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Message  Educalins Jeu 08 Mai 2014, 07:58

cloclo82 a écrit:
Carine a écrit:Je l'utilise depuis 8 ans et c'est la 1ère fois que j'entend parler de "gavage, nous on disait "charger le clicker".

Ici le gavage ou le chargement du clicker, je le fais tout en démarrant le travail, sans rien demander mais en cliquant les bonnes attitudes du chien, selon ce qu'il propose spontanément en présence de la friandise, assis, regard, 4 pattes par terre, suivre..... Comme celà on ne perd pas de temps, on profite déjà de ce temps pour renforcer des choses utiles pour la suite, même si au départ on a pas encore la valeur du clicker ni la précision puisque le chien ne sais pas encore a quoi correspond le click, on s’aperçoit que ça viens très très vite, surtout sur les chiots.

Merci pour votre retour, mais n'est pas-til préférable pour le premier jour d'un petit excercice de ce style là ?


J'ai fais pareil avec Hyaska.
Je ne l'ai pas "chargée" j'ai direct bosser.

______________________________
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Message  cloclo82 Jeu 08 Mai 2014, 08:17

@educalins, ok merci  Smile 
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Message  Educalins Jeu 08 Mai 2014, 08:28

Il faut commencer par des trucs tout simples, comme le regard par ex.
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Message  Positive Jeu 08 Mai 2014, 11:10

cloclo82 a écrit:
Carine a écrit:Je l'utilise depuis 8 ans et c'est la 1ère fois que j'entend parler de "gavage, nous on disait "charger le clicker".

Ici le gavage ou le chargement du clicker, je le fais tout en démarrant le travail, sans rien demander mais en cliquant les bonnes attitudes du chien, selon ce qu'il propose spontanément en présence de la friandise, assis, regard, 4 pattes par terre, suivre..... Comme celà on ne perd pas de temps, on profite déjà de ce temps pour renforcer des choses utiles pour la suite, même si au départ on a pas encore la valeur du clicker ni la précision puisque le chien ne sais pas encore a quoi correspond le click, on s’aperçoit que ça viens très très vite, surtout sur les chiots.

Merci pour votre retour, mais n'est pas-til préférable pour le premier jour d'un petit excercice de ce style là ?


Ce n'est pas un exercice, cette vidéo présente justement ce qu'est le "gavage" ou "chargement" du chien à l'utilisation du clicker.  Wink 


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Message  cloclo82 Jeu 08 Mai 2014, 11:29

Positive a écrit:
cloclo82 a écrit:
Carine a écrit:Je l'utilise depuis 8 ans et c'est la 1ère fois que j'entend parler de "gavage, nous on disait "charger le clicker".

Ici le gavage ou le chargement du clicker, je le fais tout en démarrant le travail, sans rien demander mais en cliquant les bonnes attitudes du chien, selon ce qu'il propose spontanément en présence de la friandise, assis, regard, 4 pattes par terre, suivre..... Comme celà on ne perd pas de temps, on profite déjà de ce temps pour renforcer des choses utiles pour la suite, même si au départ on a pas encore la valeur du clicker ni la précision puisque le chien ne sais pas encore a quoi correspond le click, on s’aperçoit que ça viens très très vite, surtout sur les chiots.

Merci pour votre retour, mais n'est pas-til préférable pour le premier jour d'un petit excercice de ce style là ?


Ce n'est pas un exercice, cette vidéo présente justement ce qu'est le "gavage" ou "chargement" du chien à l'utilisation du clicker.  Wink 


ok ,  Good 
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Message  Michael.N Jeu 08 Mai 2014, 11:35

Dgedg a écrit:Comme pour n'importe quelle méthode: ça dépend du chien (son intelligence, son envie d'apprendre), de sa motivation, du savoir-faire de l'enseignant, et de ce qu'on considère comme un ordre assimilé: est-ce que je veux un à peu près assis, vautré sur une fesse, au calme dans mon salon, ou est ce que je veux un assis correct et rapide en toutes circonstances avec plein de monde et de distractions autour?

+1

J'ai fais le test pour un même exercice sur mes chien:

Daika (X Malinois): 2 x 15 minutes

Saké (X Pinsher): 3 ou 4 jours à raison de 2 séances de 15 minutes chacune, chaque jour.
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Message  Youns96 Jeu 08 Mai 2014, 12:27

Michael.N a écrit:
Dgedg a écrit:Comme pour n'importe quelle méthode: ça dépend du chien (son intelligence, son envie d'apprendre), de sa motivation, du savoir-faire de l'enseignant, et de ce qu'on considère comme un ordre assimilé: est-ce que je veux un à peu près assis, vautré sur une fesse, au calme dans mon salon, ou est ce que je veux un assis correct et rapide en toutes circonstances avec plein de monde et de distractions autour?

+1

J'ai fais le test pour un même exercice sur mes chien:

Daika (X Malinois): 2 x 15 minutes

Saké (X Pinsher): 3 ou 4 jours à raison de 2 séances de 15 minutes chacune, chaque jour.
Oui donc sa dépend vraiment du chien quoi. Après pour moi un ordre assimilé sa veut dire que le chien nous écoute parfaitement et qu'il exécute parfaitement ou presque
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Message  Positive Jeu 08 Mai 2014, 13:36

Disons que tout ça, ce n'est guère que question de vocabulaire. Travailler un ordre "déjà assimilé" au clicker signifie tout simplement renforcer un acquis que le chien a déjà (ex : comprend l'ordre "assis" mais ne l'exécute pas assez vite ou attend la répétition pour s'exécuter : on renforce la motivation à obéir par le clic-bonbon). Après, on peut très bien mixer le clic-renforcement avec le clic-acquisition, en utilisant un ordre acquis pour le peaufiner ou obtenir une variante dans son exécution (ex de Dged : chien qui s'assied mais devant ou de travers alors qu'on le veut assis au pied et bien parallèle à la jambe) : dans ce cas, à mon sens, on est quand même sur une démarche de shapping (décomposition des apprentissages jusqu'à obtention de l'exercice complet).


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Message  mel.gastouner Jeu 08 Mai 2014, 14:39

Exactement !
Mon chien (qui est toujours en recherche de nouveaux tours) à appris le "touche" en 3 séances de 5 minutes (je ne fais que 5 minutes, parce que, certe, il est en soif d'apprendre, mais il faut savoir le canaliser et il n'a pas beaucoup de concentration...).
Et j'ai connu des "ados-chien" de 7-8 moins et ils étaient incapable d'apprendre le "assis" en moins d'une semaines avec une séance chaque jours !
Donc il faut savoir gérer la concentration de votre chien, et ne pas le pousser à bout à chaque séances  No Good  A vous de voir ça !
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Message  buck&iko Dim 18 Mai 2014, 21:20

Educalins a écrit:Il faut commencer par des trucs tout simples, comme le regard par ex.

Mon éducateur à intégré il y a peu le clicker dans nos séances d'éducation avec Iko. On a commencé par chargé (je crois que c'est ça le terme), comme sur la vidéo (un clic une récompense. Ensuite on a fait une marche en laisse : en cliquant le regard. Un regard - un clic - une récompense. ça a très bien fonctionner. Rapidement on a intégré le "touche", qu'il a bien compris aussi. Mon éducateur le laisse réfléchir. On ne demande rien, on attends qu'il donne le bon comportement et on clic.

Je découvre cet outil, (je connaissais déjà, en ayant entendu parlé pour les chevaux), mais j'apprends à m'en servir. Le concept est vachement interessant à condition d'être vraiment précis.

On doit pouvoir faire des miracle avec ce petit boîtier et un chien un peu gourmand ou motivé! Pour le mien, c'est pas trop trop ça.. c'est pas un gourmand, et il déconnecte très vite. Il préfère limite le bâton que la friandise. Et encore des fois, il veut rien du tout, il a juste pas envie  Smile C'est dommage car quand il est connecté il apprends hyper vite, un régal!

Donc j'essaie de composer.. si il veut jouer, je lui apprends par le jeu, si il veut bien des friandises bin on fait ça avec.

Mais en tout cas pour une découverte du clicker (première séance avec jeudi soir), je suis pas mal satisfaite! Je vais essayer de troquer mes friandises pour chiens contre des dès de jambon et je pense que ça le motivera un peu plus  Smile 

Du coup je suis ce poste, ça m'interesse  Good


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Message  cloclo82 Mer 21 Mai 2014, 15:33

buck&iko a écrit:
Educalins a écrit:Il faut commencer par des trucs tout simples, comme le regard par ex.

Mon éducateur à intégré il y a peu le clicker dans nos séances d'éducation avec Iko. On a commencé par chargé (je crois que c'est ça le terme), comme sur la vidéo (un clic une récompense. Ensuite on a fait une marche en laisse : en cliquant le regard. Un regard - un clic - une récompense. ça a très bien fonctionner. Rapidement on a intégré le "touche", qu'il a bien compris aussi. Mon éducateur le laisse réfléchir. On ne demande rien, on attends qu'il donne le bon comportement et on clic.

Je découvre cet outil, (je connaissais déjà, en ayant entendu parlé pour les chevaux), mais j'apprends à m'en servir. Le concept est vachement interessant à condition d'être vraiment précis.

On doit pouvoir faire des miracle avec ce petit boîtier et un chien un peu gourmand ou motivé! Pour le mien, c'est pas trop trop ça.. c'est pas un gourmand, et il déconnecte très vite. Il préfère limite le bâton que la friandise. Et encore des fois, il veut rien du tout, il a juste pas envie  Smile C'est dommage car quand il est connecté il apprends hyper vite, un régal!

Donc j'essaie de composer.. si il veut jouer, je lui apprends par le jeu, si il veut bien des friandises bin on fait ça avec.

Mais en tout cas pour une découverte du clicker (première séance avec jeudi soir), je suis pas mal satisfaite! Je vais essayer de troquer mes friandises pour chiens contre des dès de jambon et je pense que ça le motivera un peu plus  Smile 

Du coup je suis ce poste, ça m'interesse  Good

super, merci pour ton retour, me tarde de commencer.  Very Happy 
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