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vous en pensez quoi ?

Message  Stéphen le Mer 23 Nov 2016, 02:47

https://www.facebook.com/1629104167420377/videos/1677631965900930/

surement le nouveau chien de compagnie, moi ca me desole!


Stéphen
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Re: vous en pensez quoi ?

Message  Yves le Mer 23 Nov 2016, 06:41

Si mes chiens pouvaient m'aider comme ca a ranger et nettoyer ca m'arrangerait bien hahaha Mdr

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Re: vous en pensez quoi ?

Message  Ble-09 le Mer 23 Nov 2016, 09:40

Je vois pas le mal, ils connait plein de tours, et alors ?
Si il aime apprendre des trucs je vois pas le problème...

Bon après la mention "le chien le plus intelligent au monde" euuuuuh non ^^

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Re: vous en pensez quoi ?

Message  Educalins le Mer 23 Nov 2016, 09:44

J'adore! Mdr

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Re: vous en pensez quoi ?

Message  suerte le Mer 23 Nov 2016, 10:39

Avant c'était le caniche le chien de cirque Laughing

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Re: vous en pensez quoi ?

Message  Nalacka le Mer 23 Nov 2016, 10:43


C'est génial ! On voit qu'il aime ça en plus le chien Smile. Moi aussi j'ai appris des trucs un peu idiots à ma Freyja qui adore apprendre des exercices xD... Le chien s'en fou s'il aime bosser lui. Very Happy


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Re: vous en pensez quoi ?

Message  Gibelotte le Mer 23 Nov 2016, 10:56

La moitié des choses que fait ce chien est du répertoire "chien d'assistance".

Un chien qui ramasse quelque chose par terre et le pose là où on le lui demande, qui aide quelqu'un à se déshabiller... ça peut être très utile.

J'ai appris à ma chienne à ramasser/donner après avoir eu un lumbago. On se sent très con quand on veut téléphoner, que le téléphone vous échappe des mains et tombe et qu'on ne peut pas le ramasser. C'était un apprentissage inutile, je n'ai plus eu de lumbago, mais quelquefois on révise et ma chienne adore ça. Je précise qu'il n'y a plus de récompense à la clé, c'est juste pour le plaisir de faire quelque chose ensemble.


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Re: vous en pensez quoi ?

Message  Chabada le Mer 23 Nov 2016, 11:21

Les tricks sont super pour faire travailler mentalement les chiens qui en ont besoin tout en partageant des choses avec eux, mais il m'arrive de tiquer sur l'image que ça donne parfois : un chien "humanisé", doté d'une intelligence hors norme, serviteur, super copain... Ce n'est qu'une image et certaines personnes peuvent facilement l'oublier. Un chien reste un chien, même quand on lui apprend à faire le ménage.

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Re: vous en pensez quoi ?

Message  Gibelotte le Mer 23 Nov 2016, 11:27

Un chien d'assistance à handicapé, qui sait presser un bouton, sortir le linge de la machine, ramasser des objets, ouvrir une porte, n'est plus un chien ?
Le chien ne fait pas de différence entre le jeu et le travail.
Tout rentre dans la case "faire plaisir au maître, jouir de sa présence, obtenir des marques d'affection".
Il n'a pas la notion d'utile, d'inutile, d'assistance ou d'exercices de cirque.

Du moment qu'on s'occupe de lui et qu'il s'occupe de son humain, il est heureux.

Il y a quelques années, c'étaient les caniches qui tenaient le haut du pavé pour ce genre de démonstration.
Maintenant, ce sont les australiens.

Les critiques sont les mêmes, et on ne réconciliera pas les deux camps.
-à quoi bon avoir un chien, si c'est pour lui faire faire des numéros ridicules, juste pour montrer qu'on a su le superdresser ?
-à quoi bon avoir un chien, si c'est pour avoir un animal qui est là juste pour qu'on le regarde, qu'on le nourrisse et qu'on ne lui demande rien d'autre, tout en supportant les désagréments d'un animal difficilement gérable en société ?

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Re: vous en pensez quoi ?

Message  tam le Mer 23 Nov 2016, 11:35

tout à fait le genre de choses que je déteste.

Mais chacun son truc ...

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Re: vous en pensez quoi ?

Message  suerte le Mer 23 Nov 2016, 11:36

Gibelotte a écrit:
Les critiques sont les mêmes, et on ne réconciliera pas les deux camps.
-à quoi bon avoir un chien, si c'est pour lui faire faire des numéros ridicules, juste pour montrer qu'on a su le superdresser ?
-à quoi bon avoir un chien, si c'est pour avoir un animal qui est là juste pour qu'on le regarde, qu'on le nourrisse et qu'on ne lui demande rien d'autre, tout en supportant les désagréments d'un animal difficilement gérable en société  ?

Un chien peut avoir une vraie vie de chien, avec de grandes balades, avec des potes canins, des lieux différents, des cours d'éducation juste parce qu'il aime cela .....voir plein de choses sans être abruti non plus hein ??? confused

suerte
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Re: vous en pensez quoi ?

Message  Chabada le Mer 23 Nov 2016, 11:38

(soupir) Je parle de l'image donnée. Nous sommes quasi quotidiennement confrontés à l'anthropomorphisme, qui est selon moi une des pires choses pour nos animaux de compagnie. S'imaginer qu'un chien fait vraiment le ménage, la lessive et que sais-je est tout simplement erroné et nocif à moyen terme.

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Re: vous en pensez quoi ?

Message  Labs 2 le Mer 23 Nov 2016, 11:39

suerte a écrit:Avant c'était le caniche le chien de cirque Laughing

Laughing
Je préfère de loin ce jeu là !! soit dit en passant magnifique cheval  Smile

https://www.facebook.com/elguapoworld/videos/1165488850180009/?pnref=story#

Labs 2
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Re: vous en pensez quoi ?

Message  suerte le Mer 23 Nov 2016, 11:42

Chabada a écrit:(soupir) Je parle de l'image donnée. Nous sommes quasi quotidiennement confrontés à l'anthropomorphisme, qui est selon moi une des pires choses pour nos animaux de compagnie. S'imaginer qu'un chien fait vraiment le ménage, la lessive et que sais-je est tout simplement erroné et nocif à moyen terme.

ça d'accord avec toi !!!

Par contre l'antromortruc, ben maintenant sans pousser cela trop loin, il est reconnu que les chiens pouvaient avoir des sentiments de "jalousie" par ex etc .... Et ce sans bouffe derrière ...

Hazuki, un jour est rentrée seule dans sa cage pour manger le soir, je l'ai félicitée, depuis elle le fait quand je lui demande, pourtant je ne lui ai rien appris du tout à ce niveau ......... Elle sait juste que la gamelle c'est en rentrant de balade ....

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Re: vous en pensez quoi ?

Message  suerte le Mer 23 Nov 2016, 11:43

Labs 2 a écrit:
suerte a écrit:Avant c'était le caniche le chien de cirque Laughing

Laughing
Je préfère de loin ce jeu là !! soit dit en passant magnifique cheval  Smile

https://www.facebook.com/elguapoworld/videos/1165488850180009/?pnref=story#

Ah on j'ai pas regardé, trop peur que le cheval ne soit blessé Sad

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Re: vous en pensez quoi ?

Message  Gibelotte le Mer 23 Nov 2016, 11:44

tam a écrit:tout à fait le genre de choses que je déteste.

Mais chacun son truc ...
Et pour les chiens d'assistance, tu en penses quoi ?

http://www.allodocteurs.fr/actualite-sante-des-chiens-eduques-pour-aider-les-personnes-dependantes_11260.html


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Re: vous en pensez quoi ?

Message  Gibelotte le Mer 23 Nov 2016, 11:51

Chabada a écrit:(soupir) Je parle de l'image donnée. Nous sommes quasi quotidiennement confrontés à l'anthropomorphisme, qui est selon moi une des pires choses pour nos animaux de compagnie. S'imaginer qu'un chien fait vraiment le ménage, la lessive et que sais-je est tout simplement erroné et nocif à moyen terme.

Mais l'anthropomorphisme est inévitable, parce que le chien et nous sommes des mammifères, des animaux... les points communs sont si nombreux.

Tu as eu des enfants, tu vois bien qu'il y a dans l'éducation du chien et celle de l'enfant beaucoup de points communs.


Personne, en voyant cette vidéo, ne va penser qu'un chien fait le ménage et la lessive à la place de l'humain.
Mais la personne en fauteuil apprécie que le chien tire le linge de la machine en n'oubliant pas la chaussette au fond, tire le panier jusqu'à l'étendoir ou au le sèche linge...
Et les australiens sont si intelligents qu'ils trient le linge en fonction de la couleur et de la matière.

Hum, non, je me laisse un peu emporter Smile


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Re: vous en pensez quoi ?

Message  Stéphen le Mer 23 Nov 2016, 11:53

le chien d'assistance on voit que ca lui fait plaisir, la sur cette video, je n'aime pas le regard du chien envers son maitre apres chaque tour!

et le piano! est ce utile ?

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Re: vous en pensez quoi ?

Message  tam le Mer 23 Nov 2016, 11:56

Gibelotte a écrit:
tam a écrit:tout à fait le genre de choses que je déteste.

Mais chacun son truc ...
Et pour les chiens d'assistance, tu en penses quoi ?

http://www.allodocteurs.fr/actualite-sante-des-chiens-eduques-pour-aider-les-personnes-dependantes_11260.html


y'a déjà un sujet là dessus
http://www.forum-chien.com/t58505-chien-guide-et-d-assistance

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Re: vous en pensez quoi ?

Message  Chabada le Mer 23 Nov 2016, 12:06

Gibelotte a écrit:
Chabada a écrit:(soupir) Je parle de l'image donnée. Nous sommes quasi quotidiennement confrontés à l'anthropomorphisme, qui est selon moi une des pires choses pour nos animaux de compagnie. S'imaginer qu'un chien fait vraiment le ménage, la lessive et que sais-je est tout simplement erroné et nocif à moyen terme.

Mais l'anthropomorphisme est inévitable, parce que le chien et nous sommes des mammifères, des animaux... les points communs sont si nombreux.

Tu as eu des enfants, tu vois bien qu'il y a dans l'éducation du chien et celle de l'enfant beaucoup de points communs.


Personne, en voyant cette vidéo, ne va penser qu'un chien fait le ménage et la lessive à la place de l'humain.
Mais la personne en fauteuil apprécie que le chien tire le linge de la machine en n'oubliant pas la chaussette au fond, tire le panier jusqu'à l'étendoir ou au le sèche linge...
Et les australiens sont si intelligents qu'ils trient le linge en fonction de la couleur et de la matière.

Hum, non, je me laisse un peu emporter Smile


J'ai appris à mes enfants à débarrasser la table et ramasser leur linge sale, pas à mes chiens ^^

Je n'ai rien contre les tricks et apprendre des tours aux chiens bien au contraire, mais ça me fait tiquer quand on entre trop dans l'humanisation, c'est tout.

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Re: vous en pensez quoi ?

Message  Stéphen le Mer 23 Nov 2016, 12:14

je suis plus epaté par ce que les chiens sont capables de faire par eux memes

,ouvrir des ,portes,etc...., c'est a dire la reflexion qu'il y a derriere,l'action,

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Re: vous en pensez quoi ?

Message  Gibelotte le Mer 23 Nov 2016, 12:14

Chabada a écrit:(soupir) Je parle de l'image donnée. Nous sommes quasi quotidiennement confrontés à l'anthropomorphisme, qui est selon moi une des pires choses pour nos animaux de compagnie. S'imaginer qu'un chien fait vraiment le ménage, la lessive et que sais-je est tout simplement erroné et nocif à moyen terme.

En tirant le sujet par les cheveux, je dirais qu'il y a des gens qui ont envie d'avoir un chien pour s'en occuper comme ils s'occuperaient d'un enfant handicapé. Le chien de dix mois pisse partout dans l'appart, ne peut être lâché nulle part sans  harnais/laisse, il tire comme un dingue à dix mois encore, grogne après tout ce qui le contrarie quand il ne mord pas, est élevé dans le respect de sa nature (?) et de son indépendance... Et, évidemment, les problèmes qui découlent de ce type de choix sont  inéluctables: la personne se détache du monde pour être dans une bulle avec son chien que personne ne supporte, jusqu'à ce qu'il y ait des accidents graves dans les pires des cas.
Puis il y a des gens qui s'amusent avec leur animal, l'habillent, font des promenades de groupe, des sorties un peu délire, lui apprennent des tas de choses utiles ou inutiles, le filment pour "faire voir".
Les concours d'obéissance, c'est un peu la même chose sans le côté rigolo: on veut montrer qu'on forme un supercouple.
à quoi ça sert d'apprendre à un chien le "pan, t'es mort" ou "roule-toi par terre" à RIEN. Si, à rigoler, à s'occuper de son animal, à passer du temps agréable avec lui. Et ce rien, cest beaucoup.  Franchement, qui bat son chien pour qu'il apprenne à mieux "faire le mort" pour épater la galerie ? Ma chienne sait faire les additions et les soustractions jusqu'à dix. On amuse les enfants inconnus qui n'y croient pas. On lui pose l'opération, et elle aboie une fois quand on lève discrètement la main. Elle peut émettre jusqu'à dix aboiements, et comme elle a l'air d'hésiter parfois et de chercher la réponse, c'est assez drôle. Quel est l'adulte qui sera assez con pour croire qu'elle compte vraiment ? c'est un trick gratuit, qui met de la bonne humeur, et la chienne est contente quand on la regarde en souriant et qu'on l'admire: elle cabotine. Depuis que le chien vit avec l'homme, ça fait AUSSI partie de sa nature, ce n'est pas un loup  ou un chacal.

Les Border/Aussie sont, effectivement, de supercopains rigolos, attentifs, demandeurs. Mais beaucoup de chiens le sont plus ou moins aussi : les fox, caniches, et bien des chiens de chasse... Si t'as envie d'un chien peinard et distant, tu choisis une autre race. Mais eux, ils prennent leur pied avec ce genre d'exercice.


Dernière édition par Gibelotte le Mer 23 Nov 2016, 12:24, édité 1 fois

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Re: vous en pensez quoi ?

Message  suerte le Mer 23 Nov 2016, 12:15

Stéphen a écrit:je suis plus epaté par ce que les chiens sont capables de faire par eux memes

,ouvrir des ,portes,etc...., c'est a dire la reflexion qu'il y a derriere,l'action,

Vidéooooooooooooooooooooooo

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Re: vous en pensez quoi ?

Message  Stéphen le Mer 23 Nov 2016, 12:19

Mdr

on va me reprocher ,de parler de mes races, !
pas le sujet pour moi, je parle en general; pas uniquement de l'Australien de la vidéo !

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