Re: prejuger sur les pitbull

Invité Mar 12 Juil 2016, 10:29

FantoNco a écrit:Ta connaissance de la race est impressionnante Taysa, c'est intéressant.
C'est quoi des "gamedog" ?

Des lignées de chiens sélectionnées pour les combats de chiens, non ?

**Taysa26** Mar 12 Juil 2016, 10:32

Gibelotte a écrit:
FantoNco a écrit:Ta connaissance de la race est impressionnante Taysa, c'est intéressant.
C'est quoi des "gamedog" ?
Des lignées de chiens sélectionnées pour les combats de chiens, non ?

Entre autres Wink

Invité Mar 12 Juil 2016, 10:38

Taysa, je vais commenter prudemment, mais...

Quand je vois la photo (réussie, beau portrait) de la petite chienne plus haut, j'éprouve de la méfiance, de la crainte et aussi de la répulsion.

Ces oreilles de chien de combat, coupées au rasoir au ras de la tête... Comment ne pas pré-juger ?

et je mets prudemment les pieds dans le plat, aussi:
est-ce qu'on peut avoir la plus petite tolérance envers les combats de chiens, illégaux mais toujours pratiqués ?

J'ai discuté une fois (une seule) avec une jeune femme qui élevait et vendait des chiots clairement destinés au combat (pas dans le 9-3, mais dans le 35, et dans une zone quasiment rurale, en plus...) et qui avaient les oreilles pareillement rasées... Et, pour elle, il y avait clairement une esthétique du combat (on aurait dit quelqu'un qui défendait la corrida), et elle me montrait sa vieille chienne zébrée de cicatrices comme preuve de ce qu'elle avançait: dans les combats auxquels elle participait, les chiens étaient retirés "au premier sang" et correctement recousus s'il y avait besoin.
Ce qui n'empêchait pas sa chienne d'âtre Sa chienne avait participé à 179 combats... j'ai retenu le chiffre , qui m'avait marqué. Et, à part ça, c'était une bête adorable qui vous léchait les mains et frétillait de plaisir quand un enfant venait la caresser.

**Taysa26** Mar 12 Juil 2016, 10:46

C'est pas en france, la coupe d'oreilles ne me choque pas surtout sur une si petite tete je trouve que ca lui donne un air de petite fouine malicieuse ^^

Surtout que ca c'est pas a ras, en staf on vois du beaucoup plus court.
Y'a 4 modeles de coupe pour l'American Staffordshire terrier / pit, celle ci est courte mais pas rase Wink

**Taysa26** Mar 12 Juil 2016, 10:52

La petite est une coupe 2, la 1 c'est vraiment au rasoir avec juste une petite pointe ridicule mais tu as tout le pavillon d'oreilles etc a nue.

En American Staffordshire terrier se font beaucoup la 2 et la 3 pour les chiens de show

**Huriel** Mar 12 Juil 2016, 11:01

Taysa26 a écrit:Apres tout dependra de la lignee du chien, un peu comme le malinois travail / beautee.
En amstaf tu auras des lignees tres showy comme on les appele et a l'inverse des chiens purement bosser pour le sport avec le caractere qui va bien.

Quel sport?

En france cela se perd, heureusement certains eleveurs se battent pour y revenir. A force de trop vouloir en faire des bisounours on denature la race et on arrive a des accidents car "oh bah non moi le mien il est super coool"
Alors oui certes y'en a des supers cool, les miens le sont, ma
Soeur faisais vivre un male American Staffordshire terrier et un male bull ensemble sans problemes.
Mais y'a des precautions a prendre et ca certains veulent pas les ecouter .....

Merci Taysa pour toutes ces précisions

Invité Mar 12 Juil 2016, 11:01

(j'ai édité mon message précédent)

Je ne trouve pas la petite chienne adorable, pour les raisons que j'ai dites. Belle, d'une certaine façon, comme je peux trouver beaux les pitts, les staffs, pour la puissance qu'ils dégagent, mais maintenant... je ne suis pas d'accord pour parler de préjugés.

Le préjugé, c'est ce qu'on pense, ce qu'on juge, avant d'avoir pu évaluer le sujet, ou une situation.

Et pour moi, ce type de chien, sélectionné sur des générations, n'est pas un chien banal. Il ne s'agit pas de débattre sur le danger pour l'homme, la fréquence des morsures, etc... mais plutôt sur les motivations de ces sélections.

Ceci dit, je ne sais pas si on peut en débattre calmement. L'histoire des chiens de combat est aussi ancienne que celle des civilisations...

**Porthos** Mar 12 Juil 2016, 11:04

Gibelotte a écrit:

et je mets prudemment les pieds dans le plat, aussi:
est-ce qu'on peut avoir la plus petite tolérance envers les combats de chiens, illégaux mais toujours pratiqués ?

On ne peut pas, c'est juste du ressort de la psychiatrie !

Invité Mar 12 Juil 2016, 11:10

Porthos a écrit:

On ne peut pas, c'est juste du ressort de la psychiatrie !

Je ne crois pas, non. Comme je dis plus haut, l'histoire des chiens de combat, des chiens de guerre, remonte tellement loin !

**Taysa26** Mar 12 Juil 2016, 11:10

Meme si c'est le berceau de ma race de coeur je suis purement et farouchement contre tout combats de chiens ou contre n'importe quel autre animal !
Je m'y suis pencher dessus car pour connaitre la race on a pas le choix pour certaines lignees, connaitre le travail de certains purystes etc mais c'est tout.

Certains pensent que pour connaitre le vrai drive de cette race il faut passer par la, moi je suis plutot d'avis que je prefere voir un chien polyvalent bon dans la toile comme la petite chienne ci dessus par exemple.

En sport pfiou la liste est longue mais on retrouve : weight pulling, spring pole, far jump, long jump, wall climb, sprint, PVL, etc etc c'est un echantillon.

Pour la petite chienne question de gout, moi je la trouve magnifique, c'est la seule sur la portee (si j'ai bien compris car parle pas la meme langue du tout) oreille taillée donc peut etre un souci qui imposais cela ? je ne sais pas du tout

Invité Mar 12 Juil 2016, 11:13

Gibelotte a écrit:
Ce qui n'empêchait pas sa chienne d'âtre

Je corrige, pardon : D'être gentille, polie, obéissante.

**Porthos** Mar 12 Juil 2016, 11:14

Gibelotte a écrit:
Porthos a écrit:

On ne peut pas, c'est juste du ressort de la psychiatrie !

Je ne crois pas, non. Comme je dis plus haut, l'histoire des chiens de combat, des chiens de guerre, remonte tellement loin !

Cela n'a rien à voir, entre les animaux auxiliaires de l'homme et l'homme qui s'amuse à les faire se battre entre eux il y a une sacrée différence... Et toutes les coutumes du passé ne sont pas bonnes à conserver non plus !

**Huriel** Mar 12 Juil 2016, 11:15

Taysa26 a écrit:

En sport pfiou la liste est longue mais on retrouve : weight pulling, spring pole, far jump, long jump, wall climb, sprint, PVL, etc etc c'est un echantillon.
t

Bon je m'en vais voir sur le net à quoi correspond tout ça Laughing

Merci!

**Porthos** Mar 12 Juil 2016, 11:17

Taysa26 a écrit:Meme si c'est le berceau de ma race de coeur je suis purement et farouchement contre tout combats de chiens ou contre n'importe quel autre animal !
Je m'y suis pencher dessus car pour connaitre la race on a pas le choix pour certaines lignees, connaitre le travail de certains purystes etc mais c'est tout.

Précision utile, merci ! ;-)

Invité Mar 12 Juil 2016, 11:17

Taysa26 a écrit:Meme si c'est le berceau de ma race de coeur je suis purement et farouchement contre tout combats de chiens ou contre n'importe quel autre animal !
Je m'y suis pencher dessus car pour connaitre la race on a pas le choix pour certaines lignees, connaitre le travail de certains purystes etc mais c'est tout.

Certains pensent que pour connaitre le vrai drive de cette race il faut passer par la, moi je suis plutot d'avis que je prefere voir un chien polyvalent bon dans la toile comme la petite chienne ci dessus par exemple.

En sport pfiou la liste est longue mais on retrouve : weight pulling, spring pole, far jump, long jump, wall climb, sprint, PVL, etc etc c'est un echantillon.

OK Taysa.
Y a-t-il des pratiquants de ces sports sur le forum ?

Invité Mar 12 Juil 2016, 11:22

Porthos a écrit:Et toutes les coutumes du passé ne sont pas bonnes à conserver non plus !

Bien entendu. Mais ce n'est pas seulement à coup d'interdictions qu'on les supprime. Il faut qu'on en soit dégoûté, et que l'interdiction tombe au bon moment. Les combats de chiens ont été interdits en Angleterre depuis 1831. Et pourtant...

**Huriel** Mar 12 Juil 2016, 11:27

Bon je viens de voir et ...je ne connaissais pas ...je n'adhère pas à tout , mais bon, ce n'est pas le sujet Smile

**Taysa26** Mar 12 Juil 2016, 11:33

Je pratique ces sports oui Smile

Pas tous car je suis aussi pas bien pour certains, notamment les sauts depuis tremplin avec atterrisage dans le sable non merci.

Apres j'ai un chien qui ne mord pas, ou qui decroche vite ne comprenant pas ce qu'on lui demande, j'ai mis 2ans a lui faire prendre un boudin et tenir plus de 1min .... Parceque bah pour lui mordre un jouet et faire resistance a maman c'etait pas logique.

En weight bah il excelle en drag pulling, et en weight une fois au chariot il me fais un gros fuck donc il est en pause pendant ma grossesse et on verra en 2017-2018

**Taysa26** Mar 12 Juil 2016, 11:34

Huriel a écrit:Bon je viens de voir et ...je ne connaissais pas ...je n'adhère pas à tout , mais bon, ce n'est pas le sujet

Si tu as des questions n'hesite pas, faut pas se fier au video ou certains font nawak et ou on vois pas forcement tout le travail fais en amont

Invité Mar 12 Juil 2016, 12:11

Taysa26 a écrit:Je pratique ces sports oui
Pas tous car je suis aussi pas bien pour certains, notamment les sauts depuis tremplin avec atterrisage dans le sable non merci.

Apres j'ai un chien qui ne mord pas, ou qui decroche vite ne comprenant pas ce qu'on lui demande, j'ai mis 2ans a lui faire prendre un boudin et tenir plus de 1min .... Parceque bah pour lui mordre un jouet et faire resistance a maman c'etait pas logique.

En weight bah il excelle en drag pulling, et en weight une fois au chariot il me fais un gros fuck donc il est en pause pendant ma grossesse et on verra en 2017-2018

Si tu attends des jumeaux grand gabarit et gros poids, c'est maintenant qu'il faut le former au weight pulling! Vive les chiens d'utilité Smile

**Huriel** Mar 12 Juil 2016, 12:42

Taysa26 a écrit:
Pas tous car je suis aussi pas bien pour certains, notamment les sauts depuis tremplin avec atterrisage dans le sable non merci.

Quand j'ai dit que je n'adhérais pas à certains de ces sports , c'est à celui-ci notamment que je pensais...j'ai mal pour le chien, même si, ceux sont des athlètes, je pense que l'atterrissage ne doit pas faire du bien aux articulations...

Encore un grand merci Taysa pour toutes ces informations Smile

**Popcorn** Mar 12 Juil 2016, 12:49

Taysa26 a écrit:

La petite est une coupe 2, la 1 c'est vraiment au rasoir avec juste une petite pointe ridicule mais tu as tout le pavillon d'oreilles etc a nue.

En American Staffordshire terrier se font beaucoup la 2 et la 3 pour les chiens de show

Je croyais que c'était interdit en France ?

Invité Mar 12 Juil 2016, 12:54

je ne pratique pas ces sports mais il y a une rencontre juste à côté de chez moi 2 fois par an et on a été voir.
L'hiever dernier c'était les championnats d'Europe de weight pulling les chiens m'ont vraiment impressionnés, que ce soit les mastodontes ou les petits, par contre à aucun moment on voit que les chiens s'éclatent .... ils en chient un max et font leur boulot mais sans grande joie.
D'ailleurs en parlant avec plusieurs pratiquant ce jour là, ils le disent eux même que les chiens ne s'éclatent pas à faire ça ... c'est dommage.

Au printemps c'était un peu de tout, sprint, sauts en longueur et en hauteur, tire à la corde ... on n'a pas vu grand chose vu le temps d'attente entre chaque épreuve ça nous a vite soulé, mais le truc qui m'a "choqué" c'est qu'on a l'impression que les gens n'ont aucune maitrise de leur chien.
Il ne faut aucun chien dans un perimètre impressionnant, du coup ça ne donne pas une image top mais sinon c'était sympa.

Invité Mar 12 Juil 2016, 12:55

Popcorn a écrit:
Taysa26 a écrit:

La petite est une coupe 2, la 1 c'est vraiment au rasoir avec juste une petite pointe ridicule mais tu as tout le pavillon d'oreilles etc a nue.

En American Staffordshire terrier se font beaucoup la 2 et la 3 pour les chiens de show

Je croyais que c'était interdit en France ?

c'est interdit, mais pas dans certains pays donc si on veut un chien à oreilles taillées faut aller à l'étranger

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