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[comportement] l'effet Pygmalion

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[comportement] l'effet Pygmalion

Message  Petite Fleur le Mar 18 Oct 2011, 18:02

Héhé, je viens lancer un petit tour de table, une réflexion sur l'effet Pygmalion.

Tout d'abord, c'est quoi ce truc?
bon je vais tenter de faire simple.

La personne A va attribué une caractéristique à la personne B.
ex: Cet élève est paresseux.
Et la personne B va modifier sa perception de lui-même et s'approcher de la caractéristique qui lui a été attribuée.
L'élève ainsi qualifié va avoir un comportement d’accommodation à cette étiquette et deviendra paresseux.

En pédagogie (envers les enfants/apprentis, ceux sur qui la personne A à l’ascendant) cela s'appelle une prophétie autoréalisatrice.
"Une prophétie autoréalisatrice est une prophétie qui modifie des comportements de telle sorte qu'ils font advenir ce que la prophétie annonce."


C'est le savant Rosenthal a découvert l'effet Pygmalion en réalisant l'expérience suivante :

Après avoir constitué deux échantillons de rats totalement au hasard, il informe un groupe de six étudiants que le groupe n° 1 comprend 6 rats sélectionnés d'une manière extrêmement sévère. On doit donc s'attendre à des résultats exceptionnels de la part de ces animaux.
Il signale ensuite à six autres étudiants que le groupe des 6 rats n° 2 n'a rien d'exceptionnel et que, pour des causes génétiques, il est fort probable que ces rats auront du mal à trouver leur chemin dans le labyrinthe.
Les résultats confirment très largement les prédictions fantaisistes effectuées par Rosenthal : certains rats du groupe n° 2 ne quittent même pas la ligne de départ.
Après analyse, il s'avère que les étudiants qui croyaient que leurs rats étaient particulièrement intelligents, leur ont manifesté de la sympathie, de la chaleur, de l'amitié ; inversement, les étudiants qui croyaient que leurs rats étaient stupides ne les ont pas entourés d'autant d'affection.



Bref, mes questions sont les suivantes:

Qu'en pensez-vous?
A quel point pouvons nous avoir un effet sur nos chiens?
Comment faire pour garder et transmettre à notre chien une image positive de lui-même?

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Re: [comportement] l'effet Pygmalion

Message  laure51 le Mar 18 Oct 2011, 20:32

pôur garder et transmettre j'en sais rien ! je connaissait un peu la fonction mais je sabvais pas du tout comment ça s'appelais et les études qui ont été faite dessus ! Mais je pense que les chiens comprennent en partie ce que l'ont dit donc qu'on peut avoir un effet néfaste ou bien fait selon les chiens ! La preuve des gens ont plus de feeling avec les chiens que d'autres !

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Re: [comportement] l'effet Pygmalion

Message  elflynn le Mar 18 Oct 2011, 21:30

Je pense que si l'on perçoit son chien positivement cela le stimule, et qu'il en est un peu pareil pour les gens....
Smile

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Re: [comportement] l'effet Pygmalion

Message  opercut le Mer 19 Oct 2011, 05:41

Si l'on est persuadé que notre animal est exceptionnel, on sera plus attentif à lui, on s'investira plus et notre comportement envers lui sera positif.
Si, à l'inverse, on part du principe que notre chien est stupide, on ne le travaillera pas autant, on aura tendance à "lâcher l'affaire", voire à s'agacer et "bloquer" le chien... Il sera moins motivé, donc moins bon, puisque moins éduqué.

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Re: [comportement] l'effet Pygmalion

Message  Petite Fleur le Mer 19 Oct 2011, 22:18

Ouais mais donc...

Plus un chien nous ennui/embête, plus on le voit comme un chieur, et plus il devient donc un chieur...

C'est une boucle vicieuse No

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Re: [comportement] l'effet Pygmalion

Message  margzai le Jeu 20 Oct 2011, 00:17

C'est tout à fait vrai !

J'en ai l'exemple à la maison. Je voyais mon gros comme le chien parfait, intelligent et à l'écoute, alors que le petit est un petit con tétu qui n'écoute rien.
Ce n'est pas entièrement faux, mais du coup, j'ai eu tendance à bosser plus mon gros.
Hors je me suis rendue compte que mon petiot, si bosser correctement apprends tout aussi bien les ordres et il m'a surpris de façon positive.
Même s'il reste tétu et ne veut parfois, pas obtempérer, je me braque moins, le bosse plus.



Je pense qu'il faut traiter chacun de nos chiens comme une merveille ^^
Les bosser chacun, régulièrement, et avec toujours un entrain du tonnerre, même si certains n'ont pas les réactions voulus.

Je pense que le chien est empathique et qu'il ressent si ça nous fait chier de bosser avec lui !

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Re: [comportement] l'effet Pygmalion

Message  Petite Fleur le Jeu 20 Oct 2011, 13:46

Ouais voilà, je suis tout à fait d'accord avec toi Margzai.

Et du coup, à la lumière de ces réflexions... je me dis que je n'y suis pas pour rien dans le fait que ma Baïka soit une foutue garce/chipie/chieuse Smile

Va falloir que je la vois comme une chienne adorable etc... pour avoir une chance qu'elle le devienne?

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Re: [comportement] l'effet Pygmalion

Message  margzai le Jeu 20 Oct 2011, 14:21

Je pense surtout qu'il faut la bosser sans apriori. Pck c'est ton ras le bol, ton sentiment du "elle va faire une connerie" qui fait que ça arrive.
En étant positive, et heureuse de la bosser, elle aura pt de meilleurs résultats ...
après c'est mon ressenti hein !! Je ne suis pas qualifiée, je n’affirme rien !

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Re: [comportement] l'effet Pygmalion

Message  Petite Fleur le Jeu 20 Oct 2011, 15:38

Margzaï je parle franchement de sa façon d'être au quotidien.

Lorsque je m'amuse à faire de la "pseudo-agility" dans le jardin, je tente de rester très positive, et puis comme dit on "s'amuse" faire de la "pseudo-agility" donc j'ai pas besoin d'être exigeante non-plus.

Mais au quotidien, j'ai une de mes chiennes qui est timide et caline, alors que l'autre est bavarde, chieuse et chipie.
Et je me dit que le fait que je les case chacune dans ces "cases" ne doit pas les aider à "s'améliorer"


comment ça j'ai mit beaucoup de guillemets? Smile

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Re: [comportement] l'effet Pygmalion

Message  bouddha81 le Jeu 20 Oct 2011, 16:02

Tu as aussi le caractère propre du chien qui fait que certains ont plus de mal à ce concentrer et même si on est aussi joyeux avec l'un comme l'autre, un ira peut-être plus vite que l'autre. Suspect

A la maison j'ai les opposés en ce qui concerne les caractères. Bouddha est très indépendant, assez "dur" à la réprimande (en gros il s'en contre fout) et bien qu'il écoute super bien, il n'est pas du tout axé sur moi (ou zhom ou toute autre personne qui le conduit) quand on lui donne un ordre.
Shayna quand à elle c'est tout l'inverse. Elle est très dépendante de nous, si on a le malheur de lever le ton (même infiniment) et elle se bloque et oublie tout ses acquis et quand on lui donne un ordre (assis, couché ou à la gamelle) elle est complètement axé sur nous ce qui fait que d'après l'éducateur, une fois qu'elle aura confiance en elle on pourra lui demander beaucoup de chose.

Je sais que quand je fais une séance d'éduc avec Bouddha, je n'ai pas besoin d'attirer son regard parce que pour lui c'est inutile et je sais aussi que pour le félicité de son action un simple "oui c'est bien mon grand" est largement suffisant. Pour shayna c'est tout le contraire. Si elle ne me regarde pas, elle ne fera rien et pour la récompense c'est limite s'il faut pas la fanfare et le feu d'artifice confused Par contre c'est vrai que parfois c'est pas évident de jongler avec les deux façons et du coup au début shayna était vraiment pas sûre d'elle mais maintenant si elle l'était u peu moins, des fois ça m’arrangerais bien. Shocked

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Re: [comportement] l'effet Pygmalion

Message  bouddha81 le Jeu 20 Oct 2011, 16:03

En relisant mon message, je sais pas si c'est très clair Suspect

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Re: [comportement] l'effet Pygmalion

Message  margzai le Jeu 20 Oct 2011, 16:25

Perso je le trouve très clair bouddha !

Petite Fleur, moi je parlais pour les séances en elle-même.

Après il est évident que ton chien à son caractère, et tes aprioris n'en sont pas 100% la cause. un chien têtu, boudeur l'est et le restera.
Ton comportement à toi va le braquer encore plus, l'éloigner, ou a l'inverse le concentrer ect
Mais il restera qui il est !

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Re: [comportement] l'effet Pygmalion

Message  Petite Fleur le Jeu 20 Oct 2011, 16:52

Ton message est très clair bouddha.

Oui Margzaï je susi d'accord, et je me doutes bien que mes apprioris ne sont pas la cause. Mais je me dit que ça n'aide pas à les faire évoluer.

Pour ce qui est de séance de travail, n'en faisant pas avec mes chiens j'a du mal à mettre cela en parallèle de mon expérience. Mais j'espère avoir un jour le temps et les moyens d'aller faire des cours d'éducation canine.

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Re: [comportement] l'effet Pygmalion

Message  margzai le Jeu 20 Oct 2011, 22:42

Quand je parle des séances d'éduc, je parle de celle que je fais toute seule hein !
Je ne fais pas encore de club non plus, parce que déménagement sur déménagement.

Mais c'est pareil sur les séances à la maison. Encore plus puisque le chien n'a que toi, que ton ressenti ect

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