Refus d'appâts.

[AurélieMSG]

Bonjour!

J'ouvre ce post car je souhaiterai savoir comment ont procédé les adeptes de la méthode naturelle pour débourrer le refus d'appâts.


Merci par avance!

[Nelly]

Bonjour!

J'ouvre ce post car je souhaiterai savoir comment ont procédé les adeptes de la méthode naturelle pour débourrer le refus d'appâts.
Merci par avance!

y a rien de naturel à empêcher un chien de manger ce qu'il trouve ou qui lui est lancé .......

et qu'es ce que tu appelles méthode naturelle ?????

[AurélieMSG]

Clicker, renforcement positif par la récompense alimentaire, ...

[Nelly]

Clicker, renforcement positif par la récompense alimentaire, ...

bonne chance .....

[AurélieMSG]

C'est bien le problème!!

[emilie34]

tu veut eduquer ton chien a ne rien manger d'autre sauf si c'est toi qui lui donne???
j'aimerai savoir moi aussi une methode douce ou pas ce me fait flipper de me dire que peut etre un con viendrai empoisonner mes loulou!

[AurélieMSG]

Non, je pratique un sport canin et il y a un exercice de refus d'appâts.

Avec mes précédents chiens, j'avais travaillé cet exercice en méthode traditionnelle mais avec ma jeune, j'ai débourré tous les exercices en méthode naturelle.
Du cou, je sens que le refus d'appâts va être compliquer à intégrer...

[Hagalaz]

J'avais lu un article dessus avec le clicker (enfin c'était pas tout a faire refus d'apat je crois mais dans le même style), je vais essayée de retrouver ça.
De mémoire il faut deux types de friandises: des "normales" et des top super bonne.
Dès que le chien se détourne de la friandise la moins bonne il en reçoit une top.

[tina]

Demande à Aline c'est la pro des méthodes positive et du cliker.

[Carine]

Tu peut mettre l'appât par terre, le chien en laisse, et arrivée devant l'appât, tu bloques la laisse (pas de saccade, tu bloques juste de façon à ce que le chien ne râte pas), tu donne ton ordre ("laisse", ou ce que tu veut), et dès que ton chien renonce : dès qu'il stoppe ou détourne son regard de l'appât : click, récompense.

L'utilisation du clicker dans cet exercice permet d'avoir un renforcement qui "percute" bien...

Tu peut aussi le faire en tenant l'appât dans ta main et en l'éloignant dès que le chien s'en approche tout en donnant ta commande vocale ("laisse" oun autre), et quand le chien renonce, là tu lui donnes en donnant ton signal "prend"

[Nelly]

Tu peut mettre l'appât par terre, le chien en laisse, et arrivée devant l'appât, tu bloques la laisse (pas de saccade, tu bloques juste de façon à ce que le chien ne râte pas), tu donne ton ordre ("laisse", ou ce que tu veut), et dès que ton chien renonce : dès qu'il stoppe ou détourne son regard de l'appât : click, récompense.

L'utilisation du clicker dans cet exercice permet d'avoir un renforcement qui "percute" bien...

Tu peut aussi le faire en tenant l'appât dans ta main et en l'éloignant dès que le chien s'en approche tout en donnant ta commande vocale ("laisse" oun autre), et quand le chien renonce, là tu lui donnes en donnant ton signal "prend"

heuuuuu tu es dans une solution batarde c'est pas la methode naturelle

[AurélieMSG]

Je note! Merci!

[ROSE29]

http://pages.infinit.net/clicker/pratique/chiot.html

voici un lien que m'a filé Tony M, ça m'a bcp servi, sauf que j'ai pas fait au cliker et que j'ai utilisé comme appat la nourriture la plus appétente et comme friandise un biscuit pour chien

[Carine]

heuuuuu tu es dans une solution batarde c'est pas la methode naturelle

C'est normal je n'utilise pas la méthode naturelle! lol

Mais dans "méthode naturelle" j'ai compris méthode douce, donc je donne ma méthode renforcement positif / clicker qui est aussi une méthode douce...

Par contre je n'avais pas vu que le post était dans la rubrique Ring alors je précise que je parle juste du refus d'appât comme je le fais en simple exercice...

[Invité]

Je suppose que le pas touchée et acquis, non ?
Une idée comme ça si tu bosses au clicker.
Le lanceur en face du chien, toi a coté. Le lanceur lance (logique ) tu donnes l'ordre pas touché. Si le chien détourne le regard click/récompenses.
Si le pas touché est pas acquis, tu présentes toi l'appât avec la main, "pas toucher" click/recompense quasi direct.
Je sais pas si ça peut marcher vu que je ne bosse pas au clicker.

[Nelly]

si ce n'est que une méthode douce c'est également ce que j'emploi ..... sans cris, sans coup, dans le calme ....... mais ça c'est pas la méthode naturelle

[Carine]

si ce n'est que une méthode douce c'est également ce que j'emploi ..... sans cris, sans coup, dans le calme ....... mais ça c'est pas la méthode naturelle

Eh oui, il n'y a pas que la "méthode naturelle" qui est douce...

[Caminha]

si ce n'est que une méthode douce c'est également ce que j'emploi ..... sans cris, sans coup, dans le calme ....... mais ça c'est pas la méthode naturelle

Eh oui, il n'y a pas que la "méthode naturelle" qui est douce...

Tout a fait d'accord!!! ..Moi, la methode naturelle...Ca me laisse reveuse, parce que je ne suis pas sûre cela soit naturel pour le chien..Surtout en ring...Mais, peut être que je manque de patience...

[Tiwele]

Et comment vous faites quand le chien a tellement intégré le "pas toucher" qu'il refuse de toucher un appâts même avec sa patte quand on le reprend au pied et donc saute les appâts ?

[Nelly]

Et comment vous faites quand le chien a tellement intégré le "pas toucher" qu'il refuse de toucher un appâts même avec sa patte quand on le reprend au pied et donc saute les appâts ?

ça c'est pas grave ....... je ne travaille pas du tout cela .... comme ce n'est pas pénalisé .... avec le temps le chien passera sans plus s'en préocuper ......

[Tiwele]

Et comment vous faites quand le chien a tellement intégré le "pas toucher" qu'il refuse de toucher un appâts même avec sa patte quand on le reprend au pied et donc saute les appâts ?

ça c'est pas grave ....... je ne travaille pas du tout cela .... comme ce n'est pas pénalisé .... avec le temps le chien passera sans plus s'en préocuper ......

T'es sur que ça peut pas être considéré comme la pénalisation "le chien ne suit pas au pied après commandement" ? Parce qu'elle me fait un sacré bond en avant donc pour moi elle n'est plus au pied.

[Caminha]

Il me semble que quand tu recuperes ton chien, tu es entre 2 exercices, au pire le chien va perdre en allure géneral, et encore, je ne suis pas sûre...Donc, je pense que si le chien saute au dessus, ce n'est pas grave, et ça lui passera...En exercice apprends lui à marcher sur des appats et récompense tout de suite...

[Tiwele]

Il me semble que quand tu recuperes ton chien, tu es entre 2 exercices, au pire le chien va perdre en allure géneral, et encore, je ne suis pas sûre...Donc, je pense que si le chien saute au dessus, ce n'est pas grave, et ça lui passera...En exercice apprends lui à marcher sur des appats et récompense tout de suite...

Ouai je sais pas, je suis allée voir le règlement du coup mais je sais pas si ils pénalisent juste le fait que le chien ne suit pas au pied, et donc reste couché en fin d'exercice, ou si le fait de bondir peut être pénalisé aussi, à l'appréciation du juge ?
Ce que je fais en exercice, je décompose ma suite au pied, "au pied" - un temps - avance la jambe gauche - un temps - avance la jambe droite - un temps etc... Ça marche plutôt bien mais dés qu'elle sent qu'elle peut les éviter hop. On repasse plusieurs fois dessus aussi...

[Nelly]

Il me semble que quand tu recuperes ton chien, tu es entre 2 exercices, au pire le chien va perdre en allure géneral, et encore, je ne suis pas sûre...Donc, je pense que si le chien saute au dessus, ce n'est pas grave, et ça lui passera...En exercice apprends lui à marcher sur des appats et récompense tout de suite...

Ouai je sais pas, je suis allée voir le règlement du coup mais je sais pas si ils pénalisent juste le fait que le chien ne suit pas au pied, et donc reste couché en fin d'exercice, ou si le fait de bondir peut être pénalisé aussi, à l'appréciation du juge ?
Ce que je fais en exercice, je décompose ma suite au pied, "au pied" - un temps - avance la jambe gauche - un temps - avance la jambe droite - un temps etc... Ça marche plutôt bien mais dés qu'elle sent qu'elle peut les éviter hop. On repasse plusieurs fois dessus aussi...

Non ce n'est pas pénalisé que le chien face un écart ou bien fasse un saut pour éviter les appats ...... mais ne t'inquiéte pas dans peu de temps cela lui passera tout seul .........

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