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Destructor... Des conseils?

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Destructor... Des conseils?

Message  Usky28 le Dim 27 Oct 2013, 14:58

Bonjour,
Je viens ici chercher quelques conseils car mon chien à des soucis de comportement.
La bete en question, c'est un berger australien de quasi 10mois, avec qui je vais à l'éducation\école du chiot depuis ses 3mois.
Il est arrivé à la maison à 2mois et 15jours, et cohabite avec nos autres bestioles.
Tout est parfait, sans compter sur son comportement de petit monstre: en cas d'absence ou alors la nuit, lors de notre retour ou du réveil, on peut avoir la surprise d'un carnage, on a eu droit au parasol déchiqueté, au tapis ce matin, et il a commencé à "creuser" dans le mur une autre nuit.
Alors certes c'est pas tous les jours(heureusement), mais c'est quand meme assez pénible, surtout qu'il est chez mes parents et qu'il est à moi (c'est un gros coup de coeur, mes parents étaient d'accord pour l'arrangement, et je le prends avec moi dès la fin de mon master).
Il a pourtant des jouets à disposition, des ballades et de l'attention tous les jours, et certaines fois il se tient tranquille toute la nuit ou pendant 3heures d'absence, et d'autres fois 5minutes suffisent...
Donc je suis en recherche de conseils, je pensais lui acheter un jouer Kong pour l'occuper un peu plus, il garde son tapis (sans mousse maintenant), j'ai mis des protections sur les murs, mais il va forcément me trouver autre chose à faire...
Mais est-ce que c'est normal qu'il continue ses betises à cet age là?
Merci d'avance pour vos réponses!

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Re: Destructor... Des conseils?

Message  Invité le Dim 27 Oct 2013, 19:12

je suppose que tu as déjà fait l'aprentisage de la solitude et aparament des fois il sait rester seul
est ce que les jours de destruction correspondent aux jours où il a eu moins d'activité physique et/ou mentale ?
tu as la solution de la cage si les absences ne sont pas trop longues

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Re: Destructor... Des conseils?

Message  Usky28 le Dim 27 Oct 2013, 19:43

Effectivement, nous travaillons beaucoup sur l'absence en cours d'éducation, et il n'est pas le dernier de la classe au contraire.
Bizarrement ses jours de bêtises ne coïncident pas du tout avec les jours où il n'est pas sorti, le plus souvent, il est sorti en ballade et fait ses bêtises le même jour...
Si c'était dû à l'angoisse de la séparation, il le ferait tout le temps non ?L'ennui c'est plus probable, d'où mon idée de lui acheter un jouet Kong...

Du coup je continue de bosser l'absence à la maison, mais s'il pouvait arrêter tout ça avant de la démolir en entier ce serait cool =)
Le coup de la cage j'y ai pensé aussi, mais j'aimerais éviter.

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Re: Destructor... Des conseils?

Message  jimie le Lun 28 Oct 2013, 11:01

En plus du travail sur la solitude je connais deux solutions : la cage et la muselière.
Concernant le travail sur la solitude il faut vraiment que tu gères tes émotions (tes parents aussi), dans ta tête ne le plains pas quand tu pars, dis toi « tu en as du bol, tu vas glander toue la journée pendant que moi je bosse », il ne doit pas ressentir de peine ou de stress chez toi.
La muselière ce n’est pas le truc classique, c’est un truc fais exprès pour que le chien la porte toute la journée sans blessure, en respirant bien. Avec il peut boire et manger des croquettes, mais pas déchirer le canapé. Le but n’est pas éducatif, mais de préserver le chien, il ne peut pas s’empoisonner en mangeant n’importe quoi et permettre au maitre de le laisser heureux en liberté sans se soucier des dégâts le temps de trouver une solution.
La cage ça a bien marché pour mon chine. Il avait 4 ans quand je l’ai adopté au refuge. Il n’avait jamais vécu en famille donc ne savait pas que c’était mal de tout détruire. La nuit il dormait bien et comme on a la porte ouverte on entend donc la porte de la cage était ouverte, ainsi que la journée quand on était avec lui. On l’a adopté en hiver, il passait ces après midi dehors dans le jardin et ces matinée au chaud à la maison. Dehors on a rangé et planté tout ce qui était précieux et on a laissé le chien, il a bien fait qq bêtises mais rien de trop grave. Dedans on le fermé dans la cage avec un peu d’eau, comme ça on était serein et du coup lui aussi. Les vrais problèmes de destruction n‘ont duré que deux semaines. Après il a trouvé sa place et accepté les règles.
Normalement les problèmes de destruction ne durent pas, sinon c’est qu’il y a un problème sous jacent. Ce qui me surprend plus c’est que dans ton cas ce n’est pas systématique, c’est peut être donc simplement du jeu ? Dans ton cours avez-vous vraiment fait le tour des règles de base pour que ton chien comprenne qu’il vit chez toi et pas chez lui ? que certaines pièces son interdites ? qu’il a ses jouets mais que les autres objets, les tiens, sont interdits ? est ce que tes parents respectent les règles de hiérarchie ? comment ça se passe avec les autres animaux ? il a commencé quand ?
Concernant ton choix pour régler le problème ne fait pas d’anthropomorphisme : enfermé un chien en cage pour ne pas avoir à s’en occupé et une chose horrible. Mais ce servir de ce moyen pour lui offrir une bonne éducation sans cri, sans heurts, sans stress en laissant le temps au maitre de trouver des solutions, c’est très bien. Sans compter que si le chien à bien joué, s’est bien baladé, un petit somme dans son chez lui, il va apprécier.
Enfin pense aussi à sa sécurité, nous étions sur d’avoir bien sécurisé l’extérieur, qu’il n’y avait rien de dangereux pour notre chien. Un jour mon mari me dit qu’est ce qu’il a dans la bouche ? je lui réponds, surement un bout de bois laisse le. Il va quand même voir et heureusement car c’était un thermomètre à mercure pour la température extérieur, on ne sait pas où il l’a trouvé, on l’avait oublié, pas vu. Tu imagines s’il l’avait cassé ? Il ne s’agit donc pas juste du confort du maitre, mais bien du chien.
Dans tous les cas courage !

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Re: Destructor... Des conseils?

Message  Usky28 le Lun 28 Oct 2013, 16:50

Merci pour ta réponse.
Pour le travail sur la solitude, ça ne me "gène" pas de le laisser seul, et je ne me sens pas peinée, et pas de stress particulier quand on le laisse non plus.
Après je préfère vraiment trouver une solution à son soucis de comportement plutôt que l'empêcher par un moyen physique.

Pour le jeu, oui ça pourrait être ça, Ikrak est très joueur, ce n'est qu'un gros bébé.
Il sait très bien qu'il n'a pas accès à certaines pièces de la maison et le respecte bien la plupart du temps, et il sait bien aussi que ses jouets sont OK, mais il va s'attaquer à certains objets de son environnement proche (le fameux parasol ou les outils rangés sous le préau par exemple) mais à côté de ça le linge sur e fil à linge dehors il n'y a jamais touché (et j'ai même plutôt l'impression qu'il le guette).
Au niveau des règles de hiérarchie je pense qu'elles sont respectée, je me suis un peu battue avec mes parents pour que ça rentre au départ, mais depuis elles sont appliquées.
Avec les chats ça se passe plutôt bien, même s'il est très joueur, il se méfie, mais il leur arrive de jouer ensemble et au pire ce sont les chats qui râlent pour qu'il leur laisse de l'espace, et il ne touche pas ni ne course le lapin.
Il a commencé quand, honnêtement je ne pourrais pas te répondre, il a fait quelques bêtises au moment ou on l'a eu, et depuis il en fait de temps en temps, et quand il est en mode destructor c'est pas beau à voir au retour. Et ces jours là ma mère l'enguirlande bien alors que c'est trop tard, donc lui ne comprend pas...

Aujourd'hui pas de dégâts, je me suis levée à 6h30 et lui ai filé un os à mâcher, ça à eu l'air de l'occuper assez... Et il y a eu quelqu'un à la maison toute la journée... Pourvu que ça dure, je vais continuer à bosser l'absence à petites doses quand même au cas où...

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Re: Destructor... Des conseils?

Message  madinedogland le Lun 28 Oct 2013, 17:14

bonjour,
évite de lui laisser plusieurs jouets en permanence sinon il n'y a plus d'intérêt! As-tu essayé de le laisser dans une seule pièce de la maison ? La destruction et passagère mais très embêtante, c'est sûr! Comment réagissez vous lors de la découverte de la destruction ?
Courage

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Re: Destructor... Des conseils?

Message  Spirou le Lun 28 Oct 2013, 17:55

C'est un jeune chien...ce n'est pas étonnant qu'il détruise. Ma chienne a détruit jusque ses 1,5 ans.Elle en a 4 maintenant, et...0 bêtises depuis des années.
Tu as plusieurs solutions:
la muselière confortable le temps de tes absences
le varikennel le temps de tes absences
les kongs remplis de vache qui rit avec des biscuits...histoireque ce soit bien compliqué à enlever
Ne t'inquiète pas...ça finira par passer. Il est jeune et ça peut être le défaut d'un chien de travail.
Tiens nous au courant, surtout!!!hello 

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Re: Destructor... Des conseils?

Message  Usky28 le Lun 28 Oct 2013, 18:15

@ madinedogland: il n'a pas tous ses jouets en permanence, on lui change régulièrement de sorte qu'il "redécouvre" ses jouets, en ce moment il a un huit en corde dont il ne se lasse pas et un doudou chaussettes nouées maison à l'intérieur, ainsi que ses os à mâcher de temps en temps. Il m'avait fait le coup de se lasser, donc j'avais un peu cherché sur le net et trouvé cette solution pour éviter de lui en racheter à chaque fois ^^
Pour la découverte de la destruction, personnellement je fais comme si de rien n'était et le mets dehors pour ranger son bazar sans qu'il me voit(si destruction à l'intérieur et vice versa) ou regarder de plus près, et pour ma mère je sais qu'elle l'enguirlande, mais je lutte pour faire passer ma méthode (quand il n'est pas pris sur le fait évidement, mais ça c'est pas souvent).

@Spirou: c'est aussi ce que m'a dit mon éducateur, et je me suis renseignée auprès de certaines personnes ayant des Berger Allemand, apparemment certains peuvent détruire jusqu'à très tard... Si il est comme ça, il n'y aurait que moi je l'accepte tel quel, mais le soucis c'est que mes parents comparent beaucoup avec le dalmatien de mon enfance, qui malgré quelques bêtises s'est calmé très rapidement.
Et s'est aussi pour lui que je préfère me renseigner, car si a provient effectivement d'un mal-être, j'aimerais autant qu'il ne soit pas renforcé par des cris sur le chien...
Tout ça pour dire que j'attends mon Kong avec impatience et que je vais méditer profondément sur la muselière confortable si jamais c'est pas réglé avec le Kong/jouets et os.
D'ailleurs quelqu'un peut me montrer à quoi ressemble ces fameuses muselières ?
Merci

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Re: Destructor... Des conseils?

Message  Spirou le Mar 29 Oct 2013, 09:30

Une muselière confortable est par exemple la muselière " panier" en vente chez Polytrans.
Surtout, éviter les muslières dites " de frappe" ou en nylon: le chien ne peux pas bien ventiler et ne peut pas boire.
Il faut privilégier une muselière où le chien peut boire....et même manger.
Perso, j'ai des muselières " shellclip", du grand Michel Hasbrouck, en retraite aujourd'hui. Je pense qu'elles ne sont plus en vente..mais regarde quand même sur internet.hello 

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Re: Destructor... Des conseils?

Message  Usky28 le Mar 03 Déc 2013, 11:17

Bon, je viens apporter quelques nouvelles pour ceux qui m'ont répondu.

Alors Destructor s'est donc calmé à la maison, plus de gros dégâts et il assez sage (pour une formule 1). On a pas utilisé la caisse ni la muselière, mais j'ai investi dans un jouet Kong et de nombreux os à mâcher, et on continue toujours l'éducation en club et les ballades.

Sinon j'ai l'impression qu'il s'est "assagit", il ne va plus courser le lapin pour jouer, mais il reste encore très joueur avec les autres chiens/chiots et son chat.
En bref c'est toujours un grand bébé mais qui commence à devenir adulte. Ouf (mais on touche du bois ^^)

Bon et pour tout dire j'ai surtout gagné en fermeté au niveau de mes demandes , on bosse beaucoup la remise dans le calme pour ses moments d'excitation, on a bien travaillé l'absence avec le club et en dehors et on va continuer tout ça régulièrement avec de nouveaux objectifs.

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Re: Destructor... Des conseils?

Message  Educalins le Mar 03 Déc 2013, 12:45

Usky28 a écrit:Bon, je viens apporter quelques nouvelles pour ceux qui m'ont répondu.

Alors Destructor s'est donc calmé à la maison, plus de gros dégâts et il assez sage (pour une formule 1). On a pas utilisé la caisse ni la muselière, mais j'ai investi dans un jouet Kong et de nombreux os à mâcher, et on continue toujours l'éducation en club et les ballades.

Sinon j'ai l'impression qu'il s'est "assagit", il ne va plus courser le lapin pour jouer, mais il reste encore très joueur avec les autres chiens/chiots et son chat.
En bref c'est toujours un grand bébé mais qui commence à devenir adulte. Ouf (mais on touche du bois ^^)

Bon et pour tout dire j'ai surtout gagné en fermeté au niveau de mes demandes , on bosse beaucoup la remise dans le calme pour ses moments d'excitation, on a bien travaillé l'absence avec le club et en dehors et on va continuer tout ça régulièrement avec de nouveaux objectifs.
Bravo Bravo 

Ne pas céder à la facilité et pouvoir laisser le chien acteur de son éducation, en le laissant trouver les bonnes solutions...
Tout ce que j'adore! Good 

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Re: Destructor... Des conseils?

Message  Hasko le Mer 18 Déc 2013, 21:39

Cage quand tu es pas la c'est le plus efficace  Smile Smile 

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Re: Destructor... Des conseils?

Message  HANOOK le Jeu 19 Déc 2013, 12:39

Sinon le femur de veau (cru) c'est le top le chien y est super occupé et pendant longtemps , il faut juste penser à lui retirer en rentrant pour que ca reste un truc super cool . Bah oui qd il est seul il peux se faire plez le gros Wink

En plus le boucher l'offre, donc c'est génial.

Le seul petit bemol c'est que si il le bouffe en entier il aurra le caca tt dur .

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Re: Destructor... Des conseils?

Message  Usky28 le Jeu 19 Déc 2013, 16:13

Hasko a écrit:Cage quand tu es pas la c'est le plus efficace  Smile Smile 

Pour ne pas détruire, effectivement, mais c'est réglé et je n'ai pas eu besoin de l'utiliser, comme quoi  Good

@HANOOK: il a eu des os à moelle, alterné avec le Kong fourré, et un gros travail de l'absence, mais merci quand même =)

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