Les différentes façon de bosser le refus d'apppât quand on veut aller loin.

[Invité]

Un pote est en galère pour le refus d'appât.
De ce qu'il m'a dit, il a tenté pas mal de chose en passant par le clicker, la bouffe piéger avec des trucs pas bon pour en arriver au CE.... Sa cabote se jette quand même sur les appâts...
C'est le seul endroit ou sa pèche, le reste est quasi nickel...
Des idées ?

[aline]

le chien a quel age et ça fait combien de temps qu'il essaie ?

[Invité]

La cabote a quasi 3 ans, ça fait un moment qu'il est dessus... presque 10 mois je crois.

[lissyfamily]

Peut être idée à la noix j'y connais rien
Mais on peut pas travailler cela tout les jours avec la gamelle, en lui apprenant a y aller que sur ordre ?

[Invité]

La chienne va à la gamelle à l'ordre déjà et à la base, c'est pas une daleuse...

[François]

Appâts lancés, ou aussi ramassage de ceux au sol ?

[Invité]

Tout dépend si elle arrive a attraper au vol ou non.

[invité]

En ring...il y a deux sortes d’appâts...
ceux AU SOL et ceux lancés...

[Invité]

Le problèmes est sur ceux lancés ? J'avais le problème avec mon 1er mâle BAT, il ne touchait jamais ceux au sol, réception des sauts, rapport ou autres, juste ceux en mouvement. Il gobait en fait.

[Invité]

oui c'est ça il essaye de gober l'appât comme si c'était une proie. La seul fois où il a toucher un appât au sol, c'était sur une garde au ferme, l'HA l'avait fait bouger en faisant sa 2ème fuite.

[François]

OK on parle bien appâts lancés.

Il est plus difficile de rattrapper un truc mal débourré que de le faire bien dès le départ.

Si c'est le conducteur qui a "dressé" les appâts lancés, le jour où il part se cacher à perpète, c'est la fête...

Sans voir le chien, restons dans les généralités

sur cet exo, c'est le lanceur d'appât qui dresse et intervient, c'est lui le casse-pied, et en concours, y'a que lui qui sera là.
le conducteur ne doit que rassurer et féliciter.

Normalement, on conditionne le chien à ce que le mouvement de lancer lui-même soit un ordre pas toucher / pas bouger, et on fait ça avec des trucs qui ne se mangent pas et n'ont pas grand interêt (paquet de cigarettes vide, trognon de rouleau de PQ, boite de soda vide...) la bouffe, c'est plus tard.

Avec des chiens gloutons, y'en a qui dressent le premier lancé = debout pour limiter le risque de les bouffer...(1 point perdu c'est mieux que 10)

[Invité]

Oui oui on parlait bien du lancé... (moi un peu Kinder des fois lol)
Et c'est bien le lanceur qui a dresser de la façon dont tu décris.

Le pire c'est que dans la vie courante, elle peut rester 10 min devant un truc trop bon tant que son maitre et uniquement lui ne lui donne pas de la main a la main, elle ne prend pas...

[mircash]

Oui oui on parlait bien du lancé... (moi un peu Kinder des fois lol)
Et c'est bien le lanceur qui a dresser de la façon dont tu décris.

Le pire c'est que dans la vie courante, elle peut rester 10 min devant un truc trop bon tant que son maitre et uniquement lui ne lui donne pas de la main a la main, elle ne prend pas...

c'est normal, les femelles sont plus malignes

[Invité]

Ca pour l'être, elle l'est la bourrique...

[zangra]

avec la methode de patrice
il devrait s'en sortir et contrairement à ce que je croyais moi aussi , d'apres lui c'est bien le conducteur qui dresse et non pas le lanceur

donc il faut qu'il reprenne depuis le debut et etre tres patient dans sa progression
il faut decomposer l'exercice :
le pas bouger
le lancer
l'appat

le pas bouger je pense qu'il l'a
le lancer : ne lancer QUE des caillous de la taille d'un bout de viande jusqu'à ce que le chien oublie le geste, ne s'y interesse plus (les caillous n'ont pas d'odeur)
donc sa chienne est couché et il lance comme si c'etait des appat
la SEULE chose qu'il doit demander c'est le "pas bouger" et rien d'autre

à cote de ça il travaille l'appat : sa chienne couchée il pose (et surtout il ne lance pas) des appats en cercle autour d'elle
grand diametre au depart puis de plus en plus rapprocher , là l'ordre sera "pas toucher"

apres les appats seront posés et on lancera les caillous
si elle ne s'y interesse pas , il lancera les appats d'abord loin puis de plus en plus pres en reculant dans la methode s'il a un doute car si elle en bouffe un, c'est mort

[Invité]

Merci Zangra, je lui transmet...

Si d'autres idées, n'hésitez pas

[zangra]

j'insiste desolée mais il doit etre super patient dans la progression
etre vigilant aussi

[Invité]

Oui oui, mais moi je propose et il dispose lol !

[zangra]

parce que foutre une trempe, CE, piege ou electricite
ben en concours le chien il te met la carotte

[celiavolker]

je rajouterais, que si cet exos est en conflit pour l'instant, qu'il ne le bosse pas pendant plusieurs jours, l'histoire de faire retomber la pression
après méthode à patrice

[Invité]

parce que foutre une trempe, CE, piege ou electricite
ben en concours le chien il te met la carotte

Et ben de ce coté là j'en ai vu des trucs, babare et dangereux, ça a encore cours aujourd'hui, le CE à coté c'est une pichnette ! Mais bon je me tais, je vais faire de l'agi et obr de toute façon

[AurélieMSG]

[...]sur cet exo, c'est le lanceur d'appât qui dresse et intervient, c'est lui le casse-pied, et en concours, y'a que lui qui sera là.[...]

J'ai découvert récemment cette méthode sur des chiens qui avaient tendance à fuir lors du refus d'appât, et parait-il que ça fonctionne très bien. Sur un chien vorace, je ne sais pas.

Par contre, j'ai un copain qui a appris à ses chiens qu'ils ne devaient pas toucher aux appâts lancés ou au sol. Par contre, au cours du débourrage, lorsqu'il revient de la cache, il prend un appât et le donne à manger à son chien. Genre, - "tu ne touches pas si ce n'est pas moi qui te le donne".
Il a monté x chiens et me dit n'avoir jamais eu de problème d'appâts avec cette méthode.
Moi, je ne m'y risquerais pas: trop peur que ma chienne se récompense seule à un moment ou un autre!

[Invité]

La pause il est en train de la faire pour ne pas rentrer en conflit avec la chienne et péter le reste...

La méthode à l'air de lui plaire, mais est preneur d'autres idées au cas ou...

[zangra]

parce que foutre une trempe, CE, piege ou electricite
ben en concours le chien il te met la carotte

Et ben de ce coté là j'en ai vu des trucs, babare et dangereux, ça a encore cours aujourd'hui, le CE à coté c'est une pichnette ! Mais bon je me tais, je vais faire de l'agi et obr de toute façon

tu veux parler de l'appat clouté ????

meme avec ça le chien finira par comprendre qu'en concours il peut

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