Jeux et excitation

[gaelle95]

J'aurais besoin d'un petit conseil.

Pour faire un rapide résumé, quand j'ai adopté Ulyss croisé border de 6 ans maintenant, il ne jouait absolument pas, rien ne l'intéressait, ni les balles, ni les jouets qui font du bruit, le fait de partir en courant devant lui il s'en foutait royal, bref la grosse galère pour jouer avec.
Petit à petit, avec beaucoup de persévérance et de patience, j'ai réussi à lui apprendre le rapport d'objet (il ne voulait rien prendre en gueule au début). A partir de là, il a compris que ça pouvait être marrant de courir après un truc qui rebondit et de jouer avec.
Puis il a découvert les bouteilles plastique et ça l'éclate à fond.

En faisant de courte séance chaque jour, j'ai réussi à lui faire vraiment aimer le jeu et je peux m'éclater maintenant avec lui a pas mal de truc, la balle, le tirage de corde, la recherche d'un jouet, la "bagarre" et surtout la course poursuite qu'il adore !! Mais c'est là qu'est mon problème.

Il m'a fait pour la première fois un appel au jeu il y a 3 mois environ après une course poursuite et je l'ai vu pour la première fois réellement excité dans le jeu donc j'étais vraiment hyper contente ça faisait tellement longtemps que j'attendais ça !! J'ai développer à fond ça et maintenant après une course poursuite où il est bien excité je peux jouer avec lui facile 30min à n'importe quoi, ce qui est un exploit pour lui !! Sauf que pendant la course poursuite, il s'excite tellement maintenant que quand je cours il à tendance à sauter partout comme un cabrit autour de moi et manque de pot, des fois c'est ma tête qui est dans sa direction et il à tendance également à vouloir choper mes manches, il les prend 1 sec en gueule et lâche direct après mais bon il est très brut !!
Donc la première fois qu'il m'a fait ça je lui ai dit de suite un "NON" ferme et ai cessé le jeu pendant 1 min. Résultat il n'a plus voulu jouer, l'excitation était totalement parti. Le problème c'est que il n'a plus voulu jouer du tout à la course poursuite pendant 3 semaines !!
Quand ça à été reparti, il a recommencé, j'ai redit un "NON" et rebelotte plus voulu jouer à ça pendant un bon mois.

Donc j'aurais aimé savoir comment je peux faire pour lui apprendre à avoir un mimimum de contrôle pendant ce jeu sans casser son excitation avec les "NON" qui visiblement le perturbe. Ou alors il a mal compris le pourquoi du NON ?

Dsl pour la pavé et merci d'avance pour vos conseils !

[invité]

je te ferais pas un pavé(c pas mon truc )
C a toi de sentir et d'arreter le jeu.A passer a autre chose.
Il monte en pression dans le jeu.Tu le sent,tu zappes a autre chose

[gaelle95]

Ok donc j'arrête sans dire quoi que ce soit. C'est là que j'ai merdé alors.
Pour ce qui est du moment où il monte en pression ben maintenant c'est tout de suite en fait, dès l'instant où on part en course poursuite il monte en pression, je crois que j'ai peut-être un peu trop développé le jeu

[Invité]

Et si tu commences le jeu par autre chose ?

[Norimatys]

J'avais le même soucis avec ma BA, chicage à l'agility quand elle était excitée, j'ai commencé par être sévère, puis je lui ai foutu une claque car elle m'avait fait mal et déchiré un fringue, du coup elle ne voulait plus du tout rentrer sur le terrain.
on a fait une pause repris et quand plaisir et excitation sont revenus, les chicages aussi!
Cette fois j'ai fait autrement à la première tentative je stoppais net et sortais du terrain, en 2 ou 3 fois elle avait compris et se contrôlait bien mieux!

[invité]

propose lui d'autre chose.Il connait ton jeu par coeur

[gaelle95]

Oui en effet je peux lui proposer autre chose et il va jouer mais avec beaucoup moins d'entrain et surtout beaucoup moins longtemps, avec les autres jeux ils aiment bien mais ne monte jamais vraiment en pression.

Dans la course poursuite tu sent que c'est vraiment un truc qui l'éclate, genre les yeux qui pétillent à fond et ils arrêtent pas de me faire des appels au jeux avec le cul en l'air et ça fait 1 an que j'attendais ça

Demain dès qu'il s'excite trop j'arrête le jeu sans rien dire et je reviens plus tard, je vous dirais que ça a donné mais je pense que ça pourrais marcher !

[invité]

Pardi.Si tu travailles que la fuyante

[gaelle95]

C'est pas beau de se moquer

Mais sinon j'avais pensé à un truc, étant donné que c'est un croisé border et qu'il a tout du border, qu'il se fixe très rapidement sur le mouvement, en fait j'ai l'impression que c'est plus du "chicage" pour arrêter le mouvement, ce qui serait logique finalement venant du border.

[Norimatys]

Le chicage est un défaut fréquent des bergers quels qu'ils soient lors de l'excitation.

[invité]

C'est pas beau de se moquer

Mais sinon j'avais pensé à un truc, étant donné que c'est un croisé border et qu'il a tout du border, qu'il se fixe très rapidement sur le mouvement, en fait j'ai l'impression que c'est plus du "chicage" pour arrêter le mouvement, ce qui serait logique finalement venant du border.

Je vois se que tu veux dire.Mais pas sur toi ou un être humain

[gaelle95]

Ok, c'est vraiment la pression du jeu alors.

En tout cas merci pour vos conseils, je vous tiens au courant demain

[Isatis]

J'ai un berger écossais qui lui aussi adore la course-poursuite, surtout si on lui court après. En l'occurrence, le "on", c'est la CKC de ma fille qu'il invite ainsi à la course. Il adapte d'ailleurs sa course à son rythme et c'est très amusant à voir. Seulement, quand certains jours, elle veut cesser le jeu et ne veut plus courir, c'est lui qui la poursuit en fonçant du fond du jardin et ... en la chargeant comme un malade : 20 kg contre 5, elle ne fait pas le poids mais elle accuse le coup quand même. Comme je n'apprécie guère qu'il s'acharne sur elle à grands coups de pincements de mâchoires, je lui entr'ouvre la porte et lui se retrouve tout seul au jardin comme un idiot. Il y reste un bon 1/4 d'heure puis je le fais rentrer à son tour, tout ça sans un mot et là il est doux comme un agneau. Je prends bien soin de lui fermer le rideau au nez pour l'isoler de sa meute. Et surtout, je ne parle pas.
Pour les autres jeux, il ne s'excite pas autant.
Quand il était petit et qu'il avait un comportement qui ne me convenait pas, idem, je le plantais là sans un mot et le laissais sur place pendant 5 à 10 mn minutes : la réaction était immédiate, il abandonnait ce mauvais comportement. Bien sûr, il recommençait le lendemain : même réaction, même effet, et ceci, jusqu'à la fin définitive du mauvais comportement, ce qui finalement se fait tout seul au bout de quelques semaines.
Isatis

[Norimatys]

C'est pas beau de se moquer

Mais sinon j'avais pensé à un truc, étant donné que c'est un croisé border et qu'il a tout du border, qu'il se fixe très rapidement sur le mouvement, en fait j'ai l'impression que c'est plus du "chicage" pour arrêter le mouvement, ce qui serait logique finalement venant du border.

Je vois se que tu veux dire.Mais pas sur toi ou un être humain

Si si le border troupeaute aussi sur l'être humain, dans ce cas je ne pense pas mais ce n'est pas rare les borders qui rassemblent les gens ainsi!

[invité]

C'est pas beau de se moquer

Mais sinon j'avais pensé à un truc, étant donné que c'est un croisé border et qu'il a tout du border, qu'il se fixe très rapidement sur le mouvement, en fait j'ai l'impression que c'est plus du "chicage" pour arrêter le mouvement, ce qui serait logique finalement venant du border.

Je vois se que tu veux dire.Mais pas sur toi ou un être humain

Si si le border troupeaute aussi sur l'être humain, dans ce cas je ne pense pas mais ce n'est pas rare les borders qui rassemblent les gens ainsi!

Si tu veux.Mais pour moi si tu éduques ton chien,il y a aucune raison qu'il te chique ou te troupeaute.Le chien ressemble a l'éducation ou la non éducation qu'il a eu

[gaelle95]

Alors j'ai joué avec lui tout à l'heure et suis parti tout de suite sans dire un mot dès qu'il a commencé à s'excité.
Il s'est retrouvé tout con et il a pas compris lol
Je suis revenu 5min après et ai recommencé, il était tout content et à fond dedans et n'a pas chercher à "chiqué" de suite, un peu plus tard quand même mais c'est déjà ça, donc j'ai re arrêté et ai fait par contre un autre jeu par la suite.
Je vais ça un peu tous les jours et je pense qu'il va vite pigé !!

[Norimatys]

C'est pas beau de se moquer

Mais sinon j'avais pensé à un truc, étant donné que c'est un croisé border et qu'il a tout du border, qu'il se fixe très rapidement sur le mouvement, en fait j'ai l'impression que c'est plus du "chicage" pour arrêter le mouvement, ce qui serait logique finalement venant du border.

Je vois se que tu veux dire.Mais pas sur toi ou un être humain

Si si le border troupeaute aussi sur l'être humain, dans ce cas je ne pense pas mais ce n'est pas rare les borders qui rassemblent les gens ainsi!

Si tu veux.Mais pour moi si tu éduques ton chien,il y a aucune raison qu'il te chique ou te troupeaute.Le chien ressemble a l'éducation ou la non éducation qu'il a eu

Le fait de troupeauter n'a rien à voir avec l'éducation, je connais une chienne border qui est on ne peut plus éduquée (classe 2 obé et 3ème degré agility) et elle troupeaute les autres chiens en ballade collective et les maîtres aussi, c'est "en elle", essayer de l'empècher ce serait comme empècher un cocker de faire ses ballades le nez par-terre pour chercher du gibier.
L'instinct chez certains chiens c'est plus fort que tout!

[invité]

C'est pas beau de se moquer

Mais sinon j'avais pensé à un truc, étant donné que c'est un croisé border et qu'il a tout du border, qu'il se fixe très rapidement sur le mouvement, en fait j'ai l'impression que c'est plus du "chicage" pour arrêter le mouvement, ce qui serait logique finalement venant du border.

Je vois se que tu veux dire.Mais pas sur toi ou un être humain

Si si le border troupeaute aussi sur l'être humain, dans ce cas je ne pense pas mais ce n'est pas rare les borders qui rassemblent les gens ainsi!

Si tu veux.Mais pour moi si tu éduques ton chien,il y a aucune raison qu'il te chique ou te troupeaute.Le chien ressemble a l'éducation ou la non éducation qu'il a eu

Le fait de troupeauter n'a rien à voir avec l'éducation, je connais une chienne border qui est on ne peut plus éduquée (classe 2 obé et 3ème degré agility) et elle troupeaute les autres chiens en ballade collective et les maîtres aussi, c'est "en elle", essayer de l'empècher ce serait comme empècher un cocker de faire ses ballades le nez par-terre pour chercher du gibier.
L'instinct chez certains chiens c'est plus fort que tout!

Si tu le dis

[fye]

je suis d'accord avec norimatys
étant une grande passionnée de chiens de berger, j'aime bien les border collie, et si je ne m'abuse le fait de rassembler est cité dans pas mal d'ecrits qui en parlent, c instinctif, j'ai meme trouvé dans un bouquin le fait que des colleys pouvaient échapper a leur maitre pour troupeauter des moutons


quand a chiquer dans le jeu lily le fait aussi, et même elle est impressionnante malgré que c un chiot, elle court ventre a terre a se casser la gueule, puis elle revient comme une balle, grogne en passant pres de moi et saute pour chiquer ma manche (c un grognement de jeu)bah je la relance sur autre chose et voilà

[invité]

Chiquer ta manche c normal.Mais bien sur

[fye]

euh soit dit en passant je n'ai jamais dit que de chiquer c'était normal et je l'en empeche, je lui dit un non ferme quand elle fait ça! mais comme c'est sur le coup de l'excitation, je la relance sur autre chose et elle se calme d'autre part c'est un chiot!

par comptre de troupeauter c'est instinctif, dans des bouquins belges de standard du berger belge on dit " a une tendance naturelle à se mouvoir en cercle" les spécialistes de chiens de berger dites moi si je me trompe?
de plus chez le border collie je dirais que c'est encore plus développé, car il est encore frequemment utilisé pour garder les troupeaux, et dans une lignée de travail je dirais que c'est inné...tout comme je dirais que certaines race de chiens ont plus souvent un instinct de garde élevé, ou tout comme un levrier qui voit un lapin part en trombe derrière...

[invité]

si tu veux plus que ton chiot morde,il ne mordras plus.Mais pour l'utilisation c moyen .Merde ,j'ai un chien qui cours aussi aprés les lapins.On m'a vendu un croisé Je savais que le Dtsamp était trop grand

[fye]

si tu veux plus que ton chiot morde,il ne mordras plus.Mais pour l'utilisation c moyen .Merde ,j'ai un chien qui cours aussi aprés les lapins.On m'a vendu un croisé Je savais que le Dtsamp était trop grand

enfin jusqu'à maintenant, au mordant elle progresse vite et en cinq séance elle est comme une dingue sur le terrain...toi qui est sans doute plus experimenté que moi qu'est ce que je dois faire? d'un coté tu me dis qu'elle chique ma manche c pas normal, donc j'en conclus que je dois reprimer ce comportement, et d'un autre coté tu me dis que pour l'utilisation c moyen...alors je sais que je suis blonde mais serait il possible d'avoir le fin mot de l'histoire
merci d'avance

[invité]

si tu veux plus que ton chiot morde,il ne mordras plus.Mais pour l'utilisation c moyen .Merde ,j'ai un chien qui cours aussi aprés les lapins.On m'a vendu un croisé Je savais que le Dtsamp était trop grand

enfin jusqu'à maintenant, au mordant elle progresse vite et en cinq séance elle est comme une dingue sur le terrain...toi qui est sans doute plus experimenté que moi qu'est ce que je dois faire? d'un coté tu me dis qu'elle chique ma manche c pas normal, donc j'en conclus que je dois reprimer ce comportement, et d'un autre coté tu me dis que pour l'utilisation c moyen...alors je sais que je suis blonde mais serait il possible d'avoir le fin mot de l'histoire
merci d'avance

Le fond de ma pensée pour les chiens de travail
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