Peut on utiliser le même mot pour deux ordres différents ?

[solange]

bonjour

voila l' ordre " au pied" pour marcher au pied et j'utilise aussi pour le rappel.. est ce que c' est bien??

[suerte]

Non il faut un mot pour chaque ordre ......

Au pied pour la marche, et ici pour le rappel (par ex)

[raminagrobi]

Et beh, c'est pas ce qu'on nous a appris au club.....
Ca me gêne beaucoup d'ailleurs, car si mon chien a bien assimilé la position, il a plus de mal avec la marche

[Guest]

En obé, en ring ect.. On utilise le même ordre pour les deux actions...
Maintenant tout dépend de ce que tu veut lui apprendre ...
Si c'est pour qu'il revienne juste vers toi c'est "vient". Si c'est strict c'est "aux pieds !" pour le rappel ou la marche.

[solange]

bien c' est pour qu' il revienne vers moi., je me demander si il n a pas assimilé le au pied a la laisse et peut etre pour ca qu il revient pas tout de suite

[fab]

Pareil, je fais de l'obé donc "pieds" veut dire que le chien doit être à mon pied gauche. Si je me déplace (marche au pieds) il doit y rester, si je l'appelle, il doit y venir. Finalement c'est la même chose.

[raminagrobi]

Finalement c'est la même chose.

Beh, pas pour le mien
Autant il a bien assimilé la position à mon pied gauche autant lors de la marche c'est pas rentré. Et j'ai de plus en plus la sensation qu'il faudrait que je trouve un autre mot.

[Educalins]

bonjour

voila l' ordre " au pied" pour marcher au pied et j'utilise aussi pour le rappel.. est ce que c' est bien??

Non, il faut 2 ordres si tu ne demandes pas la même chose.

Au pied = à côté de ma jambe gauche.
Si tu es statique, le chien doit être assis, si tu marches, le chien te suit, toujours à côté de ta jambe.

Le rappel, c'est un ordre de retour du chien vers toi.
Ça doit être joyeux et agréable.
Après, si tu demandes un retour au pied, là, éventuellement, mais je trouve que ça, c'est davantage un exercice d'obéissance qu'un exercice lambda de rappel...

[raminagrobi]

Si tu es statique, le chien doit être assis, si tu marches, le chien te suit, toujours à côté de ta jambe.

Moui, mais quand pour le chien être statique ou marcher n'est pas la même chose ?????

[suerte]

Ah OUFFFFFF , j'ai soudain eu un gros doute sur mon éducateur canin qui m'avait dit cela, car je faisais comme Solange un seul ordre pour deux choses différentes ....

[fab]

La position à coté de ta jambe reste la même. Si tu bouge, il faudra qu'il se lève, si tu arrête, il doit s'asseoir.

[suerte]

C'est "marrant" l'ordre "magique" pour mes deux terriers, c'est "on rentre" hop tous deux au garde à vous devant la laisse des fois que je les laisserai au parc

[raminagrobi]

La position à coté de ta jambe reste la même. Si tu bouge, il faudra qu'il se lève, si tu arrête, il doit s'asseoir.

Beh, c'est là qu'il a pas compris ou, plutôt, que je ne sais pas lui faire comprendre

[fab]

Ben c'est pas facile, surtout avec un chien speed. Après si tu ne fais pas de compétition ça n'a pas d'importance que tu utilise plusieurs ordres, l'important étant de te faire comprendre. Sinon ben c'est du conditionnement, du jeu en décomposant les exos.

[raminagrobi]

en décomposant les exos.

Clairement, ça veut dire quoi ?

[Aky]

Ben c'est pas facile, surtout avec un chien speed. Après si tu ne fais pas de compétition ça n'a pas d'importance que tu utilise plusieurs ordres, l'important étant de te faire comprendre. Sinon ben c'est du conditionnement, du jeu en décomposant les exos.

Pardon car c'est un peu hors sujet, mais en compétition les ordres sont "standardisés" ? On ne peut pas utiliser les mots qu'on veut qu'on veut pour les différents ordres ?

[Educalins]

Si tu es statique, le chien doit être assis, si tu marches, le chien te suit, toujours à côté de ta jambe.

Moui, mais quand pour le chien être statique ou marcher n'est pas la même chose ?????

Non, mais vu que le Au pied, c'est l'ordre de coller à la jambe...
Le chien apprend cela.

Tu peux même courir, courir c'est pas comme marcher... Mais même là, le chien reste collé à ta jambe.

[raminagrobi]

Si tu es statique, le chien doit être assis, si tu marches, le chien te suit, toujours à côté de ta jambe.

Moui, mais quand pour le chien être statique ou marcher n'est pas la même chose ?????

Non, mais vu que le Au pied, c'est l'ordre de coller à la jambe...
Le chien apprend cela.

Tu peux même courir, courir c'est pas comme marcher... Mais même là, le chien reste collé à ta jambe.

Beh, il a pas compris, pour lui au pied c'est collé à ma jambe mais assis
Donc comment y remédier ?

[Educalins]

Ben normalement quoi!

Tu marches et tu dis au pied...
Tu fais 2 pas et tu récompenses en marchant.
Jamais quand le chien s'arrête assis! (Enfin si mais pas pour les mêmes raisons! lol)
Sinon, tu ne récompenses que le Au pied statique!
Et le chien ne peut pas apprendre à marcher au pied très facilement.

[fab]

Non c'est pas standardisé, il y a des "possibilités" si je dis pas de bétise. Mais globalement, la discipline fait que voilà... Moi en tous les cas on m'a enseigné ainsi mais peut-être que dans d'autres clubs...

Décomposer les exos, pour moi, ça veut dire que tu vas en faire des petits bouts seulement pour que le chien enregistre ce que tu veux qu'il enregistre.
Exemple :
Tu veux qu'il reste à ta jambe dans toutes les situation. Donc au lieu de lui apprendre en marchant, tu lui apprend déjà en faisant un pas en avant et sur les coté et en t'arrêtant de suite après. Pour qu'il discerne le "pieds" du assis et de la position corporelle qu'il doit prendre. "pieds", ça doit devenir : "quoique mon maitre fasse, je dois être contre sa jambe."
Il ne faut pas qu'il assimile le "pieds" au "assis". Le "assis" c'est autre chose, c'est sa position par défaut quand on ne lui demande rien, pour ça qu'il doit la prendre quand on s'arrête.
Bon mais tout ça dans la vie de tous les jours, tu t'en fiche un peu Mais bon ça peut donner des pistes d'apprentissage si même sans faire de concours, tu veux un joli resultat.
Après je suis pas une pro de l'obé, mais cette partie, je me débrouille. D'autres ont surement d'autres methodes.

[raminagrobi]

Quand on vous lit, tout est toujours facile
Soit je suis la dernière des abruties, soit c'est mon chien.
Je marche en laisse, il tire............
Je marche sans laisse, il s'en va...............
Et dans les 2 cas, les récompenses il s'en fout............
Ca fait 8 mois que je travaille la marche au pied !
Je vais finir par acheter le harnais que tu m'avais conseillé ! Mais pour moi c'est un échec
J'ai pas compris ta phrase :

et le chien ne peut pas apprendre à marcher au pied très facilement.

Ca veut dire que c'est difficile pour un chien ? Pas à vous lire en tous cas....



Merci Fab pour ta réponse, mais vraiment, tout reprendre encore, alors que ça fait des mois que je travaille, que je me remets en question, que je renonce même à un joli résultat.............Je désespère

[fab]

Travailles sans laisse ! Essaye de toujours bosser sans laisse.

[fab]

Tu sais, c'est facile pour aucun chien. Ma petite dernière confond le "reste" avec le "couché", parce que j'ai fait l'erreur d'assimiler trop souvent les deux. Résultat des courses je me suis demandée comme toi si j'allais pas devoir oublier le mot "reste" pour en prendre un autre. Trop compliqué pour ma cervelle de moineau, surtout que je concours avec 3 chiens et que les deux autres ont le "reste". J'ai recommencé du début en décomposant et ça commence à rentrer.

Je conseille de bosser sans laisse parce qu'on se découvre des talents de communication qu'on ne pense pas avoir dans ces cas là et le chien qui a l'habitude d'obéir à sa laisse et non pas au maitre, est plus à l'écoute.

[raminagrobi]

Pour qu'il discerne le "pieds" du assis et de la position corporelle qu'il doit prendre. "pieds", ça doit devenir : "quoique mon maitre fasse, je dois être contre sa jambe."
Il ne faut pas qu'il assimile le "pieds" au "assis". Le "assis" c'est autre chose, c'est sa position par défaut quand on ne lui demande rien, pour ça qu'il doit la prendre quand on s'arrête.

Ca fait des mois qu'au club on les fait travailler en longe, en les rappelant ils doivent se positionner au pied gauche assis ! Donc tout est à revoir............... je suis désespérée

Sans laisse, ça ne peut être que dans mon jardin et franchement, c'est pas top.............. (restanques, chemins tortueux, etc....)
Vous allez penser que j'y mets de la mauvaise volonté mais je vous assure que je ne me suis jamais autant donné de mal pour un chien..........

En tous cas merci

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