Pas d'écoute en laisse

[Mina]

Bonjour tout le monde,

Je ne vais pas crier un grand "SOS", mais j'ai tout de même besoin de renseignements à propos de la laisse. Avec mon ami, quand on sort Kaly, on a un bout de chemin à faire en laisse, puis après nous arrivons dans un grand champs où nous la détachons, sauf que problemes, lorsqu'elle est en laisse, elle tire et tire! J'ai vu quelques conseils comme le fait de dire non et s'arreter, elle s'arrete et s'assoie, je lui dit doucement, on repas et elle re-tire. J'ai suivi le conseil de changer de direction ou de faire deux pas en arrière, mais rien n'y fait...Alors que lorsqu'elle est lachée, elle reviens au rappel.

J'ai un deuxieme souci aussi, je reprend le fait qu'elle reviens lordqu'elle est lachée, sauf lorsqu'il y a des chiens, et impossible de la rapeller, elle n'ecoute pas et elle fonce! enfin du moins quand elle les voit au loin...


Je ne sais pas quoi faire, si quelqu'un a une idée...Je suis preneuse ...

Bonne journée à tous

[Mina]

Personne pour m'aider??

[ROSE29]

pour le fait qu'elle tire, tu peux la travailler avec un collier étrangleur, ce qui gène plus le chien que faire mal quand il tire.
Puis pour les autres chiens tu peux la travailler en longe, toujours avec collier étrangleur, tu l'appelles, si elle ne vient pas tu tires un petit coup sec, répéter l'opération jusqu'à ce qu'elle vienne d'elle meme. Pas évident à expliquer sur un forum...

[Mina]

Ah oui le collier etrangleur, j'ai oublié d'en parler... Elle en a un, qu'on a arrété de lui mettre, car elle tire elle tire, elle tousse mais continue à tirer...Un peu sadomaso dans le genre... Et on lui a enlevé car elle commencer à avoir des poils en moins au cou...

Pour la longe, oui pourquoi pas...Mais le soucis c'est qu'elle ne reviens pas juste quand elle voit des chiens, ou des personnes...Elle s'entend avec tout le monde, alors elle veut jouer (vaut mieux ca que le contraire! mais c'est deplaisant pour les personnes de voir surgir un chien comme ça en fonçant droit sur eux) alors quand je les vois avant elle, je l'apelle et la prend en laisse, sinon elle court, et je dois courrir aussi derriere... Et pour les petits coups secs, on lui fait, mais ne comprend pas...Je ne travaille pas cet aprem, je vais travailler sur ça je pense... Mais je n'ai plus d'autres idées...

Merci de m'avoir répondu Rose!!

[ROSE29]

Soit le collier n'est pas adapté au niveau des maillons, soit tu l'utilises mal, il ne faut pas la laisser tirer, quand elle tire trop, tirer un grand coup sec et dire "pied". Sinon tu peux aussi quand elle voit quelque chose qu'elle veut voir absolument reculer de 3 pas, elle va se remettre au pied, donc tu dis 'c'est bien pied" tu remarches, si elle retire tu recommences, recules de 3 pas et elle va comprendre qu'elle n'avancera pas quand elle ne sera pas au pied.
Pour la longe tu peux faire l'exercice dès que tu sais qu'il y aura du monde ou des chiens, parce que courir après tu es obligée vis à vis des autres maitres mais ce n'est pas la solution, avec une longe elle a sa liberté mais tu gardes le controle

[Mina]

Ok, merci bien...

L'exercice va être plus difficile que prévu, car en fait, elle ne connait pas le mot "pied", quand elle revient , elle revient en courant à côté de nous, et repars apres mais moins loin...

C'est ce que je vais faire cet apres midi.

Merci!!!
Bonne journée!!

[ROSE29]

ah ben faudrait commencer par là.

Bon courage et bonne aprém alors

[Mina]

Alors, verdict... Hier lorsque je l'ai promené, j'ai tiré des petits coups en disant "doucement" et en disant "au pieds" je l'ai ramené vers moi, et assise à mes pieds, pour repartir...Sur le chemin qu'on fait en moins de 5min d'habitude, on a du y rester 15min!!! et sur la route du retour, ça aller beaucoup mieux, sayuf quand elle a vu un chien dans un jardin, là j'ai cru que j'allé voler! mais à part ça, sur la route du retour c'était nickel...Peut-etre car elle était fatiguée... Je ne lâche pas prise


LMerci pour les renseignements!

[dianne]

bonjours mina
j'ai le meme problème avec évidence.sauf que je ne peut pas lui mettre un collier étrangleur vu sa petite taille.de plus, pour le rappel lorsqu'il y d'autre chiens,elle fonce pour jouer.ne voulant pas prendre le risque qu'elle se fasse mordre
j'ai décidé de faire appel a un éducateur canin.c'est un petit peu cher mais je pense que ça vaut le coup d'essayer.voilà nous en sommes a la deuxième leçons ,il est encore un peu tot pour juger du résultat.

[Mina]

Bonjour Dianne.

Avec mon ami, on avait pensé à faire de l'obéissance...Mais on travaille tout les jours de la semaine sauf le dimanche, et fallait se lever a 8h... J'avoue on a fait les feneants...honte à nous...

[thalya]

sinon, si elle est gourmande, tu peux essayer avec une friandise que tu tiens au niveau de sa truffe et tu marches sur quelques metres et tu lui donnes, tu recommences ainsi plusieurs fois puis, en relevant petit à petit la main pour que ta chienne relève la tête, et tu donnes très souventensuite tu pourras espacer petit à petit les bonbons... elle devrait se caler sur ta marche. on utilise cette méthode pour que le chien relève la tête en marchant, à défaut du clicker, mais elle peut être efficace pour avoir une marche au pied... j'espère que ça pourra t'aider ^^

[Mina]

Ah oui, super idée!!!
Elle est très gourmande et c'est comme ça qu'on lui a appris à "faire la belle" et se coucher... Et dire que je n'y est même pas pensé pfff

[ROSE29]

le coup de la friandise c'est pas mal mais si le chien n'écoute pas quand t'en as plus ou pas sur toi c'est pas top. C'est un peu à double tranchant mais ça peu motiver déjà

[Norimatys]

la friandises est utilisées pendant la phase d'apprentissage, quand l'exercice est acquis on s'en passe très bien, c'est comme les coups de sonnette avec un collier chaîne, si l'apprentissage de la marche est acquis on peut s'en passer sans soucis.

[narcose]

pour tes deux soucis, perso je bosserais à la friandise. mais attention, LA friandise dont elle raffole +++ que tout et qu'elle n'a quasiment jamais

1) le fait de tirer en laisse

si elle a déjà commencé à comprendre que je tire trop => on s'arrête c'est un bon départ.

un petit mot sur le collier étrangleur = il y a un senspour le mettre, de manière à ce qu'il soit détendu aussitôt que le chien arrête de faire une tension sur la laisse. Je pense donc que le tien ne doit pas être adapté en taille (trop lâche ou trop serré) + pas mis dans le bon sens pour lui arracher des poils !

Pour continuer dans la lancée de lui apprendre à marcher sans tirer (sans parler de marche au pied stricte, qui est encore un autre apprentissage) :
- lui faire sentir et donner un petit bout de friandise super appétente avant de démarrer
- dès que tu commences à marcher, attirer son attention par la friandise maintenue dans ta main presque fermée pour qu'elle sente l'odeur alléchante => elle va avoir tendance à rester proche de toi. Là tu récompenses direct au départ, à partir de 2-3 pas effectués sans tirer => voix super enjouée + friandise.
- par la suite, tu rallonges trèèès progressivement la durée de marche entre deux distributions de friandises !

2) le rappel en liberté

toute la difficulté du rappel réside (à mon sens) dans le fait qu'il faut qu'on soit plus passionnants et intéressants que le SUPER MEGA truc qu'est en train de faire le chien : jouer avec d'autres chiens, voir un chat, renifler une odeur, courir après un lapin..

Déjà 1ère chose : on ne lâche JAMAIS un chien qui n'a pas de rappel sans être sûr d'avoir un minimum de rappel.
Donc => longe OBLIGATOIRE tant qu'elle ne sera pas au point. Et longe très longue, genre 20-30m pour qu'elle se défoule sans être contrainte.

2nde chose : on récompense TOUJOURS le rappel du chien au pied, même si ça fait 25 minutes que c'est demandé. Il faut que le retour au maître soit valorisant pour lui, qu'il vaille la peine d'avoir interrompu le super truc qu'il faisait.

Pour ça, essaie de voir ce qui la motive : bouffe, jouet ?

donc on reprend :

- travail dans un premier temps avec la longe. Tu la laisses traîner par terre, à portée de pied ou de main pour pouvoir stopper l'élan de ta chienne si besoin.
- aléatoirement tu la rappelles en prenant une voix très enjouée, très attractive => "xxx ... au pied / ici" en faisant de grands gestes vers toi (comme si tu essayais de ramasser des feuilles avec les bras) + tapant sur tes cuisses + agitant un jouet qui fait pouiiic.. bref de quoi ATTIRER son attention de manière DURABLE !

cas n° 1 : elle revient

- elle dresse les oreilles ? fait mine de revenir / esquisse un ou deux pas vers toi ??? GENIIIIIAL => tu en rajoutes encore une couche jusqu'à ce qu'elle vienne vers toi
- une fois qu'elle est revenue, tu demandes un "assis" par exemple et tu associes TOUJOURS un ordre libératoire qui te permettra de garder le contrôle sur le retour du chien à une activité normale (go, allez, va, récré).
tu récompenses de suite, GENEREUSEMENT dans un premier temps. Tu attends quelques secondes sans la rattacher => tu donnes l'ordre libératoire !

cas n° 2 : elle en a rien à cirer

c'est là que tu vas voir l'intérêt de la longe ^^

- pas de réponse ? pas d'intérêt ? ==> un petit coup sec sur la longe de manière à se rappeller à son bon souvenir.
SURTOUT continuer de motiver les troupes vocalement avec tout ce qui peut attirer son attention.

dès qu'elle esquisse le moindre mouvement, revenir sur le cas n° 1 pour continuer l'apprentissage !

*********************

Pour ce qui est de la récompense : elle doit devenir aléatoire dans le temps, mais ne pas hésiter à mon sens à réduire un peu la ration quotidienne du chien pour conserver ce rituel, perso après 7 mois d'éducation et un rappel en béton, je continue à récompenser de temps en temps les rappels et tous les ordres correctement effectués

[Mina]

Merci à tous...
Je voulais vous repondre hier soir, mais j'ai eu du monde ..
Pour la longe c'est sur, il faut que j'essaie!! On en trouve où?

Pour son collier etrangleur, j'en est aucune idée...

Il va me falloir beaucoup de persevrance, surtout qu'elle ecoute plus facilement mon ami que moi... A mon grand désespoir...

Merrci à tous!

[Daysir]

Pour la longe tu vas dans un magasin qui vend du matériel pour chevaux et tu trouvera des longe (10E environs).

Et bien, pour mon cas, mon chien a la longe il est nickel il vient direct mais dès qu'elle est plus là, le chien n'est plus là non plus... Peut être lors du rappel en longe devrait je encore plus le récompensé parce que je voit qu'il le fait mais que ça le dérange?!

[narcose]

Merci à tous...

1) Pour la longe c'est sur, il faut que j'essaie!! On en trouve où?

2) Pour son collier etrangleur, j'en est aucune idée...

3) Il va me falloir beaucoup de persevrance, surtout qu'elle ecoute plus facilement mon ami que moi... A mon grand désespoir...

Merrci à tous!

1) rien de plus facile : tu vas en magasin d'escalade, tu prends 20m de corde adaptée en diamètre à ton chien + un mousqueton

2) faut faire très attention avec un étrangleur pas mis dans la bonne position... sinon il reste bloqué et peut étrangler vraiment le chien

3) ça se travaille, elle a +++ intérêt à obéir à ton conjoint qu'à toi... a toi d'inverser la vapeur

[narcose]

Pour la longe tu vas dans un magasin qui vend du matériel pour chevaux et tu trouvera des longe (10E environs).

Et bien, pour mon cas, mon chien a la longe il est nickel il vient direct mais dès qu'elle est plus là, le chien n'est plus là non plus... Peut être lors du rappel en longe devrait je encore plus le récompensé parce que je voit qu'il le fait mais que ça le dérange?!

si tu veux obtenir un rappel en toutes circonstances, il faut TOUT le temps récompenser le fait de revenir avec de préférence des trucs super appétents qui ne tombent jamais dans la gamelle !

[Daysir]

Mais il est pas du tout gourmand... il s'en fou carrément de la bouffe comme de moi en balade....

[narcose]

daysir : y'a pas que la nourriture en récompense forcément.. faut trouver ce qui le motive !

[Angeljoy]

Mina,

pour la technique de l'arrêt quand le chien tire, je pensais également que ça ne fonctionnait pas. Mais comme Joy n'a même pas 12 semaines, je voulais tenter de lui apprendre quelques bases avant d'aller au club canin (j'avoue que je compte éviter les coups de sonnette le plus possible et ne les utiliser qu'en dernier recours ^^).

En fait, il y a deux grosses erreurs que l'on commet souvent :

1) On ne doit pas attendre que le chien "tire" pour s'arrêter, mais bien que la laisse soit en tension ! Et la différence est très grande... Perso, je me mets ma main contre ma hanche pour ressentir ne fût-ce qu'une légère tension. Ca rentre lentement, certes, mais sûrement.

2) Il faut éviter de regarder le chien avant de redémarrer. En détournant ton attention, le chien se pose des questions et te regarde beaucoup plus souvent. Et bien entendu, il faut bosser le "look" pendant et en dehors des ballades. Il n'y a que deux jours que j'ai (enfin !) compris cela et les progrès sont déjà énormes ! Et évidemment, récompense tout les quelques mètres pour ma puce pour la motiver à continuer comme ça !

Mais quel que soit la méthode que tu choisis pour ton chien, le tout se base sur la continuité et la patience. Il va comprendre petit à petit le plaisir qu'une ballade sans tirer va lui procurer !

[Mina]

Narcose -> Quel position doit avoir le collier etrangleur? Pour mon ami, il est plus ferme c'est vrai, mais va vraiment s'énerver si elle fait une betise, beaucoup plus que moi... Mais ça compense pas, et lui me dit qu'elleest aussi proche de moi que de lui...Bon...peut-etre que ce n'est qu'une impression que j'ai alors...

AngelJoy -> Pour tout te dire, même quand la laisse était juste en tension, j'étais soulagé qu'elle ne tire plus, même si elle était en tension... Et quand on repart c'est vrai que je la regarde, mais en disant "douuuuucement" je sais nqu'elle comprend ce mot...Mais difficilement en laisse...


Ah oui j'oubliai j'ai essayé le coup de la friandise...Pas facile, elle comprend pas pourquoi elle est collé à moi, et elle a une friandise...


Mais j'ai tout de même vu un petit changement, même s'il n'est pas énorme, mais c'est très encourageant...Mais le changement n'a pas était fait sur les chiens qu'elle croise... Juste un peu sur la laisse.

Je me vois aussi, qu'elle tire de plus en plus quand elle voit qu'on approche de l'espace où on la lache pour qu'elle court...


Merci à tous pour vos conseils!!!

Bonne journée sous cette chaleur accablante...

[narcose]

Narcose -> Quel position doit avoir le collier etrangleur? Pour mon ami, il est plus ferme c'est vrai, mais va vraiment s'énerver si elle fait une betise, beaucoup plus que moi... Mais ça compense pas, et lui me dit qu'elleest aussi proche de moi que de lui...Bon...peut-etre que ce n'est qu'une impression que j'ai alors...

pour le collier étrangleur, la bonne position est en fait que le collier fasse un P autour du cou du chien (je sais pas si c'est clair)

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