Que pensez-vous du DAP ?

[Morwen]

Bonjour à tous,

Devant la difficulté d'Enoch à rester seul dès que nous passons quelques jours avec lui, le véto m'a parlé du DAP qui existe en collier ou en diffuseur qui diffuserait en fait de l'apaisine, phéromone de la mère pour tranquilliser les chiots.

Pensez-vous que ça peut avoir un réel effet sur l'anxiété du chien et son sentiment d'abandon quand on le laisse seul après avoir passsé pas mal de temps avec lui ? Nous pensons particulièrement à la reprise après nos 15 jours de vacances. Pour le moment il n'est resté que 2 jours seul la semaine passée, le 2nd jour a semblé moins difficile que le premier. Puis mon mari était là jeudi et vendredi et nous deux le week-end. Du coup hier la cata, il a semble-t-il aboyé toute la journée.
Et même l'ignorer à notre retour ne le calmait pas, on a dû tous les deux (mon mari à midi et moi le soir) se fâcher pour qu'il arrête de sauter et d'aboyer et se calme enfin.

Du coup on se dit qu'après 15 jours avec nous, la pilule aura du mal à passer.
Cependant j'ai peur qu'ensuite si on lui retire le DAP il ne sache pas non plus rester seul et qu'au final ça n'aura juste servi qu'à le tenir calme quelques temps mais pas à l'habituer à rester seul et à l'accepter.
J'ai aussi des questions niveau santé, est-ce totalement sûr et non nocif ?

D'avance merci de vos réponses.

[Onyssius]

Le DAP ne marche pas "d'un coup" il faut quelques semaines avant qu'il ait un effet. J'ai acheter un collier DAP il y a 3 semaines à l'adoption de Mako, mais ça n'a toujours pas fait effet.

A la limite je crois que je vais l'acheter, mais sous forme de diffuseur, pour voir.

Je n'ai qu'une petite expérience alors je laisse les habitués te faire une meilleure réponse

[Gwen57]

Moi je l'ai essayé avec ma jeune chienne,ca n'a pas marché !!!!

[Oriane]

je connais une éleveuse qui l'a essayé sur un jeune mâle récupéré qu'elle avait vendu à un autre élevage et ça a très bien fonctionné chez elle...

c'était en diffuseur...

maintenant lui avez vous appris à rester seul ?

[Nelly]

Moi je l'ai essayé avec ma jeune chienne,ca n'a pas marché !!!!

en plus elle à des problémes de comportement ???? et en sachant tout ce que tu sais, tu n'arrives pas à résoudre ce probléme ?

[Peponne]

Bonjour,
a propos de l'angoisse de séparation le DAP ça fonctionne , mais pas toujours trés rapidement. C 'est un "anxiolitique" très léger qui fonctionne a long teme.
Pour l'urgence je te conseille des fleurs de Bach (qui marchent aussi pour les humains). Parmis les fleurs de Bach, il y a un produit d'urgence qui s'appelle "rescu" (qui sert a calmer toutes situations de stress ou d'angoisse comme un matin d'examen ou la peur de prendre l'avion. je garanti que ça marche car j'ai sorti du marasme une petite chienne adoptée a la SPA extraordinairement stréssée et angoissée. Tu trouvera ça dans toutes les Parapharmacie.
Je te mets dans un prochain post l'adresse d'un site ou tu peux commander une autre préparation de fleur de Bach pour un traitement a longue durée.

[Onyssius]

Mais, juste une question à ce propos.
J'ai commandé les fleurs de bach (rescue Pets) je les reçois en fin de semaine.
Cela déstresse le chiens en cas de séparation, ok, mais cela ne va pas l'empêcher de détruire... ?

[Peponne]

(suite) comme promis voici un site ou on te posera une batterie de questions pour te préparer la composition la mieux adaptée.
http://www.fleurs-et-sens.com/fleur-de-bach-animaux.php

Par ailleurs évitez absolument de montrer de l'agacement ou de la colère ou de la force à votre retour. Déja que ça ne marche pas avec des chiens équilibrés imagine avec un chien angoissé. Un chien ne fait le rapprochement de vos sanctions (ou de vos récompenses) qu'avec son dernier acte, c'est a dire avec le fait qu'il vous acueille. Donc il ne peut pas comprendre, il va être encore plus perturbé et donc encore plus agité. S'il est agité tournez le dos simplement. pour lui c'est une non réaction de votre part, alors il va se calmer, et alors récompensez le fortement. (gourmandise+caresses au début, puis progressivement simples caresses et compliments.
De plus le matin au départ ne faites pas d'adieux(discours bisous etc). rapidement le chien va associer ces rites avec votre départ, et cela va générer encore plus d'angoisse. Le départ doit être naturel, et le retour joyeux. Le temps s'occupera du reste, mais il faut du temps et tout s'arrangera.

[Morwen]

On pratique déjà les départs et retours sans lui prêter attention, sauf que depuis cette semaine, après avoir passé 4 jours avec nous et bien il s'en fiche, on dirait qu'il aboie et saute encore plus parce qu'on l'ignore !
Du coup au bout d'un moment, il a sauté j'ai dit "NON assis" et je l'ai congratulé une fois calmé.

Les fleurs de bach c'est naturel ?

[Peponne]

Le rescu est une solution d'urgence. Aprés il faut faire un traitement de longue durée avec la composition la mieux adaptée. Je te conseille de la commander vite.

Même les chiots équilibrés aiment détruire pour lr jeux ou pour se faire les dents. Mais c'est bien plus grave et systématique avec un chien anxieux, qui souffre du syndrome de séparation. Et ça peut devenir encore plus grave s'il s'aperçoit qu'il n'a que ce moyen pour attirer votre attention. Donc surtout, devant lui , ignorez ses dégats. C'est le meilleur moyen pour qu'il ne trouve plus d'interet a en faire. Et quand l'angoisse sera retombée, il cessera de détruire systématiquement.
Et si vous pouvez emmenez le dans un club canin (avec école du chiot si possible). C'est trés équilibrant pour le chiot.
bonne chance.... soyez patients

[Peponne]

Bien joué pour le Assis + congratulations.
Le "non positif" est un ordre comme les autres. Simplement, comme les autres ordres, il doit être enseigné pour être compris sans stress.
Il y a un dvd (onéreux helas: 25 euros) chez ANIMALIN. C'est le seul que je connaisse qui traite du "non positif". Mais si tu peux procure toi le, il traite de tout ce qui éducation par la méthode du clicker training. C'est une methode que je trouve géniale dans son principe,
http://animalin.net/
Les fleurs de bach sont des extraits de fleurs. donc en principe c'est naturel.

[Morwen]

Heu mon chien ne détruit rien et va en club ...

[elflynn]

J'avais acheté un collier DAP pour mon chiot quand il est arrivé (sur les conseils de mon vétérinaire),
et un membre de ce forum qui a été testeur losrque les DAP ont étés développés pour les chiens
m'a dit que cela levait l'inhibition de morsure chez le chiot
Je lui ai donc retiré

[Peponne]

Excuses. J'ai parlé de destruction après le post de onyssius. je ne m’étais pas aperçu que vous étiez deux pseudos.

[Morwen]

Pas grave !

Ah bon le DAP les pousse à mordre ???

[Guest]

Le collier DAP ne sert à rien si tu n'éduque pas ton chiot ...
La molécule désinhibiteur de la morsure ...
Tu ne confond pas avec une autre molécule ??

[Morwen]

Bien on lui apprend à rester seul, on l'ignore bien quand on part, quand on rentre, etc.
Mais disons qu'il est très attaché à moi et dès que je passe la porte c'est le drame. Du coup on se dit qu'après 15 jours avec nous pendant les vacances, la reprise risque d'être dure dure !
Et on aimerait quelque chose pour l'aider à ne pas être anxieux les premiers jours, en général au bout de 2-3 jours il gère mieux d'être seul.

[Guest]

Quelques jours avant les vacances réapprend lui à rester seul sinon tout sera à refaire depuis le début en plus des difficultés déjà présente ...
Les chiens bien dans leurs pattes on parfois un baisse de moral au retour à la normal . Alors imagine ceux qui sont déjà pas bien ...

[Peponne]

Morwen, tu lis pas les réponses?

[Morwen]

Vu qu'on répond aussi à quelqu'un d'autre dans mon post, en effet c'est brouillon ...

Sinon là je vois pas ce que j'ai loupé non. Bref donc OUI pendant la dernière semaine de vacances il sera amené à rester seul car on partira avec lui et que par exemple si on va à la plage il ne pourra pas venir MAIS je sais que de rester seul quelques heures dans une maison qui n'est pas la sienne à rester seul toute une journée à la maison quand on bossera, il va être dans tous ses états, c'est un petit couineur anxieux Enoch.

[Onyssius]

Je vous fais mes excuses.

[Oriane]

Morwen
Je n'ai pas l'impression que tu aies appris a ton chien a rester seul il y a des paliers a mettre en place quand on a ce genre de problème.
Absence de quelques minutes au début puis sur plusieurs jours allonger la durée etc. entre autre.

[Morwen]

Enoch a appris à rester seul sur le peu de jours qu'on a pu le faire ... Il a été récupéré un samedi soir, nous étions avec lui le dimanche, puis le lundi je travaillais pas donc je me suis absentée pour l'habituer à être seul dès le mardi date à laquelle je reprenais le boulot.

En effet je n'ai pas pu faire un apprentissage sur une longue période puisque je ne l'avais pas !

Le mardi fût assez dur mais dès le mercredi ça allait mieux. Ensuite manque de bol mon mari a eu une grave réaction allergique à un métal et a dû rester à la maison le jeudi et le vendredi. Du coup Enoch qui n'était chez nous QUE depuis 4 jours a finalement passé les 4 jours suivant avec quelqu'un : 2 jours mon mari, ensuite pendant le week-end nous deux. Pendant le jeudi et le vendredi il est plusieurs fois resté seul pour les besoins d'aller chez le médecin, pharmacie and co' de mon mari.
Le week-end un peu aussi le samedi pour faire quelques courses par contre le dimanche nous n'avions pas à bouger.

Du coup en effet lundi matin à la reprise du boulot ça a été difficile pour Enoch qui est avec nous que depuis le samedi 23.
Déjà hier ça allait mieux, nous n'avons pas entendu pleurer en rentrant ni l'un ni l'autre.

Mais à partir de vendredi soir je serai en vacances pour 15 jours. Donc même si j'ai à m'absenter déjà le lundi qui suit pour quelques heures, je sais que le reste de la semaine je serai présente. Nous partirons ensuite avec lui dans la nuit du vendredi 11 au samedi 12.
Une fois en vacances, il aura aussi à rester seul quelques fois puisque vous le savez bien on ne peut pas emmener son chien partout.

Mais voilà, il suffit que je ferme une porte dans l'appartement et qu'il ne me voit plus et Enoch jappe, pleure.
Donc je sais pertinemment qu'après 15 jours avec nous, la reprise sera dure dure le mardi 23 pour lui, même si le lundi 22 je me débrouille pour le laisser un peu seul.

[Oriane]

ton chien n'a pas appris à rester seul puisqu'il a des problèmes tu le décris très bien...

ce que je veux dire c'est que lorsque tu as un chien anxieux tu ne peux pas lui apprendre à être seul en t'absentant plus de plusieurs heures...

sais tu que tu peux le mettre au moins dans une pièce hors de votre vue ?
tu dis toi même qu'il ne supporte pas à toi de l'y habituer

je ne parle pas sur une longue période mais par étape...
quelques minutes le premier jour puis on allonge le temps...

enfin là j'ai l'impression totalement de me répéter...
profite de tes 125 jours pour apprendre avec lui à vous séparer l'un de l'autre MAIS progressivement .
à toi de te forcer un peu aussi et de sortir de chez toi même si tu n'as pas à le faire...
pas de rituel rentrer à l'improviste etc....
il faut banaliser tes départs et tes retours...
il y a des sujets ici sur l'anxiété de séparation et comment y remédier ...à toi de les rechercher...

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