Apprendre la frustration

[Juliette_]

"Apprendre la frustration": c'est quelque chose (un conseil) qui revient régulièrement dans les posts.

Je ne suis pas sûre de vraiment savoir ce que c'est ni comment le faire.
Mais c'est peut-être le truc qui manque à E'ben... hum...

Alors je propose un petit post où chacun pourrait donner sa définition et comment vous "apprenez la frustration" à vos chiens.
Merci !

[Enya85]

Pour moi la frustration c'est quand un chien s'énerve quand il n'obtient pas ce qu'il veut.

[figoulute]

La frustration je crois que c'est le top dans l'éducation du chien, ça commence par ex par la compréhension de l'ordre "reste"(tu ne me suis pas tu DOIS rester là), afin de pouvoir le laisser seul partout sans qu'il hurle, l'attacher au poteau pour rentrer dans la boulangerie, bref une confiance sans limite.
Ou alors je me plante complet! Ça m'intéresse!

[Guest]

Je me lance ...

J'ai récupéré ma chienne il y a 1 mois et demi . Elle se trouvait dans un jardin posée là comme un nain de jardin ...
Peu d'éducation et surtout incapable de rester en place plus de 2 mn et encore je suis large ...!
Des que je lui demandait un assis, elle s’exécutait mais en 30sec, elle se levait et se tortillait au bout de sa laisse incapable d'accepter de rester en place .
Donc elle était frustrée de ne plus pouvoir faire ce qu'elle voulait comme elle voulait .

Ce qui, je le précise peut s’avérer dangereux avec un chien dont le seuil de tolérance est bas .
Puis ce qu'il essaiera de se libérer de la contrainte de toutes les façons y compris l'agression .

D'ou l'importance de lui apprendre des le plus jeune âge à rester calme à la maison mais aussi en extérieur d'ou l'intérêt d'aller en terrasse ou au restau . Ou tous les endroits ou les chiens sont autorisés ... Ce qui rejoint la socialisation .

Lors de l'éducation, prendre l'initiative du jeu et le stopper avant que le chien ne se lasse afin de déclencher une plus grande motivation la fois suivante ...
Voilà l'intérêt de l'apprentissage de la frustration pour moi .

[figoulute]

Finalement qui dit obéissance dit "frustration", un peu chez comme l'homme!

[Guest]

Finalement qui dit obéissance dit "frustration", un peu chez comme l'homme!

Pareil que les gosses ... oui !!
Et rien de plus sympa qu'un gosse/chien ou les deux bien élevés ...

[Invité]

De ce que j'ai vu en ring, on travail à la frustration aussi.
On laisse "gagné" le chiot quelques fois (on le laisse partir avec la toile ou le boudin) et pour le dernière, l'HA le tente à fond et le conducteur sort vite du terrain avec son chiot en excitation.

[Lune]

Je n'avais même pas vu ce terme dans les posts...

Mais ça m'interesse car ma grosse est vraiment une princesse, ma mère lui met peu de limites, donc quand je la reprends, elle pigne, ne tient pas en place... Obeit mais peu de temps, si c'est "couché", elle se couche mais se relève très rapidement, le assis pareil.

Par contre, quand elle commence à me suivre (quand je vais vers la voiture pour partir) et que je lui dit "non j't'enmène pas" ben elle s'arrête et me regarde partir... Elle me surveille, mais a bien compris que je ne la prenais pas avec moi, elle a l'air de ne pas être frustée...

[Zouzpinette]

Pour rejoindre tout le monde, apprendre la frustration rejoint apprendre la patience: non, tu n'as pas toujours tout ce que tu veux tout de suite mais c'est comme ca!

Ca a commencé par l'empêcher de me suivre partout dans l'appart, puis dans la maison. Puis lui apprendre à exécuter les ordres dans le calme, dans à peu près tous les environnements! Puis lui apprendre à rester seul progressivement, lui apprendre à voyager dans le calme.
Puis, plus difficile : ne pas poursuivre les chats!! Y a du mieux mais on est dessus lol

C'est un travail au quotidien, de longue haleine qui nécessite d'être très attentif au message qu'on envoie au chien. Ex : ne jamais ouvrir la porte à un chien qui pigne, ne jamais donner à manger à un chien qui s'excite... Bref, ne jamais récompenser l'impatience et l'excitation! Voila comment j'ai fait! Je ne me plains pas, j'ai un chien calme dedans, calme dehors, que je peux embarquer partout en ayant confiance et qui s'adapte vite donc ca a du marcher...

[christophe20]

Très intéressant comme sujet.....
La frustration. C'est le must de l'apprentissage pour les chiens et pour .....nous !
"" Dis maman pourquoi je peux pas avoir un téléphone portable, Machin il en a un !""
Donc frustration non maitrisée égal désobéissance est transgression des règles ...... (chez nous aussi ! )

Pour Fashion, la plus grand frustration ce sont les chats...... si je ne suis pas vigilant je me fait arracher le bras à chaque sortie !
Donc quand il doit rester en bout de laisse "" Assis, pas bougé !! "" : ça trépigne ...........

C'est aussi utile pour l'aboiement sur ordre, pour la recherche.... pour plein de trucs.....

[Lune]

Ah ouais tiens, la frustration des animaux qu'elle ne peut pas poursuivre... je n'y avais pas pensé

Merci pour la "définition" Zouzpinette !

[zangra]

comme dirait mon zhom

EDUQUER C EST FRUSTRER

[Lune]

comme dirait mon zhom

EDUQUER C EST FRUSTRER

Il a l'air d'avoir raison. Mais c'est tellement mieux après !

[figoulute]

comme dirait mon zhom

EDUQUER C EST FRUSTRER

Il a l'air d'avoir raison. Mais c'est tellement mieux après !

La vie est frustration comme disait l'autre!

[Mathias94]

Oui il y a pleins de facon de contexte a apprendre la frustration.
Comme dit plus haut, les chats (egalement devenu problematique ici) si je les vois avant un non et laisse et meme si elle en meurt d'envie ben elle sait que pas le droit.
Les jeux, un moment donné meme si t'as envie de continuer je stop et tu dois te calmer. Je lance la balle tu vas chercher c'est bien, mais si je lance la balle et que je te demande un assis et pas bouger ben tu laisses la balle la ou elle est.
Je mange un truc et tu me fixes ou tu te pointes pour ramasser des miettes au sol? ben non a ta place et tu pourras eventuellement venir faire l'aspirateur apres.
Je te donne ta gamelle tu manges c'est cool, mais si je te demandes un assis et tu laisse il faut que tu te retiennes jusqu'a ce que je te dise d'y aller.
etc....

[Lune]

T'as oublié le "attend" quand on ouvre le coffre et que le chien veut descendre Mathias

(oui je sais, c’était une liste non exhaustive, mais comme je viens d'avoir le cas...)

[Mathias94]

Chez moi non seulement elle a pas le droit de sauter sans autorisation et en plus des qu'elle saute c'est au pied

En voyant tout ce qu'on peut citer je comprends que les gens qui s'en foutent nous prennent pour des tortionnaires

[Zouzpinette]

Oui, moi je me suis déjà pris une reflexion par une tite vieille car à la poste je demande à mon chien de s'assoir quand je suis au guichet...

[Guest]

Ben pour moi c'est pareil.... Enfin pire c'est ma mère ...
"T'es trop dur avec ses pauvres chiens !!!! Si j'était eux je te mordrais !!!"
Et j'en passe ....
Parfois elle m'appelle Bénito !!!

[Angeljoy]

Et c'est là que je viens faire ma ch... et que je pose la question de savoir si la frustration doit s'apprendre uniquement via l'obéissance ?

Les chiens entre eux apprennent également la "frustration" à leurs congénères (l'adulte qui "pique" un jouet à un plus jeune alors qu'il n'a pas spécialement envie de jouer, là mère qui repousse le chiot devenu trop grand de ses mamelles, le chien plus âgé qui calme le jeu trop speed des plus jeunes, etc...).

Ma question est donc (sans à priori, je suis juste curieuse de nature ) :

L'obéissance est-elle à même d'apprendre autant de choses qu'un autre chien "modèle" ? Pensez-vous qu'elle soit suffisante pour éviter que le chien n'adopte un comportement "annexe" (mâchonneur compulsif, aboiements, etc) ?

[figoulute]

C'est une question prise de tête effectivement
Je pense que les deux sont indispensables...
En tous cas j'adore les observer ensemble, mon chien encore jeune colle les mâles que l'on croise en balade (je viens renifler où tu reniflais et je lève la patte aussi, je te colle tu m'intrigues!) ou refais les betises que lui a montré la chienne de ma mère (Monter sur le canapé afin de déposer une croquette pour plus tard ).

[Guest]

Et c'est là que je viens faire ma ch... et que je pose la question de savoir si la frustration doit s'apprendre uniquement via l'obéissance ?

Les chiens entre eux apprennent également la "frustration" à leurs congénères (l'adulte qui "pique" un jouet à un plus jeune alors qu'il n'a pas spécialement envie de jouer, là mère qui repousse le chiot devenu trop grand de ses mamelles, le chien plus âgé qui calme le jeu trop speed des plus jeunes, etc...).

Ma question est donc (sans à priori, je suis juste curieuse de nature ) :

L'obéissance est-elle à même d'apprendre autant de choses qu'un autre chien "modèle" ? Pensez-vous qu'elle soit suffisante pour éviter que le chien n'adopte un comportement "annexe" (mâchonneur compulsif, aboiements, etc) ?

Je dirais que c'est complémentaire ....

[Zouzpinette]

Oui, complémentaire. Après on n'a pas tous plusieurs chiens à la maison donc pour moi, ca passe par l'obéissance depuis que je l'ai!

[Mathias94]

Tu peux aussi frustrer sans une partie d'educ.
Quand tu le promenes et que tu croises des chats, tu lui demandes de laisser et d'avancer, ce n'est pas forcement une education (enfin pour moi)
Quand tu le sors et que la partie de jeu est terminée et que tu recuperes le jouet, meme si il a envie de continuer c'est toi qui l'a et il ne peut plus le prendre.
Il vient te demander un calin, tu le repousses aussi (enfin moi je le fais souvent)
etc....

Pour le comportement "annexe" qui pourrait etre developpé je ne sais absolument pas.

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