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Avant de choisir son premier chien

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Avant de choisir son premier chien

Message  popeline49 le Ven 05 Avr 2013, 23:41

Bonjour à tous,

C'est mon premier post sur ce forum (à l'exception de la présentation) Smile
Je n'ai pas trouvé l'endroit où poster mon message alors je pense qu'ici c'est très bien (non ?)

Bon alors voilà mon "soucis" : je désire un chien depuis mes 6 ans. Les mauvaises langues diront que c'est un caprice de gamine mais moi je sais maintenant que ce n'en est pas (ou plus) un ! J'ai au jour d'aujourd'hui 16 ans et j'ai toujours la même envie irrésistible d'avoir mon propre chien avec qui je pourrais partager des tas de moments !
Au bout d'efforts acharnés j'ai réussie à convaincre ma mère qui veut maintenant plus que tout un chien mais le problème reste mon père qui à encore du mal car il n'en a jamais eu quand il était jeune contrairement à ma mère qui a eu un colley !
Mais ma mère à l'air vraiment décider et ne lâchera pas le morceau tout comme moi et mon petit frère face à mon père !
Je suis très intéressée par le Berger Australien mais je voulais avoir plusieurs avis et conseils sur cette race ou simplement sur l'acquisition d'un premier chiot Smile
J'aimerais aussi savoir ce qu'il fut exactement comme accessoires, comme budget mensuel et/ou annuel...
J'aimerais savoir quelles questions me poser et comment y répondre avant de choisir un chien même si j'ai déjà répondu pour la première j'ai peur d'avoir oublier certaines questions essentielles !

Je voudrais aussi savoir certaines choses :

- faut-il choisir un chien adulte ou un chiot ?
- un mâle ou une femelle ?
- un berger australien est il un bon choix pour un premier chien ? Si non, quelles races ?
- faut il choisir son chiot/chien en élevage (LOF) ou peut-on en adopter un d'un refuge ?
- faut il prendre des cours d'éducation dans un club pour un premier chiot ou peut-on le faire nous-même ?
- à quel âge un chien peut commencer l'agility ?
- combien coûtent les vaccins ?

J'ai certainement oublié des questions mais elles me reviendront vite Smile

popeline49
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Re: Avant de choisir son premier chien

Message  Enya85 le Sam 06 Avr 2013, 00:15

Le berger australien demande pas mal de temps, c'est un chien assez speed qui demande aussi a être canalisé, a besoin de se défouler d'activité mentale (comme toute race) et d'une éducation en douceur mais avec fermeté.
Combien auriez vous de temps a consacrer a votre chien ?

Chien adulte ou chiot ça dépend de votre préférence en sachant qu'un chiot a tout a apprendre donc plus de temps a lui accordé pour son éducation.
Mâle ou femelle : ça dépend aussi sachant que les femelles ont leurs chaleurs si non stérilisées (a prendre en compte) .
Berger australien en premier chien : il y a des personnes ici qui ont un australien, elles seront plus a même de répondre a cette question.
LOF ou en refuge c'est a vous de voir. Si vous voulez faire de l'agility a haut niveau vaut mieux un chien LOF (venant d'un bon élevage bien entendu) sinon donner une seconde chance a un chien peut être très bien.
Les cours en club (attention, il y a le bons et les moins bons) sont très bien pour débuter, on commence sur de bonnes bases.
Pour l'agility, commencer très doucement (pas de saut, de slalom avant les 12 mois du chien).
Les couts des vaccins, ça dépend des vétérinaires, renseignes toi auprès de ceux près de chez toi Smile

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Re: Avant de choisir son premier chien

Message  Smellycoco le Sam 06 Avr 2013, 01:17

Oui, et puis je rajouterais: quel est votre mode de vie? Sportif? Ville? Campagne? Combien d'heures/jour à consacrer au chien?
Le berger australien peut convenir pour un 1er chien si votre mode de vie lui convient!

C'est un chien très sportif, qui demande énormément en temps et en implication (il aime faire marcher ses neurones aussi!), mais c'est un chien très intéressant si tu veux faire du sport avec (agility, obé, troupeau...)

C'est aussi une mode en ce moment et on commence déjà à voir du très bon comme du pire, donc il faudra bien te renseigner sur la race avant et sur les éleveurs!

Chiot ou adulte, c'est plus l'état d'esprit dans lequel tu es: sauver un chien, lui donner une seconde chance (les refuges sont pleins de bons et gentils chiens!) ou si tu veux chiot pour tout lui apprendre.

Mâle ou femelle, c'est vrai les femelles ont leurs chaleurs, mais les mâles marquent bcp plus (tendance à lever la patte bcp plus souvent), sinon niveau caractère pour bcp de races, ça n'a pas d'incidence. Un mâle n'est pas moins câlin qu'une femelle!

Pour le budget, les prix vétos sont libres donc très variables, mais logiquement un géant te coûtera bcp plus cher qu'un mini, en nourriture surtt.

Et les accessoires de base à prévoir, c'est un bon couchage adapté, 2 gamelles, une laisse et un collier, des jouets!

Bonne chance dans tes recherches! Very Happy

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Re: Avant de choisir son premier chien

Message  Carine2 le Sam 06 Avr 2013, 08:02

C'est bien de te préparer, et de préparer ta famille !
Moi je me suis trouvée un peu dans ta situation, ou disons plutôt dans celle de ta mère.
Je raconte l'histoire dans le poste d'Hindi.
C'est aussi le papa de la famille qui coinçait ! Pourtant, lui, avait eu des chiens et les aime beaucoup...mais chez les autres !
Si c'est un désir fort que vous êtes prêts à assumer, tu dois pouvoir trouver les arguments. Déjà il faut savoir quels sont les arguments de ton père contre le fait d'avoir un chien...
Au quotidien :
-La propreté de la maison... il faut être prêts à faire plus de ménage ! > Donc : promis papa je passerai l'aspirateur ! Very Happy
-Les sorties hygiéniques jardin ou pas.> promis papa je le sortirai moi même et je ramasserai ses crottes !
-Les sorties sportives jardin ou pas> promis papa etc...
-L'éducation qui demande du temps et de la présence > promis papa je l'inscris dans un club pour me faire aider, ce sera le mieux élevé des chiens !
Un coût : (là ça va dépendre de vos moyens, s'il faut rogner sur d'autres postes budgétaires, autant le prévoir tout de suite.... bon OK je renonce à mon forfait portable... Sad2
-Une bonne alimentation (pas de croquettes de supermarché)
-Des soins véto (et pas que les vaccins)
-Parfois du toilettage
-Des accessoires

Ponctuellement :
-Les trajets en voiture
-Les vacances
-Les visites d'amies
-etc...

Si pour chaque argument tu as un contre argument (mais il faut s'y tenir !) alors tu pourras convaincre ton père !
Tu as compris qu'il faut un minimum de moyens et beaucoup de temps et de volonté pour s'occuper d'un chien. Si ta mère est d'accord, elle va devoir en assumer une bonne partie ! Tu auras tes cours, tes devoirs, des examens...
Tu n'as que 16 ans et il y a des choses qui ne seront pas de ta responsabilité.
Toute la famille doit être impliquée dans l'éducation, si non on n'arrive à rien.

Selon votre mode de vie, les réponses seront différentes.

Pour la race, attention ! Plus gros = plus cher pour tout.
Plus petit n'est pas forcément plus facile. renseigne toi bien sur les caractères et les besoins des différentes races.
Un adulte aura déjà des bases d'éducation ( il faut faire confiance aux bénévole des associations pour les infos sur le caractère)
Un chiot c'est mimi et vous pourrez lui apporter toute son éducation de A à Z, mais ça fait aussi des bêtises !

Je pourrai continuer pendant longtemps...

Bonne chance et bonne réflexion !

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Re: Avant de choisir son premier chien

Message  popeline49 le Sam 06 Avr 2013, 08:40

Merci pour vos réponses !!

popeline49
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Re: Avant de choisir son premier chien

Message  popeline49 le Sam 06 Avr 2013, 08:48

Enya85 a écrit:Le berger australien demande pas mal de temps, c'est un chien assez speed qui demande aussi a être canalisé, a besoin de se défouler d'activité mentale (comme toute race) et d'une éducation en douceur mais avec fermeté.
Combien auriez vous de temps a consacrer a votre chien ?

Chien adulte ou chiot ça dépend de votre préférence en sachant qu'un chiot a tout a apprendre donc plus de temps a lui accordé pour son éducation.
Mâle ou femelle : ça dépend aussi sachant que les femelles ont leurs chaleurs si non stérilisées (a prendre en compte) .
Berger australien en premier chien : il y a des personnes ici qui ont un australien, elles seront plus a même de répondre a cette question.
LOF ou en refuge c'est a vous de voir. Si vous voulez faire de l'agility a haut niveau vaut mieux un chien LOF (venant d'un bon élevage bien entendu) sinon donner une seconde chance a un chien peut être très bien.
Les cours en club (attention, il y a le bons et les moins bons) sont très bien pour débuter, on commence sur de bonnes bases.
Pour l'agility, commencer très doucement (pas de saut, de slalom avant les 12 mois du chien).
Les couts des vaccins, ça dépend des vétérinaires, renseignes toi auprès de ceux près de chez toi Smile

Ma mère est assistante maternelle et garde un enfant, elle est toujours à la maison toute la semaine et s'ennuie... Elle pourrait jouer avec presque toute la journée, le sortir u parc, le faire nager dans un lac..
Mon frère est en 4ème mais il peut assurer les promenades quotidiennes tous les soirs au moins 1h !
Moi je suis en internat en 1ère mais je suis là du vendredi après-midi au lundi matin et je pourrais faire du sport avec lui comme du footing, de l'agility, du frisbee, de la nage et bien d'autres !

J'ai vu quelque part que les mâles berger australiens sont plus calme et apprennent plus vite que les femelles donc je ne sais pas...
Je préfèrerais plus un chiot LOF car j'adorerais faire de l'agility en concours ! Mais mes parents hésitent quant au coût d'achat mais je me dis que peut-être qu'un chiot d'un élevage (LOF) sera peut-être plus cher à l'achat mais aura moins de problèmes de santé qu'un chien adopter ou acheter chez un particuliers, non ?

J'aimerais inscrire mon chiot à l'école du chiot au début mais ma mère n'est pas trop pour à cause du prix (tous les samedi) des cours ! Mais je me dis que si on ne fait pas ca il risque de ne pas être éduquer comme il faut car ce serait notre premier chiot...

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Re: Avant de choisir son premier chien

Message  -Claire- le Sam 06 Avr 2013, 09:23

Berger australien pour un premier chien je serais tentée de te dire non .... ou plutôt oui MAIS ATTENTION ! et je parle par expérience. Le mien m'a posé problème car ils ont un caractère spécial, pas facile à prendre en main quand on débutes en éducation canine. Ils sont têtus MAIS sensibles ... d'où la nécessite de trouver le juste niveau de fermeté ...
En plus il y a certains problèmes dans la race qui font que ça complique un peu les choses ... (dent facile = chien de berger oblige, et chiens parfois méfiants, voir peureux !)
Bref si tu es sûre que ta mère sera prête à s'en occuper aussi et que la tâche ne te reviendra pas qu'à toi toute seule, réfléchissez-y bien.
Je dis ça parce qu'on était 3 à devoir s'en occuper, au final je l'ai éduqué et j'ai réglé les problèmes toute seule et ça m'a pris beaucoup de temps, et ça a demandé énormément de patience....


En plus ce sont des chiens qui ont un énorme besoin d'être avec leur maître est d'être occupés que ce soit sportivement ou intellectuellement donc attention ! Réfléchis y bien ! Et prévoyez de vous faire aider en cas de problème ...

Le mâle chez le berger australien est en général moins têtu, plus câlin mais ... il reste bébé plus longtemps dans sa tête ! (en général ... il y a des différences selon les individus) Je ne sais pas s'ils sont beaucoup plus faciles à éduquer que les femelles ... ils sont plus distraits (la faute aux coucougnettes Laughing ).

Attention aussi au choix des élevages et des lignées ... ne pas s'orienter vers une lignée travail/mixte évite d'avoir un chien trop speed et dur à canaliser ... mais aller vers une lignée beauté augmente le risque de tomber sur un chien qui peut potentiellement avoir des soucis de comportements. Il ne faut pas hésiter à faire du chemin et visiter plusieurs élevages, demander quelles sont les conditions d'élevages, étudier le comportement des reproducteurs (leur mode de vie aussi). Le berger australien a besoin d'une socialisation assez poussée pour éviter qu'il ne devienne méfiant ou peureux et ça, ça commence chez l'éleveur et ça continuera chez vous ! alors c'est très important de bien sélectionner.
Je serais tentée de conseiller de le prendre à 10 semaines aussi si vous avez peu de bases en éducation canine, le mien avait quelques soucis d’inhibition de la morsure il y allait fort et ça nous a prit du temps pour lui faire comprendre qu'il fallait pas mordiller, il avait 8 semaines tout pile alors je pense que ça a pu jouer ...

Un autre conseil pour l'aussie, je vous conseille de vous renseigner sur les méthodes positives qui sont en général plus efficaces sur ce genre de chiens que les méthodes coercitives ou posant trop de contraintes et qui les blasent très vite ...
La devise du berger australien c'est "parle à mon cul ma tête est malade!" Laughing
les gens te diront que le chien n'a pas le droit de dire non mais quand un aussie n'a pas envie il n'a pas envie ! d'où l'intérêt de travailler pour conserver le "will to please", il faut lui apprendre que travailler c'est cool, sinon ils deviennent lourds.
Et si on éduque en gueulant dessus et en mettant trop de contrainte pour eux travail = chiant donc je fais pas.


Pour finir, un chien ce n'est pas un look c'est un caractère ! Alors vraiment accordez vous le temps de la réflexion ... quitte à vous orienter vers des bergers qui lui ressemblent mais seront moins durs (colley, berger des shetlands par exemple)

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Re: Avant de choisir son premier chien

Message  sev' le Sam 06 Avr 2013, 09:26

No pour ta maman si elle est assistante maternelle il faut voir avec la PMI si ils veulent bien!! il faut prevoir un endroit pour mettre le chien à l'ecart quand il y a les enfants... affraid les PMI sont tres chieuses avec ça! hello courage

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Re: Avant de choisir son premier chien

Message  frisson57 le Sam 06 Avr 2013, 10:41

popeline49 a écrit:

Ma mère est assistante maternelle et garde un enfant,

J'ai vu quelque part que les mâles berger australiens sont plus calme et apprennent plus vite que les femelles donc je ne sais pas...
.

tout dépend du mâle, et l'australien pour un premier chien ,pour moi c'est mitigé,il faut avoir
beaucoup de temps a lui consacrer ,pour son bien être

c'est un chien quand même assez bourrin( brute)donc pour une assistante maternelle avec des enfants peut être en bas âge ,il y a des risques qu'il les fasse tombé ou petit pincements

mais Claire t'as fais un bon petit résumé Good

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Re: Avant de choisir son premier chien

Message  Smellycoco le Sam 06 Avr 2013, 10:55

Dans mon club en ce moment il y en a 7, si je me trompe pas, dont 3 femelles.
Pas de soucis avec elles, mais les mâles sont tous agressifs, assez pénibles!
J'avais dit dans un autre post que ça m'avait presque dégoûtée des australiens, bon c'était exagéré^^ je trouve que c'est un super chien, mais effectivement choisir une lignée avec de bons caractères et bosser la sociabilité+++!

N'oublie pas qu'à 18 ans tu partiras sûrement faire tes études, ce chien doit être le projet de toute la famille, car au final c'est pas toi qui t'en occupera le plus...

Sinon les cours en club sont pas chers dans un club associatif (avec des moniteurs bénévoles), moi ça me coûte 91€ l'année avec cours 2 fois/semaine + accès quand je veux tte seule, + 23€ d'assurance que j'ai payé qu'une fois la 1ère année.

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Re: Avant de choisir son premier chien

Message  Nykou le Sam 06 Avr 2013, 11:40

Alors..

Je suppose que ça dépend des individus, mais mon aussie est très attentive, appliquée et obéit vraiment facilement. Je ne marche qu'à la récompense, j'ignore les mauvais comportements et elle est nickel. Un peu bourrine et vive, mais très facile à éduquer je trouve. Comme dit plus haut, elle demande pas mal d'attention par contre et a besoin de se défouler. Il faut être sûr que toi ou ta famille puisse lui fournir cet exercice nécessaire ! C'est facile de se dire qu'on le fera, mais des fois il pleut, il fait très froid etc etc. Donc c'est une contrainte ! Je connais quelques aussies et je n'ai jamais vu de souci particulier. C'est un chien génial, si tu choisis un bon élevage bien entendu. Et ils sont super câlins !

Pour l'école du chiot et agility par chez moi ça doit être 80 euros par an il me semble, ça n'est pas très cher. Je suppose que ça dépend des clubs tout simplement. Mais l'aussie a besoin de cotoyer d'autres chiens et gens. Faire attention au club choisi par contre. La mienne n'a pas apprécié du tout qu'un Schnauzer géant lui saute dessus comme une brute.

Après je confirme qu'avec les enfants en bas-âge, vu la "douceur" de l'aussie, c'est pas évident. Plein d'amour mais pas tout en finesse lol. Il faut une séparation entre l'enfant et le chien.

Voilou. En tout cas un chien c'est que du bonheur, j'espère que ton rêve se concrétisera hello


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Re: Avant de choisir son premier chien

Message  popeline49 le Sam 06 Avr 2013, 13:28

Merci à tous !

Ma mère et moi nous craquons aussi pour le berger shetland, est-ce plus facile pour un premier chiot ?

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Re: Avant de choisir son premier chien

Message  Carine2 le Sam 06 Avr 2013, 14:22

Effectivement si ta mère est assistante maternelle, c'est à prendre en compte ! Si elle doit s'occuper d'un chiot, elle aura moins de temps à consacrer aux enfants...
Les parents des enfants qu'elle garde devront être mis au courant avant, c'est la moindre des choses !
Pour la PMI, si ta mère fait ce métier depuis longtemps et qu'ils la connaissent bien, ça ne devrait pas poser de problème. J'ai eu une assistante maternelle pour ma 2ème fille qui avait un chien, un cavalier king Charles, aucun souci d'agrément !
Pour les balades prise en charge par ton frère de 14 ans... attention au gabarit du chien ! Moi je ne laisse pas encore ma fille de 14 ans sortir Hindi seule, il est bien trop puissant et encore imprévisible à 10 mois.

Pour le coût du club, chez moi aussi, club associatif, 75 euros par an et on y va tant qu'on veut ! Donc c'est vraiment pas cher.

Il faut bien réfléchir à la race !
Mais as-tu convaincu ton père ???

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Re: Avant de choisir son premier chien

Message  eva 43 le Sam 06 Avr 2013, 14:32

Si tu as un penchant pour les bergers pourquoi pas te tourner vers un berger suédois ou vallhund ,petit de taille apte à toutes activités sportives ,avec du caractère mais très franc et super chien de famille. Peu d'entretien ,rustique, pas de problème de tares liés à la race ,simplement être patient pour en avoie un compte tenu du peu de naissance en France .

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Re: Avant de choisir son premier chien

Message  popeline49 le Sam 06 Avr 2013, 14:56

eva 43 a écrit:Si tu as un penchant pour les bergers pourquoi pas te tourner vers un berger suédois ou vallhund ,petit de taille apte à toutes activités sportives ,avec du caractère mais très franc et super chien de famille. Peu d'entretien ,rustique, pas de problème de tares liés à la race ,simplement être patient pour en avoie un compte tenu du peu de naissance en France .

C'est vrai que c'est mignon mais mon père n'aime pas les chiens de petite taille... et ma mère pas trop non plus !
La taille minimum serait le berger shetland Smile

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Re: Avant de choisir son premier chien

Message  nessie72 le Sam 06 Avr 2013, 15:59

c'est petit un shet!

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Re: Avant de choisir son premier chien

Message  popeline49 le Sam 06 Avr 2013, 17:49

nessie72 a écrit:c'est petit un shet!

Oui mais quand même un peu plus grand que le berger suédois !

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Re: Avant de choisir son premier chien

Message  nessie72 le Sam 06 Avr 2013, 18:04

euuuhh quelques centimetres...et encore quand je regarde le standard du suédois :30 /35 cm au garrot, et la moyenne du shet 35/37 cm.... si je ne m'abuse Very Happy

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Re: Avant de choisir son premier chien

Message  Vivi.hiago le Sam 06 Avr 2013, 18:26

Je me trompe peut être mais c'est un peu le style du Corgi le berger suédois non ?! En tout cas le Corgi et plus mignon !!!

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Re: Avant de choisir son premier chien

Message  popeline49 le Sam 06 Avr 2013, 18:32

nessie72 a écrit:euuuhh quelques centimetres...et encore quand je regarde le standard du suédois :30 /35 cm au garrot, et la moyenne du shet 35/37 cm.... si je ne m'abuse Very Happy

Je pensais que c'était un peu plus ! Autant pour moi ^^
Mais de toute façon c'est "trop de poils" pour mes parents ! Ma mère adore les shetlands mais elle est réticente à cause des poils longs dans la maison !

Sinon j'ai d'autres questions qui me sont parvenues en parcourant le forum :

- est-il préférable de prendre un harnais ou un collier ?
- quelle matière pour le collier/le harnais ?
- longe ou laisse ?
- a quel âge commence t-on à apprendre au chiot à se promener en laisse ?
- est-ce vous connaissez la balle topzoo 5 sens ? Est-ce efficace ? Quels jouets sont efficaces pour améliorer les capacités mentales du chiot ?
- quelles sont les races conseillées pour un premier chien ?

Aussi j'ai vu que l'on pouvait brosser les dents de son chien avec une brosse à dent et un dentifrice spécial : est-ce bien et doit-on les laver tous les jours comme dit ici :
http://www.zooplus.fr/shop/chiens/soins_tondeuses_chien/soins_dentaires_chien/dentifrice_chien/15907#more

popeline49
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Re: Avant de choisir son premier chien

Message  Vivi.hiago le Sam 06 Avr 2013, 19:02

Je vais essayer au mieux de répondre !!

Harnais ou collier ? -> personnelement depuis que j'ai Hiago je l'ai habituer tout d'abord au collier ! Puis a la laisse ... Et quand il aura attein sa taille adulte je compte bien prendre un bon harnais pour éviter de lui tirer sur le coup et mieux le gérer ...

Qu'elle matière ? -> le cuire c'est sympa pour les collier mais après il faux aussi attendre que le chien au attein sa taille. Adulte car les trous pour l'ajustement ça ne vas vite plus ! A un chiot !!!! Donc en tissu réglable pour débuter pour le collier...

Longe ou laisse ? Laisse en ville ..(plus courte pour éviter les saut sur les gens....... ) longe en balade en forêt (jusqu'à ce qu'on ai une total confiance en notre chien.. La on pourras le lâcher s'il n'est pas fugueu et nous suit bien ! Cela dépend du comportement !!) les goldens suivent généralement <3 !

A quelle âge ? Normalement tu peux avoir un chiot a partir de 8 semaine ( 2 mois )sevrage .. Donc au plus tôt c'est le mieu ! On commence 5 min dans la maison ect... Progressivement mais le plus tôt est le mieu !!!

Après les jouet ... Mon chien mange tout !!! Peluche bâton corde ....... Donc bon!!!! Mdr

Et enfin pour un premier chien il y en a plein des top !!! Mais il est vrai que pour des chiens tel que le berger australien (qui demende beaucoup d'exercice........) c'est moin simple qu'un golden Smile hello

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Re: Avant de choisir son premier chien

Message  popeline49 le Sam 06 Avr 2013, 19:08

merci Vivi.hiago Smile

popeline49
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Re: Avant de choisir son premier chien

Message  Educalins le Sam 06 Avr 2013, 19:52

popeline49 a écrit:Merci à tous !

Ma mère et moi nous craquons aussi pour le berger shetland, est-ce plus facile pour un premier chiot ?


Perso. Je trouve que c'est un bon lou-lou Very Happy
Ils sont un peu sensibles, mais je les trouve plus "faciles" que les australiens...

Je te conseille toutefois d'aller au moins en classe chiots avec!

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Re: Avant de choisir son premier chien

Message  eva 43 le Sam 06 Avr 2013, 20:03

Taille maxi pour le suédois 35 cm ,le corgi a du sang suédois ,mais le suédois je pense a gardé plus de rusticité et plus le caractère de berger, il est peu être petit mais il a le comportement et le caractère d'un grand!!!!!

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