Derniers sujets
» Il semblerait qu’il y ait un souci pour poster?par Educalins Jeu 29 Nov 2018, 09:19
» anthropomorphisme , vos avis ?
par suerte Sam 24 Nov 2018, 10:46
» bétises de vos chiens ,
par Lou d'Arabie Ven 23 Nov 2018, 23:57
» Hécatombe d'une partie de chasse!
par Lou d'Arabie Ven 23 Nov 2018, 23:52
» Amateur de Patou
par Manouche Ven 23 Nov 2018, 23:23
» les grimaceries de vos chiens
par amiedesbêtes Ven 23 Nov 2018, 20:30
» problème plaie chirurgicale
par Manouche Ven 23 Nov 2018, 17:56
» dur dur d"etre un chien
par essenssis Ven 23 Nov 2018, 13:45
» Les gilets jaunes
par Puck2006 Jeu 22 Nov 2018, 21:58
» Ash le chien loup
par Puck2006 Jeu 22 Nov 2018, 21:44
» Présentation.
par ancien Jeu 22 Nov 2018, 21:14
» Garde chiot.
par CherryLou Jeu 22 Nov 2018, 16:23
Statistiques
Nous avons 26536 membres enregistrésL'utilisateur enregistré le plus récent est Loutarie
Nos membres ont posté un total de 1445876 messages dans 59018 sujets
Les posteurs les plus actifs de la semaine
Aucun utilisateur |
les ringueurs....
+15
Jamie
djumbouna
hellogege
tom,tom club
zangra
Krystel24
didi
Tony M
Nelly
cyno24
lissyfamily
Cyril
invité
Greg
sandymaly
19 participants
Page 2 sur 4
Page 2 sur 4 • 1, 2, 3, 4
Re: les ringueurs....
Entièrement d accord avec ca :
et ca :
Quand au jeu de PS ... je contact Sony
Moi je pense qu il y a pénurie !
Et que cela vient de deux facteurs !
Le fait que les jeunes maintenant font du velo du skate du pingpong et de la playstation en meme temps fait que passer 3 demi journées sur un terrain a faire du RING ne les motive pas non plus plus que ça !
Avant on avait des HA qui n avaient pas de chiens maintenant avant d en avoir un sans chien lol faut s accrocher lol c est souvent le fait qu il ai un chien qui le motive !!!!!!!
deuxiemement, c est super exigeant et nous n avons plus l habitude d être commandé et souvent un neophyte qui met le costume depuyis 3 mois croit savoir et ne supporte plus les critiques meme si elles sont constructives et faitesx de maniere intelligente en essauyant de ne pas heurter la sensibilité!
il y a encore des facteures mais cela sont je pense les deux principaux !
et ca :
je rajouterais: que maintenant rares ceux qui aiment se faire mal ..... passer la toile est très exigeant physiquement et s'échauffer, courir pour s'entretenir, de moins en moins de jeunes sont capables de tels efforts .... la play station c'est plus facile !!!
Quand au jeu de PS ... je contact Sony
Re: les ringueurs....
Moi qui n ai pas de PS3 la j en achete une direct !
Ca me plairait grave !
Moi je me crais un HA style SANGOKU !
Ca me plairait grave !
Moi je me crais un HA style SANGOKU !
Cyril- Membre
-
Messages postés : 163
Date d'inscription : 08/11/2007
Age : 45
Localisation : RHONE ALPES a la frontiere suisse
Mon chien : ABYSSE de la VIRGINIE et EL'BOY du VALVAIRE AUX ACACIAS.
Sport canin ou activité : RING et malinois ...
Re: les ringueurs....
Salut Tony, Salut les autres !
Je suis d'accord avec vous mais je pense qu'il y a aussi d'autres facteurs.
Ayant un peu bougé et rencontré des mentalités différentes, j'ai pu malheureusement constater d'autres choses.
- Des jeunes qui avait envie d'essayer qu'on a renvoyé bouler sans même se donner la peine de discuter avec eux.
- Des HA qui sont exploités par des "ringueurs" qui ne pensent qu'à leur petite personne (malheureusement, y en a) et qui même très motivés et amoureux du chien finissent par craquer...
- Sans parler des niveaux 1 qui restent dans l'ombre à qui on ne laisse pas la chance du concours.
- ceux qui débutent et qui ne sont pas ou mal encadrés à qui on ne donne même pas la chance d'apprendre et d'évoluer...
Bref, des jeunes ou moins jeunes qui auraient envie, y en a peut-être moins qu'avant mais je pense qu'il y en aurait plus qu'on le croie si encore la mentalité de certains serait moins sectaire surtout dans le ring !
Je dis ça car j'ai en tête un exemple d'un jeune motivé pour mettre la toile, dans un club "dit de ring" où il a mis les pieds, sans même voir ses motivations et lui faire faire un essai, il s'est fait renvoyé bouler... Du coup, il est allé dans un club RCI et a de suite enfilé une Frabo. Qu'une équipe qui a des HA et réellement pas de temps à consacrer à un débutant, je le conçois mais de la part de gens qui se plaignent du manque de HA, non et là c'était bien le cas !
L'impression que j'ai mais je me plante peut-être, c'est que là où il y a des vraies équipes, la porte est plus ouverte aux débutants; et que ceux qui portent le plus de tord à la discipline (à tous niveaux) ce sont ces clubs où il y a des gens qui font du ring sans esprit d'équipe et qui ne pensent qu'à eux seuls. J'ai bien peur de m'attirer des foudres en disant ça mais je croie que malheureusement c'est là que le bat blesse.
J'ai pas de PS3 ou autre mais ça pourrait être pas mal... plus de soucis d'entrainement
Je suis d'accord avec vous mais je pense qu'il y a aussi d'autres facteurs.
Ayant un peu bougé et rencontré des mentalités différentes, j'ai pu malheureusement constater d'autres choses.
- Des jeunes qui avait envie d'essayer qu'on a renvoyé bouler sans même se donner la peine de discuter avec eux.
- Des HA qui sont exploités par des "ringueurs" qui ne pensent qu'à leur petite personne (malheureusement, y en a) et qui même très motivés et amoureux du chien finissent par craquer...
- Sans parler des niveaux 1 qui restent dans l'ombre à qui on ne laisse pas la chance du concours.
- ceux qui débutent et qui ne sont pas ou mal encadrés à qui on ne donne même pas la chance d'apprendre et d'évoluer...
Bref, des jeunes ou moins jeunes qui auraient envie, y en a peut-être moins qu'avant mais je pense qu'il y en aurait plus qu'on le croie si encore la mentalité de certains serait moins sectaire surtout dans le ring !
Je dis ça car j'ai en tête un exemple d'un jeune motivé pour mettre la toile, dans un club "dit de ring" où il a mis les pieds, sans même voir ses motivations et lui faire faire un essai, il s'est fait renvoyé bouler... Du coup, il est allé dans un club RCI et a de suite enfilé une Frabo. Qu'une équipe qui a des HA et réellement pas de temps à consacrer à un débutant, je le conçois mais de la part de gens qui se plaignent du manque de HA, non et là c'était bien le cas !
L'impression que j'ai mais je me plante peut-être, c'est que là où il y a des vraies équipes, la porte est plus ouverte aux débutants; et que ceux qui portent le plus de tord à la discipline (à tous niveaux) ce sont ces clubs où il y a des gens qui font du ring sans esprit d'équipe et qui ne pensent qu'à eux seuls. J'ai bien peur de m'attirer des foudres en disant ça mais je croie que malheureusement c'est là que le bat blesse.
J'ai pas de PS3 ou autre mais ça pourrait être pas mal... plus de soucis d'entrainement
Re: les ringueurs....
c'est clair que pour intégrer une équipe ring il faut parfois montrer patte blanche suivant les clubs et le niveau des équipes.
j'ai eu ma chance dans un club sachant que je devais avoir les pires daubes de la terre ils m'ont donné du temps, des conseils, bon je leur ai rendu aussi:
aide sur les cours éduc, agility, école des chiots, concours etc...
faut que ca aille dans les deux sens, ca c'est une certitude, on peut pas demander à une équipe de nous prendre comme ca sachant tout le travail que cela représente pour un HA et pour les membres de l'équipe également, plus il y a de chiens, plus on finit tard etc....
ce qui me mettait le plus en rogne:
ceux qui venaient entrainer leur chien et se barrait après !!!!!!!!!!!!!!!!!
en ce qui concerne les jeunes j'en ai vu des super motivés avec un VRAI sens du chien et humbles, ils écoutaient les anciens avaient envie d'apprendre etc...
mais il y a aussi ceux qui se la pètent grave: "ouah ca y est je suis dans le costume !!!" et qui prennent des chiots pour des chiens de finale et là bonjour les degâts.
alors faire connaitre aux lambda le ring pourquoi pas tout dépend de leur motivation et du but à atteindre: le mec qui a un flippé et qui croit pouvoir aller en 3 ou celui qui arrive avec un chien de 3 ans ben forcément il y aura moins de motiv de la part de l'équipe déjà en place qui vise le plus haut niveau.
j'ai eu ma chance dans un club sachant que je devais avoir les pires daubes de la terre ils m'ont donné du temps, des conseils, bon je leur ai rendu aussi:
aide sur les cours éduc, agility, école des chiots, concours etc...
faut que ca aille dans les deux sens, ca c'est une certitude, on peut pas demander à une équipe de nous prendre comme ca sachant tout le travail que cela représente pour un HA et pour les membres de l'équipe également, plus il y a de chiens, plus on finit tard etc....
ce qui me mettait le plus en rogne:
ceux qui venaient entrainer leur chien et se barrait après !!!!!!!!!!!!!!!!!
en ce qui concerne les jeunes j'en ai vu des super motivés avec un VRAI sens du chien et humbles, ils écoutaient les anciens avaient envie d'apprendre etc...
mais il y a aussi ceux qui se la pètent grave: "ouah ca y est je suis dans le costume !!!" et qui prennent des chiots pour des chiens de finale et là bonjour les degâts.
alors faire connaitre aux lambda le ring pourquoi pas tout dépend de leur motivation et du but à atteindre: le mec qui a un flippé et qui croit pouvoir aller en 3 ou celui qui arrive avec un chien de 3 ans ben forcément il y aura moins de motiv de la part de l'équipe déjà en place qui vise le plus haut niveau.
Re: les ringueurs....
pour ma part j'ai beaucoup de chance
le Coach est genial pour apprendre aux jeunes à mettre la toile
il est patient et super technique
si un jeune est motivé il peut apprendre beaucoup aupres de lui
le Coach est genial pour apprendre aux jeunes à mettre la toile
il est patient et super technique
si un jeune est motivé il peut apprendre beaucoup aupres de lui
zangra- Membre
-
Messages postés : 20268
Date d'inscription : 18/04/2009
Age : 51
Re: les ringueurs....
Ben ouai moi j ai pris des debutants, mais sans vieux chiens tu gaches un chien, et ca me met a limite de l ulcére trop souvent lol mdr !!!!!!
Car le debutant est pendant un long moment plein de doutes sauf les extra terrestres !
Et y a rien de pire que le doute pour abimerun chien !
Pis moi j aime les HA guerriers qui bougent et qui ont en eux la HARGNE que quand il fui sur une recherche ben dans ses yeux tu vois que ça brille , et ça ben ce st pas courant !
Pis apres avoir formé un gars et etre deçut car il arrete , ben t es pas pret a recommencer tous les dimanche matin !
Puis apres plus connement , mes chiens sont la pour me faire plaisir a moi et a mes potes d entrainement pas a un gars que je connais pas et qui débute !
Car le debutant est pendant un long moment plein de doutes sauf les extra terrestres !
Et y a rien de pire que le doute pour abimerun chien !
Pis moi j aime les HA guerriers qui bougent et qui ont en eux la HARGNE que quand il fui sur une recherche ben dans ses yeux tu vois que ça brille , et ça ben ce st pas courant !
Pis apres avoir formé un gars et etre deçut car il arrete , ben t es pas pret a recommencer tous les dimanche matin !
Puis apres plus connement , mes chiens sont la pour me faire plaisir a moi et a mes potes d entrainement pas a un gars que je connais pas et qui débute !
Cyril- Membre
-
Messages postés : 163
Date d'inscription : 08/11/2007
Age : 45
Localisation : RHONE ALPES a la frontiere suisse
Mon chien : ABYSSE de la VIRGINIE et EL'BOY du VALVAIRE AUX ACACIAS.
Sport canin ou activité : RING et malinois ...
Re: les ringueurs....
au club il y a Titeuf pour entrainer les jeunes
et puis faut pas rever sur 10 que tu formes il va peut etre en rester qu'un mais c'est deja ça
(vivement que david grandisse , encore 6 ans et je le met dans la toile, il aura pas le choix )
et puis faut pas rever sur 10 que tu formes il va peut etre en rester qu'un mais c'est deja ça
(vivement que david grandisse , encore 6 ans et je le met dans la toile, il aura pas le choix )
zangra- Membre
-
Messages postés : 20268
Date d'inscription : 18/04/2009
Age : 51
Re: les ringueurs....
Ha moi pour aller avec mon filston au terrain faut encore que j attende un moment !
Mais je commencerais deja avant a lui donner la pouette !
Qu il connaisse les exos et tout !
Parcontre lui il baigne dedans vraiment depuis petit , quand je me suis fait mon stage de 10 jours chez debonduwe il etait dans le ventre de sa MAMAN depuis deja 5/6 mois !
Depuis il est venu avec moi en concours , a l entrainement a chques fois jusqu a ce qu il soit rentré a l ecole !
On est retourné chez daniel il etait venu deux fois avec moi , meme pendant les discutions il est la !!!
Et il aime ça quand on va au terrain faire du ATTAQUE lol !!!!!!
Mais je commencerais deja avant a lui donner la pouette !
Qu il connaisse les exos et tout !
Parcontre lui il baigne dedans vraiment depuis petit , quand je me suis fait mon stage de 10 jours chez debonduwe il etait dans le ventre de sa MAMAN depuis deja 5/6 mois !
Depuis il est venu avec moi en concours , a l entrainement a chques fois jusqu a ce qu il soit rentré a l ecole !
On est retourné chez daniel il etait venu deux fois avec moi , meme pendant les discutions il est la !!!
Et il aime ça quand on va au terrain faire du ATTAQUE lol !!!!!!
Cyril- Membre
-
Messages postés : 163
Date d'inscription : 08/11/2007
Age : 45
Localisation : RHONE ALPES a la frontiere suisse
Mon chien : ABYSSE de la VIRGINIE et EL'BOY du VALVAIRE AUX ACACIAS.
Sport canin ou activité : RING et malinois ...
Re: les ringueurs....
ça en fait deja 2, c'est un bon debut
zangra- Membre
-
Messages postés : 20268
Date d'inscription : 18/04/2009
Age : 51
Re: les ringueurs....
Nelly a écrit:je rajouterais: que maintenant rares ceux qui aiment se faire mal ..... passer la toile est très exigeant physiquement et s'échauffer, courir pour s'entretenir, de moins en moins de jeunes sont capables de tels efforts .... la play station c'est plus facile !!!
ce n'est pas le cas pour tout le monde
tom,tom club- Membre
-
Messages postés : 25
Date d'inscription : 24/11/2009
Age : 28
Localisation : wavre
Mon chien : tom,yorkshire et chouchoun ,croisé terrier tibbetin et joséphine petite tervueren
Sport canin ou activité : obéissance,agility, rescue
Re: les ringueurs....
Ben moi, même si je ne suis pas du monde du "ring", j'en profite quand même pour rendre hommage à tous les HA... à leur courage, leur mérite, leur talent.
Comme en ring, chez nous, les vrais"HA" se font rares. Encaisser les impacts, la fatigue, les blessures et en redemander avec ses tripes... moi je dis: chapeau bas, Messieurs... et Mesdames. Ben oui, faut pas oublier qu'elles aussi ont du mérite car ellezs doivent en plus faire leur place dans ce monde de brutes...
Comme en ring, chez nous, les vrais"HA" se font rares. Encaisser les impacts, la fatigue, les blessures et en redemander avec ses tripes... moi je dis: chapeau bas, Messieurs... et Mesdames. Ben oui, faut pas oublier qu'elles aussi ont du mérite car ellezs doivent en plus faire leur place dans ce monde de brutes...
hellogege- Membre
-
Messages postés : 3516
Date d'inscription : 14/01/2009
Age : 51
Localisation : 33
Mon chien : Angus BBMM, Lexie des crocs de Montmirail BAF
Sport canin ou activité : Monitrice recherche olfactive
Re: les ringueurs....
heureusement qu'il en reste ...... mais vraiment très peu ...... et je ne parle même pas de ceux qui commencent et qui lors de leur adolescence préfère taquiner la "guillemette" puis qui tombent amoureux .... si la nana n'est pas dans le circuit ..... c'est fini on ne le revoie plustom,tom club a écrit:Nelly a écrit:je rajouterais: que maintenant rares ceux qui aiment se faire mal ..... passer la toile est très exigeant physiquement et s'échauffer, courir pour s'entretenir, de moins en moins de jeunes sont capables de tels efforts .... la play station c'est plus facile !!!
ce n'est pas le cas pour tout le monde
Nelly- Membre
-
Messages postés : 14938
Date d'inscription : 16/01/2009
Age : 67
Localisation : St. Martin de Seignanx(64/40)
Mon chien : Thor, Astell, Beltza, Che ki, Ezti, Elite, Gaste, Gaxuxa ... que des B.A.
Sport canin ou activité : éleveur, exposant, conducteur en ring, monitrice de club
Re: les ringueurs....
Nelly a écrit:heureusement qu'il en reste ...... mais vraiment très peu ...... et je ne parle même pas de ceux qui commencent et qui lors de leur adolescence préfère taquiner la "guillemette" puis qui tombent amoureux .... si la nana n'est pas dans le circuit ..... c'est fini on ne le revoie plustom,tom club a écrit:Nelly a écrit:je rajouterais: que maintenant rares ceux qui aiment se faire mal ..... passer la toile est très exigeant physiquement et s'échauffer, courir pour s'entretenir, de moins en moins de jeunes sont capables de tels efforts .... la play station c'est plus facile !!!
ce n'est pas le cas pour tout le monde
tout a fait d'accord j'en connais quelques uns comme ca . j'ai un copain qui a commencer l'obé et voila c'est deja fini donc voila ... moi : pour toujours, ! lol. c'est vraiment trop passionnant d'evoluer et de voir le chien évoluer . d'ailleur j'aimerais commencer le ring ca a vraiment l'air passionnant !
tom,tom club- Membre
-
Messages postés : 25
Date d'inscription : 24/11/2009
Age : 28
Localisation : wavre
Mon chien : tom,yorkshire et chouchoun ,croisé terrier tibbetin et joséphine petite tervueren
Sport canin ou activité : obéissance,agility, rescue
Re: les ringueurs....
16 ans pour mettre la toile .....
Nelly- Membre
-
Messages postés : 14938
Date d'inscription : 16/01/2009
Age : 67
Localisation : St. Martin de Seignanx(64/40)
Mon chien : Thor, Astell, Beltza, Che ki, Ezti, Elite, Gaste, Gaxuxa ... que des B.A.
Sport canin ou activité : éleveur, exposant, conducteur en ring, monitrice de club
Re: les ringueurs....
Nelly a écrit: 16 ans pour mettre la toile .....
et pour commencer le ring , en belgique ?
tom,tom club- Membre
-
Messages postés : 25
Date d'inscription : 24/11/2009
Age : 28
Localisation : wavre
Mon chien : tom,yorkshire et chouchoun ,croisé terrier tibbetin et joséphine petite tervueren
Sport canin ou activité : obéissance,agility, rescue
Re: les ringueurs....
en France pour conduire 14 ans .... si c'est du ring français c'est la régle mais je ne connais pas les régles du ring belge ....
Nelly- Membre
-
Messages postés : 14938
Date d'inscription : 16/01/2009
Age : 67
Localisation : St. Martin de Seignanx(64/40)
Mon chien : Thor, Astell, Beltza, Che ki, Ezti, Elite, Gaste, Gaxuxa ... que des B.A.
Sport canin ou activité : éleveur, exposant, conducteur en ring, monitrice de club
Re: les ringueurs....
Krystel24 a écrit:Salut Tony, Salut les autres !
Je suis d'accord avec vous mais je pense qu'il y a aussi d'autres facteurs.
Ayant un peu bougé et rencontré des mentalités différentes, j'ai pu malheureusement constater d'autres choses.
- Des jeunes qui avait envie d'essayer qu'on a renvoyé bouler sans même se donner la peine de discuter avec eux.
- Des HA qui sont exploités par des "ringueurs" qui ne pensent qu'à leur petite personne (malheureusement, y en a) et qui même très motivés et amoureux du chien finissent par craquer...
- Sans parler des niveaux 1 qui restent dans l'ombre à qui on ne laisse pas la chance du concours.
- ceux qui débutent et qui ne sont pas ou mal encadrés à qui on ne donne même pas la chance d'apprendre et d'évoluer...
Bref, des jeunes ou moins jeunes qui auraient envie, y en a peut-être moins qu'avant mais je pense qu'il y en aurait plus qu'on le croie si encore la mentalité de certains serait moins sectaire surtout dans le ring !
Je dis ça car j'ai en tête un exemple d'un jeune motivé pour mettre la toile, dans un club "dit de ring" où il a mis les pieds, sans même voir ses motivations et lui faire faire un essai, il s'est fait renvoyé bouler... Du coup, il est allé dans un club RCI et a de suite enfilé une Frabo. Qu'une équipe qui a des HA et réellement pas de temps à consacrer à un débutant, je le conçois mais de la part de gens qui se plaignent du manque de HA, non et là c'était bien le cas !
L'impression que j'ai mais je me plante peut-être, c'est que là où il y a des vraies équipes, la porte est plus ouverte aux débutants; et que ceux qui portent le plus de tord à la discipline (à tous niveaux) ce sont ces clubs où il y a des gens qui font du ring sans esprit d'équipe et qui ne pensent qu'à eux seuls. J'ai bien peur de m'attirer des foudres en disant ça mais je croie que malheureusement c'est là que le bat blesse.
J'ai pas de PS3 ou autre mais ça pourrait être pas mal... plus de soucis d'entrainement
alors, pour répondre sans polémiquer 3 plombes et en donnant mon ressenti.
Bleu:
-de mon experience perso , tout les "jeunes" qui ont pointer leur nez dans les club que j ai fait ont été accueilli a bras ouvert a la condition exclusive qu il fasse preuve d humiliter...
(je fus jeune un jour aussi lol )
Rouge:
-ca , c est une triste réalité...
Vert:
-a eux de ce tirer les doigts du c** pour démontrer leur valeurs, démarcher les juges, les présidents de clubs , les conducteurs qui ont de l influence.
ne pas faire le timide dans son coin mais bousculé le sort pour avancer.
Bref , CE VENDRE !
violet:
-le club et l équipe ne convient pas mais le gars a quand meme la gniac ?
il prend sa caisse, change de club quitte a faire plus de bornes !
Je profite de post pour lancer un appel:
Je cherche un tit jeune tout pleins de motivation que j accueillerai au club de VICHY avec une bise sur le front pour bosser ma releve
si tu est blonde a forte poitrine ... MP ^^
Re: les ringueurs....
heuuuuu vaudrait mieux que tu enlèves la bise sur le front ..... déjà qu'il n'y en a pas beaucoup de motivé, si en plus tu leur fais peur
Nelly- Membre
-
Messages postés : 14938
Date d'inscription : 16/01/2009
Age : 67
Localisation : St. Martin de Seignanx(64/40)
Mon chien : Thor, Astell, Beltza, Che ki, Ezti, Elite, Gaste, Gaxuxa ... que des B.A.
Sport canin ou activité : éleveur, exposant, conducteur en ring, monitrice de club
Re: les ringueurs....
trop fort nelly
Dernière édition par djumbouna le Sam 23 Jan 2010, 22:01, édité 1 fois
djumbouna- Membre
-
Messages postés : 260
Date d'inscription : 12/06/2009
Age : 34
Re: les ringueurs....
Djumbouna, les messages composés uniquement de smiley sont interdit.
Invité- Invité
Re: les ringueurs....
oup's desoler
djumbouna- Membre
-
Messages postés : 260
Date d'inscription : 12/06/2009
Age : 34
Re: les ringueurs....
Nelly a écrit:heuuuuu vaudrait mieux que tu enlèves la bise sur le front ..... déjà qu'il n'y en a pas beaucoup de motivé, si en plus tu leur fais peur
nelly... je peut faire des bises treeeeeees amicale tu sait .
du plus ; tu ne m a pas contacter par mp... tu correspond presque au profile
Re: les ringueurs....
Greg a écrit:Nelly a écrit:heuuuuu vaudrait mieux que tu enlèves la bise sur le front ..... déjà qu'il n'y en a pas beaucoup de motivé, si en plus tu leur fais peur
nelly... je peut faire des bises treeeeeees amicale tu sait .
du plus ; tu ne m a pas contacter par mp... tu correspond presque au profile
... elle est pas blonde Nelly ...
Invité- Invité
Page 2 sur 4 • 1, 2, 3, 4
Page 2 sur 4
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
|
|