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droit au mordant
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droit au mordant
j'ai toujours entendu dire que seuls les chiens inscrits au LOF ou à un Livre d'origines reconnu avaient le droit de participer à un concours avec mordant.
On me dit que les chiens inscrits à un livre d'attente peuvent aussi concourir (la personne connaissant des chiens inscrits au LA ayant des brevets de chiens de défense)
j'en suis très surprise, mais je ne trouve nulle part la réponse (juste qu'un chien en LA ou RI peut demander un carnet de travail)
On me dit que les chiens inscrits à un livre d'attente peuvent aussi concourir (la personne connaissant des chiens inscrits au LA ayant des brevets de chiens de défense)
j'en suis très surprise, mais je ne trouve nulle part la réponse (juste qu'un chien en LA ou RI peut demander un carnet de travail)
mircash- Membre
-
Messages postés : 3726
Date d'inscription : 18/07/2007
Age : 44
Re: droit au mordant
Ici tu trouveras toutes les races autorisées au mordant en France, et oui, il faut qu'ils soient LOF. Pour les LA je ne sais pas...
Asp- Membre
-
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Date d'inscription : 15/09/2008
Age : 38
Localisation : Toulouse
Mon chien : Cheesecake; Border Collie
Sport canin ou activité : la Sieste
Re: droit au mordant
merci Asp,
mais je cherche l'info uniquement pour les LA
mais je cherche l'info uniquement pour les LA
mircash- Membre
-
Messages postés : 3726
Date d'inscription : 18/07/2007
Age : 44
Re: droit au mordant
Ah scuse moi alors
... rien à voir avec la période probatoire? Ou 'en attente d'autorisation'?
... rien à voir avec la période probatoire? Ou 'en attente d'autorisation'?
Asp- Membre
-
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Date d'inscription : 15/09/2008
Age : 38
Localisation : Toulouse
Mon chien : Cheesecake; Border Collie
Sport canin ou activité : la Sieste
Re: droit au mordant
non non non, juste le cas d'une malinoise non LOF que le proprio voudrait mettre en compétition
mircash- Membre
-
Messages postés : 3726
Date d'inscription : 18/07/2007
Age : 44
Re: droit au mordant
Pour le ring dans l'ancien réglement (avant celui de 2008) il était fait mention des chiens inscrits à titre initial. De mémoire car je pense avoir jeté ce règlement (mais je vais chercher quand même) il était fait mention de la descendance des chiens inscrits à titre initial et non pas du chien inscrit.
Par contre aucune mention sur le nouveau règlement ring.
Je pense que tu peux poser ta question soit à la CUN soit à la SCC.
Si c'est pour un membre de ton club, ton président peux poser la question à votre président de CUR, il est là pour cela (entre autre) !!
Par contre aucune mention sur le nouveau règlement ring.
Je pense que tu peux poser ta question soit à la CUN soit à la SCC.
Si c'est pour un membre de ton club, ton président peux poser la question à votre président de CUR, il est là pour cela (entre autre) !!
Re: droit au mordant
Pour le ring dans l'ancien réglement (avant celui de 2008) il était fait mention des chiens inscrits à titre initial. De mémoire car je pense avoir jeté ce règlement (mais je vais chercher quand même) il était fait mention de la descendance des chiens inscrits à titre initial et non pas du chien inscrit.
Par contre aucune mention sur le nouveau règlement ring.
Je pense que tu peux poser ta question soit à la CUN soit à la SCC.
Si c'est pour un membre de ton club, ton président peux poser la question à votre président de CUR, il est là pour cela (entre autre) !!
Par contre aucune mention sur le nouveau règlement ring.
Je pense que tu peux poser ta question soit à la CUN soit à la SCC.
Si c'est pour un membre de ton club, ton président peux poser la question à votre président de CUR, il est là pour cela (entre autre) !!
Re: droit au mordant
oui, il était fait mention des chiens en troisième génération d'un titre initial, mais là, je ne trouve rien !
j'vais demander à mon prdt de CUR, j'espère qu'il saura
j'vais demander à mon prdt de CUR, j'espère qu'il saura
mircash- Membre
-
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Age : 44
Re: droit au mordant
je vais me renseigner aussi
_pascal_- Membre
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sports canin
Juste une question, pourquoi voit-on si peu de Briards (que j'adore) dans les sports de toutes disciplines.
den52- Membre
-
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Date d'inscription : 07/04/2009
Age : 72
Re: droit au mordant
c'est juste une hypothèese mais j'en suis pas sure, on ne voit pas enormement de briards parce que peut etre que la séléction qui a été faite par les élevages de briards n'a pas pour but de donner des chiens très sportifs, cependant, le briard est un des meilleurs chiens de troupeau donc on ne peux pas dire que le briard dans le sport n'est qu'une petite minorité après faut demander aux spécialistes de la race plus de renseignementsden52 a écrit:Juste une question, pourquoi voit-on si peu de Briards (que j'adore) dans les sports de toutes disciplines.
hicham1993- Membre
-
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Sport canin ou activité : ring francais
Re: droit au mordant
hicham1993 a écrit:c'est juste une hypothèese mais j'en suis pas sure, on ne voit pas enormement de briards parce que peut etre que la séléction qui a été faite par les élevages de briards n'a pas pour but de donner des chiens très sportifs, cependant, le briard est un des meilleurs chiens de troupeau donc on ne peux pas dire que le briard dans le sport n'est qu'une petite minorité après faut demander aux spécialistes de la race plus de renseignementsden52 a écrit:Juste une question, pourquoi voit-on si peu de Briards (que j'adore) dans les sports de toutes disciplines.
dans les années 70 il y avait beaucoup de briards en ring et en 3. pour ma part rien qu'en rhone alpes j'en ai vu 4 ou 5 (tous des noirs) qui se défendaient bien (à l'époque pas de malous!! hihi)
puis la demande des particuliers s'est tournée vers la fourrure du briard donc les
ce qui causa sa perte...
je connais un éleveur qui se bat pour remonter du briard de caractère et ils ont une femelle brevetée...pas beaucoup c'est sur mais il y en a qui y travaille...
Invité- Invité
Re: droit au mordant
Oui, c'est exactement cela Beauce. Le caractère du Briard a été massacré par la sélection morpho - un argument encore contre cette sélection
Et je crois qu'il y a très peu d'élevage Briard qui arrivent à remonter la pente…
J'en avais entendu parler, en autre, pour un film, dont le réalisateur voulait utiliser un briard qui mord (qui attaquait )à un moment du film). Ils ont beaucoup de mal à trouver cela, parce qu'il voulait, en plus, un briard de couleur fauve (en ayant eu un pendant son enfance) et si ma mémoire ne me joue pas de tour, cela avait été presque impossible parce qu'il voulait une femelle et qu'à ce moment, il n'y avait qu'un mâle fauve qui avait le caractère requis.
Finalement, je crois qu'ils ont fini par trouver une femelle.
Bref, un éleveur de Briard racontait que la tâche avait été très difficile précisément à cause de la sélection passée qui avait bousillée la race.
Les petits bergers des Pyrénées, très à la mode il y a quelques années, ont vu aussi leur race dégénérer. Mais heureusement pas dans les proportions du Briard, même si, pour les spécialistes de cette race, c'est déjà catastrophique et très difficile de remonter la pente afin de proposer aux bergers le maximum de choix en bons chiens, pour revenir en masse dans les prés.
Mais le mouvement est irréversible si le modèle économique ne change pas : puisqu'on a plus besoin (massivement) des chiens au travail, ils deviennent chiens de compagnie et comme cette condition est très ennuyeuse, il faut des chiens pas disposés au travail, pas trop énergiques et volontaires, sinon ils s'ennuient terriblement et beaucoup deviennent particulièrement agressifs (surtout gênant pour des races tels les Briards, Beaucerons, BA, etc. car leur agressivité est plus dangereuse que celle d'un York !).
Et je crois qu'il y a très peu d'élevage Briard qui arrivent à remonter la pente…
J'en avais entendu parler, en autre, pour un film, dont le réalisateur voulait utiliser un briard qui mord (qui attaquait )à un moment du film). Ils ont beaucoup de mal à trouver cela, parce qu'il voulait, en plus, un briard de couleur fauve (en ayant eu un pendant son enfance) et si ma mémoire ne me joue pas de tour, cela avait été presque impossible parce qu'il voulait une femelle et qu'à ce moment, il n'y avait qu'un mâle fauve qui avait le caractère requis.
Finalement, je crois qu'ils ont fini par trouver une femelle.
Bref, un éleveur de Briard racontait que la tâche avait été très difficile précisément à cause de la sélection passée qui avait bousillée la race.
Les petits bergers des Pyrénées, très à la mode il y a quelques années, ont vu aussi leur race dégénérer. Mais heureusement pas dans les proportions du Briard, même si, pour les spécialistes de cette race, c'est déjà catastrophique et très difficile de remonter la pente afin de proposer aux bergers le maximum de choix en bons chiens, pour revenir en masse dans les prés.
Mais le mouvement est irréversible si le modèle économique ne change pas : puisqu'on a plus besoin (massivement) des chiens au travail, ils deviennent chiens de compagnie et comme cette condition est très ennuyeuse, il faut des chiens pas disposés au travail, pas trop énergiques et volontaires, sinon ils s'ennuient terriblement et beaucoup deviennent particulièrement agressifs (surtout gênant pour des races tels les Briards, Beaucerons, BA, etc. car leur agressivité est plus dangereuse que celle d'un York !).
aladdinsane- Membre
-
Messages postés : 207
Date d'inscription : 24/11/2007
Age : 74
Mon chien : bas rouge et border-collie
Re: droit au mordant
Il y a peu de briards en ring mais quand même quelques uns.
Dans mon club une briarde fauve en retraite maintenant et qui était en ring 1, sa fille est brevetée et devrait commencer le ring 1.
Au challenge du bergers français cette année un briard noir en ring 1.
Au challenge 2007 beaucoup plus de briards dans tous les échelons, et cette année un briard qui fait les sélectifs ring et qui d'ailleurs je crois doit faire son 1er ce week end.
Je crois qu'il y en a un peu plus en ob et en pistage mais aussi en mondio.
Dans mon club une briarde fauve en retraite maintenant et qui était en ring 1, sa fille est brevetée et devrait commencer le ring 1.
Au challenge du bergers français cette année un briard noir en ring 1.
Au challenge 2007 beaucoup plus de briards dans tous les échelons, et cette année un briard qui fait les sélectifs ring et qui d'ailleurs je crois doit faire son 1er ce week end.
Je crois qu'il y en a un peu plus en ob et en pistage mais aussi en mondio.
Re: droit au mordant
Yes à Pierrelatte, conduit pour les sélectifs par Sylvette Chirossel, ça va valoir le coup d'oeil (je suis de garde, les boules, peut pas y aller ce week end!)Mambatof a écrit: cette année un briard qui fait les sélectifs ring et qui d'ailleurs je crois doit faire son 1er ce week end.
le Briard
Je croyais les problemes du Briard disparus depuis longtemps, d'ou ma question.Je connaissais ces problemes j'ai eu deux Briards.Un acheté comme un (c..) dans un toutouboutique j'ai du le faire piquer a 2 ans, il m'adorait, mais il aurait bouffer mon fils l'epoque 5 ans et ma femme avait interait a se tenir a carreaux quand j'etais pas là.Le deuxieme etait une femelle acheté a un elevage en cote d'or.Super pas de probleme,vraiment un tres bon souvenir de cette chienne.C'etait en 1984.Mais c'est vrai que ce chien a subit l'effet de mode, trop de marchands sans scrupules qui ont fait n'importe quoi.Dommage parce que quand on sait le prendre c'est un chien formidable. ( vive le bribri)
den52- Membre
-
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Age : 72
Re: droit au mordant
Oui il s'agit de :
VAN GHOGH DES DEMONS DU QUERCY Briard M CHIROSSEL Sylvette
Et les résultats sur chien plus : http://www.chienplus.com/1selectif-Ring-2009-groupe7C.html
Van Ghogh passe demain en 11ème position.
VAN GHOGH DES DEMONS DU QUERCY Briard M CHIROSSEL Sylvette
Et les résultats sur chien plus : http://www.chienplus.com/1selectif-Ring-2009-groupe7C.html
Van Ghogh passe demain en 11ème position.
un bonjour
Juste un bonjour a la personne du Cher.Et en plus qui aime les Briards.
den52- Membre
-
Messages postés : 27
Date d'inscription : 07/04/2009
Age : 72
Re: droit au mordant
Un chien en L.A. n'est pas un chien LOF et donc NE PEUT PAS avoir une licence pour le mordant .....
Les chiens qui sont inscrit à Titre Initial, ne peuvent avoir leurs licences pour le mordant, qu'a partir où ils sont confirmés ..... ce qui veut dire des chiens démarés trop tard .....
Les chiens qui sont inscrit à Titre Initial, ne peuvent avoir leurs licences pour le mordant, qu'a partir où ils sont confirmés ..... ce qui veut dire des chiens démarés trop tard .....
Nelly- Membre
-
Messages postés : 14938
Date d'inscription : 16/01/2009
Age : 67
Localisation : St. Martin de Seignanx(64/40)
Mon chien : Thor, Astell, Beltza, Che ki, Ezti, Elite, Gaste, Gaxuxa ... que des B.A.
Sport canin ou activité : éleveur, exposant, conducteur en ring, monitrice de club
Re: droit au mordant
den52 a écrit:Je croyais les problemes du Briard disparus depuis longtemps, d'ou ma question.Je connaissais ces problemes j'ai eu deux Briards.Un acheté comme un (c..) dans un toutouboutique j'ai du le faire piquer a 2 ans, il m'adorait, mais il aurait bouffer mon fils l'epoque 5 ans et ma femme avait interait a se tenir a carreaux quand j'etais pas là.Le deuxieme etait une femelle acheté a un elevage en cote d'or.Super pas de probleme,vraiment un tres bon souvenir de cette chienne.C'etait en 1984.Mais c'est vrai que ce chien a subit l'effet de mode, trop de marchands sans scrupules qui ont fait n'importe quoi.Dommage parce que quand on sait le prendre c'est un chien formidable. ( vive le bribri)
Je ne sais pas bien ce qui se passe dans le Briard, mais comme tu le présentes, je crois aussi qu'ils se sont débarrassés des chiens instables. Par contre, ils ont du mal à retrouver le niveau d'avant en terme de capacités au travail. Peu de Briard arrivent au niveau (troupeau, ring) où ils étaient majoritairement capables d'arriver avant. Mais c'est aussi le cas pour le beauceron, dans une moindre mesure heureusement.
Je connaissais un briard début des années 90 : il était complètement stupide et il fallait s'en méfier. Par exemple si le téléphone sonnait il pétait les plombs, devenait "hystérique" et me pinçait (je faisais du baby-siting).
Comme c'est le seul Briard que j'ai connu "de près", j'ai longtemps été convaincu que c'était une race "inférieure" : des chiens très idiots !. C'est en m'intéressant au travail avec des chiens, donc récemment, que j'ai appris que c'était une bonne race.
aladdinsane- Membre
-
Messages postés : 207
Date d'inscription : 24/11/2007
Age : 74
Mon chien : bas rouge et border-collie
Briards
Je sais que beaucoup de gens pensent que le Briard est un chien completement idiot.Je connais des personnes qui font des concourts un peu dans toutes les disciplines ils ne connaissent que le Berger Allemand et le Malinois, donne leur un briard; ils sont incapables d'en faire quelques choses.Ils preferent les chiens robots et aveugles aux ordres.Le Briard est un chien qui reflechi aux ordres et de toutes facons trop de gens conduisent ces chiens comme des B A ou Malinois et ils se plantent.Apres ils crient (aux Loups) je veux dire attention Briards chiens completement c.. bon a rien etc... j'en ai trop entendu sur ce chien qui est formidable.Meme pour la securité on m'a dit que c'etait pas des chiens qui defendent.C'est vrai que celui qui m'a dit ca, n'a jamais voulu me bousculer juste pour rire.Depuis une dizaine d'années je frequente plus les demonstrations ou concourts avec mordant etc... ca me gonfle de voir toujours les memes chiens (c'est sans surprise) et comme par hasard toujours les memes clubs et prorietaires.
den52- Membre
-
Messages postés : 27
Date d'inscription : 07/04/2009
Age : 72
Re: droit au mordant
Faut venir aux inter-races et aux bergers français! Y a de la variété et ça fait carrément du bien aux yeux de voir des "exotiques"...den52 a écrit:Depuis une dizaine d'années je frequente plus les demonstrations ou concourts avec mordant etc... ca me gonfle de voir toujours les memes chiens (c'est sans surprise) et comme par hasard toujours les memes clubs et prorietaires.
Re: droit au mordant
den52 a écrit:Je sais que beaucoup de gens pensent que le Briard est un chien completement idiot.Je connais des personnes qui font des concourts un peu dans toutes les disciplines ils ne connaissent que le Berger Allemand et le Malinois, donne leur un briard; ils sont incapables d'en faire quelques choses.Ils preferent les chiens robots et aveugles aux ordres.Le Briard est un chien qui reflechi aux ordres et de toutes facons trop de gens conduisent ces chiens comme des B A ou Malinois et ils se plantent.Apres ils crient (aux Loups) je veux dire attention Briards chiens completement c.. bon a rien etc... j'en ai trop entendu sur ce chien qui est formidable.Meme pour la securité on m'a dit que c'etait pas des chiens qui defendent.C'est vrai que celui qui m'a dit ca, n'a jamais voulu me bousculer juste pour rire.Depuis une dizaine d'années je frequente plus les demonstrations ou concourts avec mordant etc... ca me gonfle de voir toujours les memes chiens (c'est sans surprise) et comme par hasard toujours les memes clubs et prorietaires.
je crois que le discours que l'on vous tiens sur le briard et ses apprioris ... vous exaspère autant que moi, pour votre discours sur les malis et BA, robots et aveugles !
Prenez tous un BA ou un mali et montez-le si c'est SI facile !
Invité- Invité
Re: droit au mordant
Pandore a écrit:Faut venir aux inter-races et aux bergers français! Y a de la variété et ça fait carrément du bien aux yeux de voir des "exotiques"...den52 a écrit:Depuis une dizaine d'années je frequente plus les demonstrations ou concourts avec mordant etc... ca me gonfle de voir toujours les memes chiens (c'est sans surprise) et comme par hasard toujours les memes clubs et prorietaires.
c pas moi qui est parlé d'exotiques,c Pandore
ou allez voir du mondio plus varié
invité- Membre
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Date d'inscription : 30/07/2008
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