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Courant de sang ..??

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Courant de sang ..??

Message  Guest le Mer 03 Aoû 2011, 20:37

Qu’entendez vous par courant de sang ??
Et qu'en attendez/espérez vous ??
Comment faites vous pour sélectionner au mieux ??

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Re: Courant de sang ..??

Message  Greg le Mer 03 Aoû 2011, 20:52

baratt73 a écrit:Qu’entendez vous par courant de sang ??
la plus complète et la meilleurs des façon a mes yeux pour que tu puisse saisir toute l ampleur du sujet.
http://www.camidecatheric.org/GENETIQUE.htm


Et qu'en attendez/espérez vous ??
au moins égalez le courant de sang utilisé, au mieux, l ameliorer.


Comment faites vous pour sélectionner au mieux ??
un peu d instinc, beaucoup de prise de tete sur la construction des pédigrées, passez un max de chien dans la toile pour confirmé tout ca. (je parle de ce qui est ma politique d élevage , c est a dire des chien pour l'utilisation.)

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Re: Courant de sang ..??

Message  invité le Mer 03 Aoû 2011, 21:07

Greg a écrit:
baratt73 a écrit:Qu’entendez vous par courant de sang ??
la plus complète et la meilleurs des façon a mes yeux pour que tu puisse saisir toute l ampleur du sujet.
http://www.camidecatheric.org/GENETIQUE.htm


Et qu'en attendez/espérez vous ??
au moins égalez le courant de sang utilisé, au mieux, l ameliorer.


Comment faites vous pour sélectionner au mieux ??
un peu d instinc, beaucoup de prise de tete sur la construction des pédigrées, passez un max de chien dans la toile pour confirmé tout ca. (je parle de ce qui est ma politique d élevage , c est a dire des chien pour l'utilisation.)

Que dire de plus??
Greg t'a donné la bible pour beaucoup d'éleveur de malinois!!
Après chacun cherche à avoir certaine "caractéristiques " sur les chiens qu'ils produisent et c'est grâce à cela que tu reconnais l'élevage...
Tu part avec une base et tu bosses tes papiers!!!
Que de discutions enrichissante et que de prise de tête Good

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Re: Courant de sang ..??

Message  Guest le Mer 03 Aoû 2011, 21:20

Oui je vois ça ...
Je suis en pleine lecture ... Et je suis surprise de la limpidité .
Pour les papiers c'est encore du chinois mais ça va viendre ..
Je ne connais que 2 malinoise et suis surprise de constater combien elle sont sensibles ... Contrairement à ce que l'on entend sur cette race .
De vrais éponges mais prête à tout donner ...

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Re: Courant de sang ..??

Message  Fidji'mom le Mer 03 Aoû 2011, 21:52

Oui, le lien donné je l'ai consulté aussi de nombreuses fois, car en une fois dur de retenir quoi que ce soit tellement c'est complet au possible. Good

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Re: Courant de sang ..??

Message  Invité le Mer 03 Aoû 2011, 22:03

guil a écrit:
Greg a écrit:
baratt73 a écrit:Qu’entendez vous par courant de sang ??
la plus complète et la meilleurs des façon a mes yeux pour que tu puisse saisir toute l ampleur du sujet.
http://www.camidecatheric.org/GENETIQUE.htm


Et qu'en attendez/espérez vous ??
au moins égalez le courant de sang utilisé, au mieux, l ameliorer.


Comment faites vous pour sélectionner au mieux ??
un peu d instinc, beaucoup de prise de tete sur la construction des pédigrées, passez un max de chien dans la toile pour confirmé tout ca. (je parle de ce qui est ma politique d élevage , c est a dire des chien pour l'utilisation.)

Que dire de plus??
Greg t'a donné la bible pour beaucoup d'éleveur de malinois!!
Après chacun cherche à avoir certaine "caractéristiques " sur les chiens qu'ils produisent et c'est grâce à cela que tu reconnais l'élevage...
Tu part avec une base et tu bosses tes papiers!!!
Que de discutions enrichissante et que de prise de tête Good

peut etre un hors sujet mais ne pas confondre perpétuer un courant de sang ou une lignée ou l'améliorer ou la faire régresser
sa vas peut être paraître absurde mais ça a pour moi une grosse importance...

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Re: Courant de sang ..??

Message  Invité le Mer 03 Aoû 2011, 22:08

Tu peux développer s'il te plait ?

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Re: Courant de sang ..??

Message  Guest le Mer 03 Aoû 2011, 22:19

Pour le malinois de travail, il y a un truc que me gène .
C'est cette différence entre les chiens sur un plan physique uniquement ... Bon je me base sur ce que j'ai vue !
Les sélectifs Ring 7 .
Il y a je trouve, de très grosse disparités . Je ne juge pas le travail de mordant , je n'y connais pas grand chose ..
Mais pourquoi sortir des chiens si disparates ??
Ne peut t-on pas faire des chiens plus homogènes tout en gardant du très bon dans le travail ??

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Re: Courant de sang ..??

Message  invité le Mer 03 Aoû 2011, 22:31

Bah chacun va faire les lignés avec lesquels il apprécie bosser...
Certains c'est du gros bourrié et d'autre du pin's
Exemple en règle générale le calvaire c'est du grand et "gros" et tu as le domaine de séguidor c'est du pin's
Enfin je schématise,hein...

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Re: Courant de sang ..??

Message  Guest le Mer 03 Aoû 2011, 22:38

voui je me doute ....
Mais je trouve que ça finira par déservir le malinois puisque tout le monde fait sa sauce ...

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Re: Courant de sang ..??

Message  Invité le Mer 03 Aoû 2011, 22:43

bein en gros un courant de sang ou une lignée est pour moi le fruit d'une personne ou d'un groupe "d'amis" ayant travailler avec plus ou moins de réussite une ou des lignées plus ou moins fixé...
je voulez surtout dire que j'ai vue pas mal de gens taper la ou il fallait quand il fallait mais avec de mauvais résultats
touts ça pour dire que sans un certain savoir faire on peu marier les meilleurs lignée du monde et avoir de mauvais résultats....
on peut faire de l'or avec du béton et l'inverse...
et aussi a mon avis marier de ligner distincte même bien fixer ne garantit aucun résultats... puisque a mon avis a partir de ce moment on repart quasiment de zéros!! certain vont dire que je prêche pour ma paroisse... mais bon.......

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Re: Courant de sang ..??

Message  christophe20 le Mer 03 Aoû 2011, 22:44

Il y aura toujours de bons (très) chiens de travail qui seront confirmés grâce à ces qualités là..... (avec leur carnet de travail)
Et il y aura toujours des chiens en expo ressemblant plus à (pas tapé !!) des "danseuses".
Chacun y trouve son compte.
Moi je pense, qu'il serait peut être préférable de faire évoluer un peu le standard, pour à terme homogénéiser le tout......
En faisant évoluer le standard -pas aux extrêmes-on permet des évolutions qui vont profiter à tout le monde. Peut être à terme arriver à avoir du beau et du bon, ce qui est quand même assez rare. (avec le standard actuel)

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Re: Courant de sang ..??

Message  Faline le Mer 03 Aoû 2011, 22:46

je sais pas si le post était envoyer sur le malinois mais ja vais me permettre d'ajouter quelque chose sur ma race et sur les sports de traineau.

Pour moi pareil, le courant de sang que je veux utilisé doit au moins etre égal a celui que j'ai déjà, et dans l'idéal il doit amélioré quelques chose.

La dernière portée j'ai utilisé un courant de sang proche par le morphotype car c'est le genre de chien que j'aime.

Tu parles de chiens non homogène selon les courants de sang, ici c'est encore plus disproportionné puisqu'on sélectionne pour 3 types de courses:
- le sprint ou on aime les gros chiens (moyenne de 35kg) sans trop de poil
- la mid: chien moyen
- la longue: des crevette (25kg max) avec du poil

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Re: Courant de sang ..??

Message  Invité le Mer 03 Aoû 2011, 22:50

c'était un post spécial malinois???

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Re: Courant de sang ..??

Message  christophe20 le Mer 03 Aoû 2011, 22:52

Je crois pas !

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Re: Courant de sang ..??

Message  invité le Mer 03 Aoû 2011, 22:52

Chacun aspire à faire ce qu'il recherche...
Franchement c'est comme dans toutes les races aussi
Regarde le BA et le BH c'est pareil!!
Après franchement que soit beau...je m'en tape...sinon je vais chercher un Mas des Lavandes ...hein Greg Mdr

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Re: Courant de sang ..??

Message  Faline le Mer 03 Aoû 2011, 22:56

pareil chez nous, les critères esthétiques on s'en fiche, tant que ca tracte et que ca a du mental...

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Re: Courant de sang ..??

Message  Guest le Mer 03 Aoû 2011, 22:56

Non non Faline c'est un post général ...
Tout le monde et le bienvenue .. Smile
Christophe je suis d'accord avec toi mais n'est t'il pas trop tard ??
Trop de disparité entre les deux ?? Pas assez de travail sur le caractère du beauté et pas assez de sélection physique pour les "travail" ...

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Re: Courant de sang ..??

Message  christophe20 le Mer 03 Aoû 2011, 23:01

Je sais pas.........
Mais tu sais la beauté est suggestive, le travail non !
La dernière expo où j'ai été, le CACS a été attribué à une chienne que je considérais hyper moche !
Petite, limite naine, fine, flippée, une gueule de colley anxieux...........
Et d'autres malinois ont été notés très bon.... alors certes c'était des golgoths mais moi je préfère un chien puissant et harmonieux, et qui est capable de bosser.
Je ne sais ........si c'est trop tard; c'est aux éleveurs de malinois de répondre mais dans le monde des bisounours cela serait super !

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Re: Courant de sang ..??

Message  Guest le Mer 03 Aoû 2011, 23:05

Guill . N'est pas beau ce qui est et beau ce qui plait ... Smile
Mais je trouve ça dommage c'est tout ...
Faline pour ta race on demande des qualités physique différente en fonction du sport pratiqué donc on peut bien imaginé avoir des chiens avec des spécificités autres ..

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Re: Courant de sang ..??

Message  invité le Mer 03 Aoû 2011, 23:05

baratt73 a écrit:Non non Faline c'est un post général ...
Tout le monde et le bienvenue .. Smile
Christophe je suis d'accord avec toi mais n'est t'il pas trop tard ??
Trop de disparité entre les deux ?? Pas assez de travail sur le caractère du beauté et pas assez de sélection physique pour les "travail" ...

Bah tu trouveras personne(vrai éleveurs,hein) qui intègrera des lignés beauté sur leurs lignés travail hello

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Re: Courant de sang ..??

Message  Faline le Mer 03 Aoû 2011, 23:10

c'est clair que nous on a pas se soucis travail/beauté, puisque pas d'expo.

Par contre baratt on fait le même sport: du traineau, pas les mêmes courses certes, mais le même sport.

ca serai l'équivalent d'avoir des malinois baraque et lourd en ring
des malinois svelte et leger en agility ....

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Re: Courant de sang ..??

Message  Invité le Mer 03 Aoû 2011, 23:12

bein alors la je suis pas d'accords a moins que dans vos race vous ayez vraiment des lignées distincte??

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Re: Courant de sang ..??

Message  Guest le Mer 03 Aoû 2011, 23:13

Je ne pensais pas à le faire dans ce sens ... Wink
Mais c'est bon de rêver ....
Je ne suis pas naïve au point de croire que cela pourrais ce faire ...

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