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Comment faire comprendre a son chien que ce n'est pas bien?

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Educalins
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Comment faire comprendre a son chien que ce n'est pas bien? Empty Comment faire comprendre a son chien que ce n'est pas bien?

Message  pegase90 Lun 19 Oct 2015, 16:40

Bonjour,

Nous avons quelques petits soucis avec notre Golden de 18 mois.
Le premier est qu'il tire très fort sur sa laisse en ballade, ma copine a vraiment du mal à le tenir, moi ça va mais ça fait mal au bras à force. Le pire étant quand on croise un autre chien, il est tout fou et fait des bons sauf qu'il nous emmène avec lui.
On a donc essayé plusieurs choses, d'abord le coup de laisse sec lorsque qu'il tire en disant " non": ça ne marche pas, il continu. On le prends pas la peau du coup et on le secoue, il s’arrête mais repart de plus belle dans la seconde donc ça ne marche pas non plus. Par contre quand il est un peu fatigué (en retour de ballade), ils nous fait une marche au pied impeccable.

Le second problème est qu'il revient au pied quand il a envie. Je précise qu'on est en club canin et qu'il sait parfaitement faire cette exercice mais ...quand il en a envie...
Ça m’embête plus quand on le promène dans les champs, j'ai peur qu'il ne revienne pas si surgit un tracteur, une voiture ou autre.
Voici ce qui se passe régulièrement, on l’appelle, il nous regarde et continue ce qu'il fait (creuser un tour, sniffer, autre...), si on s'approche pour l'attraper, il se met à nous courir autour de nous en faisant des bonds (genre je me fous bien de vous).
Le problème est qu'il est pas bête et il a bien compris que s'il revenait au pied même après avoir "déconné" il ne se faisait pas engueuler, donc quand il voit qu'on risque de l'attraper, il vient aussitôt se mettre au pied.

Voila si vous avez des idées pour résoudre ces deux petits soucis, on est preneurs de conseils.

Merci.

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Comment faire comprendre a son chien que ce n'est pas bien? Empty Re: Comment faire comprendre a son chien que ce n'est pas bien?

Message  Saxo Lun 19 Oct 2015, 16:59

Salut,

J'ai le même problème pour la laisse mais beaucoup moins gênant. Elle tire de temps à autre, voici le conseil qu'on m'a donné et pour le moment ça marche bien : Dès qu'elle tire tu n'avances plus et tu attends. Et rebelote à chaque fois, laisse tiré = arrêt. C'est très long mais ça fonctionne, je te préviens, tu t'arrêtes au moins 100 fois sur un parcours il faut vouloir le faire ^^

Autre chose, il existe des harnais qui empêche les chiens de tirer, ils ont une attache devant. J'en ai entendu parlé mais je ne l'utilise pas.

Pour le "au pied" nous on s'en va si jamais elle ne revient pas, on lui tourne le dos et on part dans la direction opposé. Mais on fait ça avec elle depuis le début, du coup elle a un super rappel. à voir si ça fonctionne sur un adulte ?

Saxo
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Comment faire comprendre a son chien que ce n'est pas bien? Empty Re: Comment faire comprendre a son chien que ce n'est pas bien?

Message  pegase90 Lun 19 Oct 2015, 17:02

Saxo a écrit:Salut,

J'ai le même problème pour la laisse mais beaucoup moins gênant. Elle tire de temps à autre, voici le conseil qu'on m'a donné et pour le moment ça marche bien : Dès qu'elle tire tu n'avances plus et tu attends. Et rebelote à chaque fois, laisse tiré = arrêt. C'est très long mais ça fonctionne, je te préviens, tu t'arrêtes au moins 100 fois sur un parcours il faut vouloir le faire ^^

Autre chose, il existe des harnais qui empêche les chiens de tirer, ils ont une attache devant. J'en ai entendu parlé mais je ne l'utilise pas.

Pour le "au pied" nous on s'en va si jamais elle ne revient pas, on lui tourne le dos et on part dans la direction opposé. Mais on fait ça avec elle depuis le début, du coup elle a un super rappel. à voir si ça fonctionne sur un adulte ?

J'avais essayé le coup de l'arrêt aussi mais c'est vraiment un jeu de patience , je ressayerais.
Pour le rappel, on a aussi fait le coup de partir, il s'en fiche. Je précise qu'il revient toujours , il ne fugue pas mais ce n'est pas un rappel au pied.

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Comment faire comprendre a son chien que ce n'est pas bien? Empty Re: Comment faire comprendre a son chien que ce n'est pas bien?

Message  Chabada Lun 19 Oct 2015, 17:14

Bonjour,

Pour le rappel en fait il faut qu'il ait l'impression que c'est plus intéressant d'obéir que de continuer à creuser ses trous, donc friandises bien alléchantes ou grosses caresses enthousiastes quand il obéit immédiatement. Eviter aussi de lui remettre la laisse systématiquement quand il obéit au rappel, du moins tant qu'il n'obéit pas très bien, afin qu'il n'associe pas rappel = laisse (d'un point de vue de chien c'est plus marrant d'être détaché qu'attaché), c'est un truc qui se travaille bien en ballade car justement on n'a pas forcément besoin d'attacher le chien.

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Comment faire comprendre a son chien que ce n'est pas bien? Empty Re: Comment faire comprendre a son chien que ce n'est pas bien?

Message  Invité Lun 19 Oct 2015, 18:07

Pour le faire de tirer en laisse, essayer le harnais animalin, puis il faut travailler ça, si vous avez la patience, s'arrêter à chaque fois que la laisse est tendue, mais vu que le chien est déjà adulte ça va prendre plus de temps que pour un chiot, ou alors changer de directions à chaque fois qu'il tire !

Pour le rappel, faut être trèèèès motivant, jeux à chaque fois qu'il revient, bouffe des grands oui, au début une longue longe (pour pas y apprendre à désobéir) le rappel, s'il revient pas, le faire revenir illico presto, une fois compris avec la longe y enlever, si vous êtes dans des endroits sécuriser se cacher !
Mais surtout ne pas l'engueuler lors ce qu'il revient, sinon il va faire encore plus long la prochaine fois puis ce que ce n'est pas cool de revenir, faut toujours que se soit fun, c'est le seul exercice que je récompense à vie, pas à chaque fois mais de temps en temps j'y donne une récompense, balle, cervelas, croquettes ... !


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Comment faire comprendre a son chien que ce n'est pas bien? Empty Re: Comment faire comprendre a son chien que ce n'est pas bien?

Message  Laura.L Sam 24 Oct 2015, 15:58

Saxo a écrit:Salut,

J'ai le même problème pour la laisse mais beaucoup moins gênant. Elle tire de temps à autre, voici le conseil qu'on m'a donné et pour le moment ça marche bien : Dès qu'elle tire tu n'avances plus et tu attends. Et rebelote à chaque fois, laisse tiré = arrêt. C'est très long mais ça fonctionne, je te préviens, tu t'arrêtes au moins 100 fois sur un parcours il faut vouloir le faire ^^

Autre chose, il existe des harnais qui empêche les chiens de tirer, ils ont une attache devant. J'en ai entendu parlé mais je ne l'utilise pas.

Pour le "au pied" nous on s'en va si jamais elle ne revient pas, on lui tourne le dos et on part dans la direction opposé. Mais on fait ça avec elle depuis le début, du coup elle a un super rappel. à voir si ça fonctionne sur un adulte ?

J'ai le même problème avec mon chien, à un point que ce n'est plus supportable.. le harnais animalin je lui ai acheté et ça fonctionne pas il tire quand même... en plus ce truc se dérègle sans arrêt, à peine il tire que les sangles de relâche bref j'entendais que des éloges sur ce truc ben pour moi c'est une grosse déception...¨

Pour ce qui est de la technique de s'arrêter ça marche mais mon chien étant un grand têtu souvent il s'en fout complètement il continue de tirer donc je suis preneuse si y a une méthode miracle car quand y a des chiens ou des gens il tire et peu importe que je m'arrête ou pas, même le harnais animalin n'a pas d'effet.
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Comment faire comprendre a son chien que ce n'est pas bien? Empty Re: Comment faire comprendre a son chien que ce n'est pas bien?

Message  Educalins Sam 24 Oct 2015, 16:11

Les miracles sont rares dans le monde canin Smile

Vu la situation qui s'aggrave, vous devriez envisager de voir un bon éducateur...
Ya un couac quelque part...
http://pro.mfec.fr/index.php?r=0&p=1&a=0&e=0


Il est calme sinon à la maison?
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Comment faire comprendre a son chien que ce n'est pas bien? Empty Re: Comment faire comprendre a son chien que ce n'est pas bien?

Message  Saxo Mar 27 Oct 2015, 14:04

Je viens partager ma petite expérience Wink

J'avais une laisse courte (je sais plus la taille ? 1m50 ? ... bref) et la j'ai mis un "dérouleur" depuis 1 semaine et ... elle ne tire plus du tout. Mademoiselle voulait juste un peu de liberté pour fureter à droite à gauche. Pour info elle fait 5m max la nouvelle. Après elle a déjà compris qu'elle ne devait pas aller sur la route (mais je surveille toujours).

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Comment faire comprendre a son chien que ce n'est pas bien? Empty Re: Comment faire comprendre a son chien que ce n'est pas bien?

Message  Laura.L Mar 27 Oct 2015, 15:02

La laisse à enrouleur même pas la peine avec le miens vu qu'il prend son elan si c'est pour finir à l'hosto avec l'épaule d'émise non merci Mdr

Pour un Labrador je pense que c'est à éviter aussi.

L'éducatrice nous a expliqué que ce n'est pas le chien qui peut décider où il va, bon perso je fais en sorte qu'il comprenne que quand je lui donne l'autorisation d'aller fouiner il peu tirer un peu, mais quand il n'en a pas l'autorisation la laisse doit être détendue, il commence à piger.

Pour ce qui est de croiser des gens ou des chiens c'est toujours pareil, sauf que maintenant je le ramène vers moi en tirant sur la laisse (pas comme un bourrin non plus et il est tenu avec le animalin car avec un collier attention aux cervicales) et en disant non. Et s'il continue je fais un truc dont il a horreur => demi tour.
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Comment faire comprendre a son chien que ce n'est pas bien? Empty Re: Comment faire comprendre a son chien que ce n'est pas bien?

Message  Geene Dim 08 Nov 2015, 10:42

Je suis d'accord avec Educalins, il faudrait envisager de voir un éducateur.
En revanche, je ne suis pas spécialiste, loin s'en faut, et Educalins te dira ça mieux que moi hello , mais j'ai pas l'impression que la situation soit désespérée !
Pour ce qui est du tirage, je n'ai pas tout à fait le même problème (bien que mon petit bougre tire un peu !), mais je pense qu'il y a des similitudes : moi, il a tendance à mordre sa laisse. Au début, je lui disais "Non" et le récompensait dès qu'il lâchait. Les chiens étant malins, il a rapidement détourne la situation à son profit : en gros, il mordillait la laisse pendant 2 secondes tous les 5 mètres et la relâchant avant que j'ai le temps de dire Non pour avoir sa friandise ! Mdr
Maintenant, ce que je fais, c'est que dès qu'il commence à mordiller sa laisse, je m'arrête, je regarde au loin ou ailleurs (en tout cas, je ne le regarde pas), je ne lui dis rien et on repart dès qu'il a lâché . Dans mon cas, ça marche plutôt bien, mais mon chien est encore jeune...

Alors c'est sur que ça demande beaucoup de patience, que c'est un point énervant dans les moments speed, comme la promenade du matin avant d'aller au boulot ou on a un peu l'impression de perdre du temps (pour mon cas, le laps de temps qu'il passe hors laisse le matin est du coup un peu écourté), mais il a l'air de comprendre de mieux en mieux et mordille sa laisse de moins en moins.

Comme le conseille Zoubeille, je procède de la même façon quand il tire trop (allez hop, on s'arrête et on repart dès qu'il se calme) et ça marche pas mal aussi...

Mais c'est de la patience et du travail !

Si je peux me permettre un dernier petit conseil, ne montre pas à ton chien que tu es excedé par la situation, fais comme si tu avais TOUT TON TEMPS (même si évidemment c'est faux et que tu as très envie de le passer à moulinette sur le coup Mdr ). Je pense que ça peut avoir son importance...

Pour ce qui est du rappel, j'ai encore du boulot, en particulier quand on croise d'autres chiens, mais on avance à petits pas.
Je n'aurais qu'un seul mot : récompense !
A chaque fois que ton chien revient : récompense ! Et ne sois pas radin ! Moi je pousse aussi un petit "ouiiiii" aigu que je réserve au rappel et lui fais plein de caresses.
Je le rappelle parfois toutes les 30 secondes, même s'il n'y a pas de chien ou de danger, juste pour l'habituer au principe. Après, je lâche un peu de "leste".
Mes petites victoires, c'est quand j'arrive à le "contrarier" : typiquement passer devant un buisson où il a trouvé un truc à bouffer à l'aller, le voir se diriger vers ce même buisson sur le chemin du retour, le voir qui commence à se diriger vers le lieu du délit... Et finalement, le rappeler et réussir à le faire venir aux pieds ! Fete Bravo Good Fete

Alors oui, il va falloir que tu prennes des actions chez les fabriquants de saucisses de Strasbourg et de dés de jambons.
Oui, il faudra que tu aies toujours des friandises sur toi (je viens d'acheter une petite pochette à récompenses qui s'accroche à la ceinture et ma vie a changé !).
Oui, tu auras l'impression d'acheter la considération que te porte ton chien avec de la nourriture (et ce sera le cas Laughing )
Oui, tu auras les mains dégueulasses en toutes circonstances.
Et oui, ça va prendre du temps, mais y a pas de raison !
Je suis sûre que ça va marcher !

Courage !
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Comment faire comprendre a son chien que ce n'est pas bien? Empty Re: Comment faire comprendre a son chien que ce n'est pas bien?

Message  Vuux Mer 11 Nov 2015, 19:00

Je vais répéter pas mal ce qui a déjà été dit, mais tu pourras te rendre compte de qui fonctionne en général.


Personnellement, j'éduque le mien avec l'éducation positive. Malgré le fait que je pense être tombée sur une TRES bonne patte, ca marche du tonnerre.

Les 4 principes (pris d'un bouquin intitulé "A l'école des chiots") :
- le R+ amène une conséquence agréable suite à une action
- le P- enlève quelque d'agréable pour le chien.


Aussi, il faut prendre en compte que notre chien ne parle pas notre langue, lorsque tu demandes un ordre, ne fait pas de phrases, maximum 2 mots. Il reconnait l'ordre surtout à l'intonation, alors il suffit que tu sois fatigué, énervé ou trop content, et l'ordre peut être faussé pour lui. Le top du top c'est un signal sonore+un signe de la main.

D'une facon générale, FÉLICITER et RÉCOMPENSER. J'ai envie de dire que c'est LES REGLES D'OR.

En pratique, la méthode de s'arrêter à l'air de bien fonctionner pour un chien qui tire en laisse. C'est sur que c'est pas mal de patience au début, mais ca sera que du bonheur par la suite pour vous. Félicite dès que la laisse se détend et tu te stop net dès que ca tire.
Pour cet exercice il faut que la laisse soit accrocher au collier. Il est compliqué d'apprendre et de vraiment ressentir les tensions de la corde d'un chien au harnais.
Aussi, on m'a toujours dit que les laisses à déroulement n'étaient vraiment pas terrible pour l'éducation, il est préférable de travailler avec une longe ou l'on pourra plus facilement gérer les mouvements du chien.

Pour le rappel, il faut qu'il comprenne qu'il a plus a y gagner de revenir que de te snober. Pour cela, comme d'habitude grosse fête et récompense sur le retour mais JAMAIS de brimade.
Je l'ai fait une fois avec le mien par manque de patience, et il a passé 5 min à me tourner autour la queue entre les jambes.
Personnellement, je joue au cache cache avec le mien pour lui apprendre le rappel. Après, il faut en effet un chien qui a tendance à faire attention à toi et à vouloir t'avoir toujours dans le visuel, mais ca aussi ca s'apprend :
Tu fais ca pendant 10 ou 15 min, le chien te regarde un "OUIIII" et récompense. Tu vas voir qu'il aura beaucoup plus tendance à te regarder par la suite.

Est-ce que ton chien réagit bien au "non" ? Parce que sinon un bon non avec le juste ton suffit parfois.
Et si il ne répond pas au rappel, alors P-, finit la balade libre, il finit à la laisse et serrée. Après, il faut que ton chien ne te fuit pas.

Enfin, quelques conseils même si je suis loin d'être une experte ou professionnelle. De plus, c'est toujours plus facile à dire qu'à faire, alors je te souhaite beaucoup de courage et de patience ! Si tu es régulier et assidu, ca devrait fonctionner. N'hésite pas à prendre le temps pour le dresser, faire des cours réguliers.
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Message  christelle68 Mer 11 Nov 2015, 21:33

pour le rappel se munir de friandises, il revient une récompense et on le renvoit jouer ...
il a sûtrement associer le rappel avec la fin de la promenade ou la remise en laisse donc il faut faire plusieurs rappels au cour de la promenade avec récompense et le re-laisser partir après ...

18 mois et un golden il doit avoir un gros besoin de se défouler d'où la difficulté pour le maitriser en laisse en début de promenade ... vous pouvez pas le défouler un peu avant la ballade ? en jouant à la balle avant par ex si vous avez un extérieur ...
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Comment faire comprendre a son chien que ce n'est pas bien? Empty Re: Comment faire comprendre a son chien que ce n'est pas bien?

Message  amiedesbêtes Mer 11 Nov 2015, 21:41

Du même avis que les autres. Va chez un bon éducateur mais choisis le bien. Le golden n'est pas un chien que l'on peut éduquer à coup de laisse et de prise par le cou !

C'est un chien têtu mais sensible, au risque de briser définitivement le lien qui vous lie, il va falloir faire vite. C'est un chien facile à éduquer mais il faut ... l'éduquer !!

Déjà, le harnais animalin est ce qu'il te faut. Et ensuite, fait le stock de patience et prends le temps de lui apprendre. Sans coups, sans cris mais avec constance sans rien lâcher au début et jusqu'à ce qu'il ait compris.

Un golden mal éduqué ce n'est peut-être pas dangereux mais qu'est-ce que c'est casse-pieds !!!
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