Re: Stérilisation/castration : le poil de mes chiens a souffert !

[Taysa26]

Ce qu'il faut pas lire ....
Un minima de 25% en proteines est demander et 12% en matieres grasses pour un chien a statut dis "basique" (adulte sans activitees ni besoins particuliers).

Ce ne sont pas les proteines qui fatiguent les reins mais le taux de cendres, celui ci doit etre inferieur a 8.5% grand maximum. Plus le taux est faible mieux c'est MAIS attention la compo doit suivre, un aliment composer de peu de viandes le taux sera faibles. Donc l'un ne va pas sans l'autre.

Un taux de proteines elever n'est pas un mauvais point, ce n'est pas le % de proteines a proprement parler qui compte mais la qualitée et la provenance de celle ci.
Il vaut mieux 38% de proteines sur un aliment composer de 80% de viandes que 25% sur un aliment composer de 50% de pommes de terre.....

Orijen est un EXCELLENT aliment. Si cela ne convient pas essaye le woolfood chiken, ca sera mon prochain test ici pour mon male

[lunaa]

Beaucoup de personnes ont testées les croquettes orijen, dont moi-même et mon copain qui possède un élevage, et perso, mon chien ne les a pas bien assimilé, idem pour les chiens de mon copain. Et il y a beaucoup de retour négatif sur les forum sur les croquettes orijen.

Pour une personne, on préconise 3gr de protéine par kilo de poids, au-delà, sans exercices physiques quotidiens, on se trouve en excès.

Et oui, un apport excessif de protéine, qui plus est d'origine animale, fera plus travailler les reins. Cela a été prouvé scientifiquement.

Les protéines d'origine animale sont plus lourdes à traiter que les protéines d'origine végétale, pour nous les humains.

En ce qui concerne les canidés, c'est l'inverse qui est vrai. Mais à grammage identique, le pourcentage de protéines végétales sera moins élevé que celles provenant d'une source animale.

Le carburant des canidés étant les lipides, pour un chien sans activités physiques soutenues quotidiennes, l'excès de lipides sera stocké sous forme d'excédents graisseux. L'excès de protéines non brûlés, non assimilés, sera quant à lui éliminer via les reins dans les selles.

[Taysa26]

Les retours negatifs sont pour beaucoup du a ceux qui on tester la marque lors du 2eme changement de compo. Une cata meme pour les chiens qui le toleraient tres bien. La compo a etait corrigée et tout est redevenue niquel.
Cela peut aussi du etre au fait que les gens veulent a tout prix faire des transitions et donne une ration non adaptée.


8ans que j'utilise orijen. Zeros soucis bien au contraire cela sert meme d'aliment therapeuthique a ma chienne (tu sais la merde qui est malade).

[lunaa]

Perso, je ne donnerais pas d'orijen à un chien malade dont les organes ne travaille plus à 100%.


Mais bon, si c'est tes connaissances surdouées qui te l'ont conseillé, je peux pas lutter.

[Taysa26]

En quoi ses organes ne travaillent pas a 100% ?
Tu parles vraiment sans savoir ca en ai lassant ! Demande au moins avant d'avancer de tels choses

Ps: tu sais la plupart de mes connaissances sont sur ce forum, un peu de politesse ne ferais pas de mal !

[lunaa]

Et c'est toi qui me parle de politesse ???

Toi qui me traite d'imbécile dans un de tes posts.


Connaissances surdouées est une insulte ? depuis quand ? c'est toi qui l'a décrété ce soir ?

[Taysa26]

Tu ne te ferais pas traiter d'imbecile si tu n'insultais pas les gens en mp, et ne leur disait pas que leur chien c'est de la merde et malade parcequ'ils s'en occupent mal.
Tu debarques sur ce forum en sortant des grandes lecons avec tes critiques alors qu'on t'as rien demander !

[lunaa]

Tu ne te ferais pas traiter d'imbecile si tu n'insultais pas les gens en mp, et ne leur disait pas que leur chien c'est de la merde et malade parcequ'ils s'en occupent mal.
Tu debarques sur ce forum en sortant des grandes lecons avec tes critiques alors qu'on t'as rien demander !

Là encore, tu désinformes les gens, car jamais je n'ai traité ta chienne de merde, c'est toi toute seule qui le dit dans un de tes messages et si tu veux jouer à ce jeu malsain, tu vas perdre, parce que si on regarde l'heure de ton message dans lequel tu me traites d'imbécile et que l'on compare avec mon premier mp, on constatera que ton message a été posté bien avant mon mp.

Tu sais comment ça s'appelle ce que tu fais ? de la calomnie, voir de la diffamation.

Je te mets la définition si tu ne sais pas ce que ça veut dire :


La calomnie est une « critique injustifiée et mensongère, inventée avec le dessein de nuire à la réputation ou à l'honneur.

La diffamation est un concept juridique désignant le fait de tenir des propos portant atteinte à l'honneur d'une personne physique ou morale.

[Taysa26]

Arrete de jouer les saintes nitouches.
J'ai transferer tes MP contenant tes propos homophobes ainsi que les critiques sur le physique. Bonne fin de nuit et bonne continuation a toi quand meme !

Ps: desole stephinou pour le pourrissage de topic, j'espere que l'admin pourra nettoyer ca

[Boumbo]

J'adore les gens qui debarquent comme une fleur et veulent t'apprendre la vie

J'ose espérer que les propos de "merde" qualifiant ta chienne n'ont pas été sorti brut en texte

Et pourquoi les organnes de iana ne fonctionneraient pas à 100% ? Il lui manque une patte, elle est pas infirme, ou necrosée de l'intérieur

[askell29]

Désolée si ça peut paraitre stupide mais l'huile de saumon y serait pas pour les reflets roux ? Je sais que pour les races blanches il est déconseillé en alimentation tout ce qui est saumon, carotte, betterave etc ... parce que ça colore les poils en rose/jaune, ça pourrait pas faire pareil sur les poils noirs sauf que là ça serait des reflets auburn ?


Pour la levure de bière ça ne fera pas de mal au poil, bien au contraire

Le betterave c'est un mythe c'est de la betterave blanche, à sucre, c'est aussi coloré que morceau de sucre ^^ tu peux y aller sur ton blanc. Par contre oui carotte bœuf tout ça... Ça colore

Et sinon moi je suis dans le même cas que toi stephinou : depuis la stérilisation récente d'askell le poil est super moche ! Le seul moment ou il est bien c'est en sortant de la douche car il est tout gonflé lol (mais comme je dois doucher peut être une fois tous les 2mois... C'est pas souvent ! Je vais tester la levure de bière !

[Stephinou]

Merci à tous ...
Bon, je retiens : cure de zinc, levure de bière, et je vais alterner huile de saumon et huile de tournesol un jour sur deux.
Si avec ça ils n'ont pas un beau poil ...!
Je me doute que le poil ne repoussera pas, mais si au moins le peu qui reste peut être beau, c'est toujours ça !

@Taysa : effectivement les orijen sont certainement excellentes, mais Tango est constipé depuis plusieurs semaines, et selon le véto c'est alimentaire. Pour le moment j'ajoute des haricots verts à sa ration pour faire un apport en fibre, le temps que j'arrive au bout des 13 kg de croquettes qu'il me reste. Et arrivée au bout du paquet je vais devoir re-changer ...
Par contre le véto pense (je dis bien "pense", et là je te demande ton avis) que la constipation peut venir d'un taux de protéine trop élevé ... Donc faut-il que je prenne des croquettes un peu moins protéinées ?
Avant, avec le Proplan saumon les selles était nickel.

[Taysa26]

Tu sais sur quoi tu vas partir pour changer ?
Pour la constipation du a un fort taux de proteines ca me parait bizarre donc je regarde ca en rentrant j'ai une partie bien precise sur ce sujet me semble plutot que c'est du au fibres. c'est marrant parceque orijen souvent c'est l'inverse (dhiarrée) donc la tu me poses une bonne question lol

[Megh-RJ]

Désolée si ça peut paraitre stupide mais l'huile de saumon y serait pas pour les reflets roux ? Je sais que pour les races blanches il est déconseillé en alimentation tout ce qui est saumon, carotte, betterave etc ... parce que ça colore les poils en rose/jaune, ça pourrait pas faire pareil sur les poils noirs sauf que là ça serait des reflets auburn ?


Pour la levure de bière ça ne fera pas de mal au poil, bien au contraire

Le betterave c'est un mythe c'est de la betterave blanche, à sucre, c'est aussi coloré que morceau de sucre ^^ tu peux y aller sur ton blanc. Par contre oui carotte bœuf tout ça... Ça colore

Et sinon moi je suis dans le même cas que toi stephinou : depuis la stérilisation récente d'askell le poil est super moche ! Le seul moment ou il est bien c'est en sortant de la douche car il est tout gonflé lol (mais comme je dois doucher peut être une fois tous les 2mois... C'est pas souvent ! Je vais tester la levure de bière !

Oki merci Askell

[Stephinou]

Non, je ne sais absolument pas quoi prendre, peut Taste of the Wild, qui paraît-il sont pas mal ...
Mais bon, je suis dégoûtée, j'avais déjà passé des heures à me documenter avant de faire le choix d'orijen, tout est à refaire !
Mais j'ai encore quelques mois pour y réfléchir, 13 kg, à raison de 150 gr par jour, ça dure pas mal de temps !
De toute façon, il va falloir tâtonner ... Et si ça se trouve en changeant juste de gamme dans Orijen le problème serait résolu, mais comment savoir ...
Tu crois que c'est viable sur le long terme d'ajouter des haricots à sa ration ? Parce que moi je m'en fous de lui donner des haricots, et depuis qu'il en mange il n'est plus constipé. Donc tu crois que je peux continuer comme ça sur la durée, ou que ça ne doit être que temporaire, le temps de finir ce qui me reste de croquettes "constipatrices" ?
Si tu penses que ce n'est pas un problème, je reste sur Orijen + haricots puisque ça convient. (et puis vu le coût des haricots en boîte carrefour discount, ça ne me ruine pas !)

[Kinya]

Pourquoi l'huile de tournesol?
On m'a toujours dit qu'elle etait pas top, en huile vegetal s'est l'huile de colza qui a le meilleur ratio (faudrait que je retrouve le texte car je suis pas sur, s'etait sur un site barf)
Evidemment en premiere pression a froid

La levure de biere s'est tres bien pour le poil

[askell29]

Ben moi je suis pas spécialiste en alimentation canine, mais de façon général c'est plutôt l'exedent de fer et de minéraux (cendres, résidus à sec) qui constipe. Chez nous les humains ça vient parfois de l'eau (oui faut prendre une eau avec très peu de résidus à sec, contrairement à ce qui est vendu principalement), alors je me dis que c'est peut être un soucis de minéraux qu'à ton chien ? C'est très hypothétique tout ça hein je prétends pas du tout être calée sur le sujet ^^ j'essaie juste de réfléchir lol

[Stephinou]

L'huile de tournesol, selon Luuna, pour les omega 3 et 6. Mais peut-être peut-on en trouver dans d'autres huiles, je vais me pencher là-dessus.

Askell, merci de tes hypothèses ! Mais en fait, je n'en sais rien ... Tout ce que je sais, c'est qu'avec Proplan les selles étaient top, et que depuis Orijen, il est constipé. Mais tu as peut-être raison ...

[Taysa26]

Le fait de rajouter des haricots n'est pas un souci du tout meme sur long terme.
alors peut etre voir pour une gamme inferieure en mineraux sinon tel que carnilove fish tu ferais d'une pierre 2 coups en plus pour le pelage voir si cela ameliore. Ou les orijen 6 fish.

[Stephinou]

Oui, je vais revoir ça ... pfff, ça me décourage d'avance ! Oh pis allez, je vais le vendre sur le bon coin ce petit shetland qui me complique la vie !
Mais non, je blague, je l'aime trop pour envisager la vie sans lui...

Blague à part, Idawok parlait justement sur l'autre post du problème de la MDR1 ... Et justement Tango est MDR1+/- c'est à dire qu'on ne sait pas trop comment il réagit avec les antibios présents dans le poisson. Ce paramètre m'est longtemps sorti de la tête, Idawok vient juste de m'y faire penser !

Quant à l'huile de tournesol, je viens de lire qu'elle est à bannir de l'alimentation humaine, donc je doute qu'elle soit si bonne pour nos 4-pattes... Je vais plutôt rester sur l'huile de saumon.

[Taysa26]

Ah oui bah la gamme agneau / sanglier alors. Je savais pas que les shet etait aussi sujet a ce gene.

[Taysa26]

Pour la constipation si elle est d'origines nutritionelles vient du manques de fibres (faudrais comparer le taux orijen a PP) ou d'un defaut d'abreuvement.
Peut etre donc re hydrater un peu les croquettes ? Sachant que orijen ne se met pas en bouillie comme d'autres marques elles n'absorberont pas l'equ donc ne laisse pas baigner dedans ca sert a rien.

Sinon tu peux completer avec des fibres, ce sue tu fais deja avec les haricots.
Ou alors :

Fibres a dominante insoluble : son de blé une cuillere a cafe (2gr) pour 5 a 10kg de poids corporels (commencer avec peu puis augmenter si necessaire)
Fibres solubles : du lactulose (specialite humaine en sirop) ou des fructo-oligosaccharides (incorpores dans certaines croquettes deja peut etre present dans proplan ? A verifier)
Fibres a dominante soluble : psyllium (coques et graines de plantago psyllium riche en mucilage tu le trouves en pharmacie) ou du son d'avoine.

[Manouche]

..plus d'ordi reste le tel donc j'en arrache.....

Pour l'apparence du poils, il y a plusieurs facteurs. Comme ceux déjà cités; la vie en intérieur/extérieur y fait, la santé de l'animal et son alimentation.

Dans cette dernière, c'est peut-être davantage au niveau des minéraux qu'il faut vérifier. Si c'est le zinc, avec une analyse chez le veto on pourrait voir s'il y a un dérèglement qui sommeille et/ou si effectivement il y a "carence" ou déficit.

Selon la race, le besoin en zinc est de 5 à 15 % journalier et il est possible de se le procurer dans des sources naturelles.

Suite à la castration, il n'est pas impossible que l'organisme ne métabolise plus de la même manière. De plus, il faut être prudent puisqu'entre les minéraux il y a interaction. Certains permettent de mieux assimiler certains autres tandis que d'autres en trop grande quantité ou trop petite vont nuire à l'absorption de certains autres.

Il faut s'assurer de ne pas créer ou aggraver un déséquilibre.....

"Les minéraux dans l'alimentation du chien"...désolé, je peux pas mettre le lien directement....

[askell29]

Ah oui bah la gamme agneau / sanglier alors. Je savais pas que les shet etait aussi sujet a ce gene.

Tous les chiens proches du colley le sont border, shet, ...

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