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Garantie et engagement de l'éleveur pour non conformité

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Re: Garantie et engagement de l'éleveur pour non conformité

Message  Lou d'Arabie le Lun 23 Oct 2017, 10:13

Autre casse-tête : la whippet bleue dont  les maitres  ont reporté sur elle tout l'attachement et l'ambition qu'ils auraient eu pour leur propre enfant (ils ne peuvent pas en avoir), vient de se faire recaler à l'exposition d'Hasparren, elle ne sera jamais LOF confirmée ! Elle dépasse le standard de 3 cm, impossible de laisser passer une femelle que le juge avait confondue au début avec un très beau mâle...
Les pauvres maitres sont tout retournés, leur espoir de mariage et de pouponnage de bébés  par chienne interposée s'est effondré ...  Crying or Very sad
Ils ont choisi cette chienne sur les conseils de son  éleveuse très célèbre et très productive dans lez monde des les whippets : parfaite d'après elle pour ce qu'ils voulaient en faire .
Affixe : La romance des Damoiseaux .Et voici la portée (2014) que j'ai retrouvée sur leur site , la petite Jadore y est, payée 2000 euros parce qu'elle est femelle  et bleue .

Le prix d'un chiot de cette portée est de :
...., 1200 € pour les mâles N°2, N°6 et N°8 -
1500 € pour les mâles N°3, N°7 et N°9-
et 2000 € pour la femelle bleue- (la fameuse Jadore )
Facilités de paiement acceptées- Acompte demandé 300 €
Toute réservation sera officialisée et définitive à réception de votre acompte .

Bon, apparemment les éleveurs  sont conscient de la valeur de leurs chiots sur des critères de mode et d'esthétique, mais la taille, bon sang, ils ne peuvent pas la "travailler à la baisse", sachant que ce problème de taille est récurant chez le whip depuis les croisements officieux effectués avec le greyhound, qu'ils ne peuvent pas ignorer  ?

Question : Les maitres,  complètement effondrés depuis le fameux jugement peuvent-ils se plaindre à l'éleveuse, et pour obtenir quoi au juste ? Un remboursement de la moitié du prix d'achat serait la moindre des choses pour une chienne "parfaite" non confirmée, quant aux rêves et aux espoirs déçus ils n'ont pas de prix .
Ma petite dinde couleur sable masque bleu , parfaite question standard , avec la grâce et le mental en prime, je l'ai payée ...700 euros ! Embarassed
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Re: Garantie et engagement de l'éleveur pour non conformité

Message  Dakota33 le Lun 23 Oct 2017, 10:51

Lou, peu importe le prix du chiot ... En se renseignant on se rends vite compte qu'un whippet, même avec ces origines là, ça ne coûte pas 2000€ !
J'avais pris mes renseignements à l'étranger pour un chien de concours. Oh, 6 mois, 1500€ et des garanties écrites...!
Bref, le prix, a eux d'assumer.
La taille, effectivement c'est un des problèmes majeurs chez le whippet. Il faut savoir qu'en France comme en Angleterre, nous avons les plus " petits " whippets. Du coup dès qu'on importe, on prends le risque !  Et même si le chiot est petit, il y a ses ascendants a prendre en compte... Je ne sais plus ou j'ai lu ça mais il faudrait 3 générations pour faire baisser la taille de 2-3 cm...
La chienne est née en 2014, nous sommes en 2017 presque en 2018. Le délais de 2 ans ne fonctionne plus. Je doute ces personne ai gain de cause.
Et même s'ils avaient gain de cause ou que la chienne était dans le standard... trouver un petit mâle avec des petits ascendants et qui a tendance a produire du petit, c'est un véritable casse tête. Ils risqueraient eux aussi de produire du grand et de " décevoir " d'autres gens.
J'y passe des heures par jour pour marier mes chiennes, je sais de quoi je parle ...
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Garantie et engagement de l'éleveur pour non

Message  leturlupin le Lun 23 Oct 2017, 11:39

Malheureusement même en travaillant sur la taille on n'est pas à l'abri d'un rand chien hors standard,ma dernière chienne qui est très belle de père allemand et de grand père allemand qui a produit un auslèse est limite standard confirmée certes mais je n'ai pas fait d'expos parce qu'elle aurait été déclassée à cause de sa taille, l'éleveur n'y est pour rien même si dans la portée on voyait qu'il y aurait une grande chienne que évidemment je n'ai pas choisie. Un éleveur honnête rembourserait une partie du prix, maintenant il faut voir l'ensemble de l'opération et la jurisprudence qui va avec. Toutefois en ce qui me concerne j'intenterais une action pour perte de chance et non conformité

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Garantie et engagement de l'éleveur

Message  leturlupin le Lun 23 Oct 2017, 12:14

Je n'avais pas vu que la portée était de 2014 donc c'est foutu à moins que l'âge de la confirmation pour cette race soit au-delà de 2 ans ce qui serait étonnant. En tous cas ils sont négligents pour des gens qui font un report d'affection

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Re: Garantie et engagement de l'éleveur pour non conformité

Message  Dakota33 le Lun 23 Oct 2017, 12:19

Les gens sont de plus en plus procédurier ...
Quand on veut un chien pour la reproduction, soit on le prends vers 6 mois, 8-9 dans l'idéal, soit on le prend a 2 mois et on accepte les risques de la non confirmation...
L'éleveur peut être honnête et rembourser une partie du prix du chien, ou l'opération nécessaire. Il n'étais pas censé savoir que le testicule allait remonter. Comme on ne peut pas savoir qu'un chiot va devenir dysplasique ou aura un cancer a 15 mois, ni si il sera dans les tailles prévues par le standard...
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Garantie et engagement de l'éleveur pour non

Message  leturlupin le Lun 23 Oct 2017, 14:45

Dakota33 a écrit:Les gens sont de plus en plus procédurier ...
Quand on veut un chien pour la reproduction, soit on le prends vers 6 mois, 8-9 dans l'idéal, soit on le prend a 2 mois et on accepte les risques de la non confirmation...
L'éleveur peut être honnête et rembourser une partie du prix du chien, ou l'opération nécessaire. Il n'étais pas censé savoir que le testicule allait remonter. Comme on ne peut pas savoir qu'un chiot va devenir dysplasique ou aura un cancer a 15 mois, ni si il sera dans les tailles prévues par le standard...
Encore que quand il s'agit d'un vice rédhibitoire c'est codifié, où ça se complique c'est lorsqu'il s'agit d'un vice caché ou d'une non conformité.

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Re: Garantie et engagement de l'éleveur pour non conformité

Message  Lou d'Arabie le Lun 23 Oct 2017, 14:58

C'est un problème effectivement la non-conformité ...
Le jeune couple trouvait leur femelle ttellement lisse et belle qu'ils se sont pris à rêver de lui faire avoir une portée,  de chiots LOF évidemment , c'est pourquoi ils voulaient la faire confirmer .
Le juge la lorgnait depuis un moment, les propriétaires  sentaient qu'il la trouvait belle mais pour lui c'était un très beau....mâle ! Surprised
Quand il a compris que c'était une femelle, aussi grande que les plus grands mâles de l'expo ce fut la désillusion .
Les maitres ne feront donc pas de portée, les petits ne seraient pas LOF et ça ils ne peuvent l'envisager !  Bad
La taille du whippet est un problème, chaque pays toise à sa guise et la plupart des juges trichent sur 2 cm mais difficile d'en faire  plus (3!) sans tomber dans un cercle vicieux ....Déjà actuellement les Très Grands Whippets (TGW) inondent le marché .
Le fameux "grand sujet parfait" qui mérite, malgré sa taille, de se reproduire n'existe pas pour moi . J'ai  du mal avec leur raideur, palpable de manière générale .
Bref pas d'excès chez le whippet parfait, que de l'harmonie, de la grâce et de la souplesse .
L'éleveuse, forte de son expérience et du suivi de ses innombrables portées aurait pu prévoir la suite de l'histoire il me semble .  Suspect
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Garantie et engagement de l'éleveur

Message  leturlupin le Lun 23 Oct 2017, 15:10

Pour corriger la taille on connaît dans les pédigrées les chiens qui produisent grand on ne va pas sur ces lignées là de préférence et on prend un étalon plus petit il faut choisir quelquefois et renoncer à certains critères de sélection au profit de la taille mais ce n'est jamais gagné d'avance. Ce qui est sur c'est qui si on met deux grands ensemble on aura des grands chiens et si on met deux normaux ou deux petits on peut avoir un grand quand même

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Re: Garantie et engagement de l'éleveur pour non conformité

Message  Be cool le Lun 23 Oct 2017, 15:18

Je passe par là vite fait bien fait.
Effectivement, Lou, les propriétaires de ta méga-whip sont largement forclos.
En plus s'il fallait défendre l'éleveur, je dirais que les quelques centimètres en plus n'affectaient pas la santé du chien, d'une part (en réponse à l'arrêt de septembre 2017), et que d'autre part, puisque les clients agiraient sur le fondement d'une conformité du "produit" que rien n'indiquait que le chien était "affecté" lors de la vente.

Même pour la confirmation de races plus grandes que les lévriers on a un pallier à 15 mois, donc ça permet d'agir dans les deux ans de la vente.

Ton juge n'avait pas le compas dans l’œil ceci dit, le service trois pièces ressort pas trop mal sur la silhouette d'un lévrier à poils ras.

Enfin, et sur la taille, les deux parents de cette chienne sont titrés si j'en crois le site de l'éleveuse, donc bien dans le standard, et personne n'est jamais à l'abri de sortir un chien qui poussera un poil plus que les autres (surtout sur des femelles, il y a une question de chaleurs tardives qui peut entrer en ligne de compte non?).

Après 2.000 euros pour un whip, je ne m'y suis jamais intéressée mais affraid

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Re: Garantie et engagement de l'éleveur pour non conformité

Message  christelle68 le Mar 24 Oct 2017, 21:19

votre chiot avait ses deux testicules à 2 mois ? si oui l'éleveur ne pouvait pas se douter qu'un remonterai, après ça arrive qu'un testicule fasse le yoyo (monte et redescende).
un ostéopathe peut le refaire descendre des fois car ça peut être dû à un "coup" effectivement.

si un chiot est non confirmable à cause d'une couleur par ex le chiot doit être vendu moins cher.

perso si un chiot n'a qu'un seul testicule avant son départ de l'élevage, je préviens le future proprio en lui laissant la possibilité de ne plus prendre le chiot, et si il prend quand même le chiot je marque sur l'attestation de vente que si le testicule n'est pas descendu à 6 mois que je m'engage à rembourser une partie du prix de la vente du chiot (en général ça correspond au côut de la castration)..
je baisse pas le prix lors de la vente car un chiot peut ne pas avoir ses deux testicules à 2 mois et les avoir à 6 mois.

après même en étudiant bien ses lignées on n'est jamais à l'abri de ce grenre de problème, ou d'un chien con conforme au standard (taille, dente, couleur etc ...).
vousa vez acheté ce chiot pour compagnie ? si oui ce n'est pas un gros problème qu'il n'ai qu'un testicule.
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Re: Garantie et engagement de l'éleveur pour non conformité

Message  Dakota33 le Jeu 02 Nov 2017, 16:55

Une pétition circule sur facebook, contre cette fameuse loi Fete
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