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Invité Dim 15 Aoû 2010, 16:56

Mais quand tu regardes le standard de la race, il pourrait rentrer dans la case pitt, non ?

**zangra** Dim 15 Aoû 2010, 17:01

NON boerbull pas pit bull
le ddbx non lof est cense etre premiere categorie
le tosa inu aussi
donc un grand dogue FAUVE mais pas blanc

**montigena** Dim 15 Aoû 2010, 17:07

Sanchica a écrit:De ce que je peux comprendre sur ce LOBA, il est a l'initiative de l'Européan American Bulldog Club qui n'est ni plus ni moins qu'un rassemblement de passionnés de cette race en attendant la reconnaissance de celle ci par la FCI.

Ceci soulève donc dans ma petite tete de gendarmette de cani une question ?
Ce chien n'étant pas reconnu FCI et donc non LOF, de par ses caractéristiques physique, ne rentrerait il pas dans la descrption des cat 1 ?

Oh ça va mal va finir ces suspicions qui dérivent sur le Boull,am en catégérie 1.
Je trouve ça vraiment navrant, et sa dit aimer les chiens et sa contribuer à semer le doutes dans la tête des gens.
Avant de délirer, renseigne toi!

Invité Dim 15 Aoû 2010, 17:08

Sur le texte que j'ai, c'est dogue généralement de couleur fauve à poil court de couleurs fauve, ce qui pourrait vouloir dire que d'autres couleurs pourrait être admise...
Non que je veuille que ce chien soit catégorisé, je pense que vous savez ce que je pense de tout ça, mais juste que les acheteurs ne se retrouvent pas avec des emmerdes.

Invité Dim 15 Aoû 2010, 17:10

montigena a écrit:
Sanchica a écrit:De ce que je peux comprendre sur ce LOBA, il est a l'initiative de l'Européan American Bulldog Club qui n'est ni plus ni moins qu'un rassemblement de passionnés de cette race en attendant la reconnaissance de celle ci par la FCI.

Ceci soulève donc dans ma petite tete de gendarmette de cani une question ?
Ce chien n'étant pas reconnu FCI et donc non LOF, de par ses caractéristiques physique, ne rentrerait il pas dans la descrption des cat 1 ?

Oh ça va mal va finir ces suspicions qui dérivent sur le Boull,am en catégérie 1.
Je trouve ça vraiment navrant, et sa dit aimer les chiens et sa contribuer à semer le doutes dans la tête des gens.
Avant de délirer, renseigne toi!

Mais c'est ce que je fais Monsieur, je me renseigne, je pose des questions.
Contrairement a toi qui n'a fait qu'accuser une personne sans aucune preuve ce qui aurait pu etre apparenté a de la diffamation.

**zangra** Dim 15 Aoû 2010, 17:10

le "generalement" peut etre interprete de differentes manieres
c'est pour cela que les dogues argentins ne sont pas embetes
et c'est tant mieux

Invité Dim 15 Aoû 2010, 17:12

zangra a écrit:le "generalement" peut etre interprete de differentes manieres
c'est pour cela que les dogues argentins ne sont pas embetes
et c'est tant mieux

Oui oui c'est tant mieux.
Je pense que tu me connais assez pour savoir ce que je pense de cette loi et que je ne cherche pas a mettre un chien dans une catégorie, mais que j'aurai plus tendance a y mettre les humains (dans des catégories).

**Nelly** Dim 15 Aoû 2010, 17:18

montigena a écrit:

Oh ça va mal va finir ces suspicions qui dérivent sur le Boull,am en catégérie 1.
Je trouve ça vraiment navrant, et sa dit aimer les chiens et sa contribuer à semer le doutes dans la tête des gens.
Avant de délirer, renseigne toi!

le doute dans la tête des gens, c'est toi qui cherche à le mettre, pour écouler tes chiots .........

**zangra** Dim 15 Aoû 2010, 17:21

meme pas j'ai pensé ça elo c'est juste un debat sur les termes de cette loi entre gens ouverts et intelligents (faut bien se lancer des fleurs) Smile

Invité Dim 15 Aoû 2010, 17:25

Yes Zangra, mais au moins les choses seront peut etre plus clair pour certains...

**bouddha81** Dim 15 Aoû 2010, 18:18

Un croisé qui aurait cette morpho mais de couleur noire ou autre que le fauve est concerné ou pas ?
Désolée si cette question est un peu blonde, mais comme je ,ne suis pas encore concernée par cette loi, mais comme le Tosa Inu me fait méchament de l'oeil depuis un moment, je pourrais bien me retrouver à devoir connaître cette loi.

Invité Dim 15 Aoû 2010, 18:20

Le tosa LOF est en 2eme cat

**elixyr** Dim 15 Aoû 2010, 18:21

montigena a écrit:Je ne vend que des chiots elevé dans les règles de l'art, sociabilisées et corectement éduqué pas des bête abandonés, stressé, ou malade que leur cher maitre à laissé tombé.

montigena a écrit: J'ai déjà repris un chien pour raison d'alergie. Certain de mes acheteurs reviennent me voir, d'autres m'envoient des photos ou me donnent des nouvelles, tous sont ravis de leur nouvel ami.
Ce n'est pas parceque je suis particulier que je suis forcement malhonnête.

montigena a écrit:Comme je l'ai déjà dit, je suis en contact avec la plupart de mes acheteurs, beaucoup sont chasseurs d'autres sont des familles tout à fait responsable. J'ai noté que dans 5 cas ce sont des gens qui venait de perdre leur chien et avaient un besoin urgent de faire le deuil. 1 autre était déçus par son chien Dog argentin acheté chez un éleveur qui faisait de la revente. Un chien tous le temps malade et fragile, mort à 6 ans. Il y en a 1 qui s'intèresse au croisés et en élève pour les étudier. Il y a même un éleveur de Drahthaar (du Nord ) qui m'en à pris un pour faire ce qu'il appel un retrempage de la race. Un peu de sang neuf ca fait parfois du bien à une race. (d'après lui) Pour conclure je tiens à préciser que tous on déjà un chien, et vivent à la campagne. Il est inconcevable pour moi de vendre un chien comme ça à quelqu'un qui vie en apparte et en ville.

montigena a écrit:Il ne savent rien sur moi, sur mes conditions d'élévage sur l'équilibre de mon chiot.

Et après ça,Monsieur nous parle d'une portée accidentelle !!! Bravo

C'est du pur délire !

**bouddha81** Dim 15 Aoû 2010, 18:30

Je sais pour le Tosa, en fait c'est par rapport à un croisé, vu que vous parliez de couleur fauve ou blanche, je pensais que cela concernait uniquement la morpho mais pas la couleur.

Invité Dim 15 Aoû 2010, 18:38

La je sèche, j'aurai tendance a dire 1ère cat, mais si la couleur entre en compte, je sais pas.

**specimen57** Dim 15 Aoû 2010, 19:11

Sachant qu'un Dogue argentin Non LOF entre dans la 1ere cat. je suppose qu'un Boul'am qui ne pourrait prouver son appartenance à la race est aussi en 1ere cat. au vue de sa morphologie!
ça ne s'arrete pas a la couleur malheureusement, sinon on se serait deja retrouvé avec des "producteur de boerbull blanc" pour contourner cette loi :s

**zangra** Dim 15 Aoû 2010, 19:21

un dogue argentin ne rentre pas en premiere categorie

**specimen57** Dim 15 Aoû 2010, 19:26

Si si.

si y'a pas de preuve que c'est un dogue argentin (donc un LOF) il est en 1ere cat. comme le cane corso par ex.

Un cane corso sans LOF entre en 1ere cat. qu'il soit fauve, bringé, noir ou bleu

en tout cas j'ai deja vu!

et dans mon village y'a un croisé Rott/cane qui est bringé foncé et il est en 1ere cat.

**zangra** Dim 15 Aoû 2010, 19:28

c'est la position du club de race
nous en ddbx c'est la position officiel, c'est sur le site

**aline** Dim 15 Aoû 2010, 19:43

déja qu'un X am'staff ne rentre pas toujours en 1ère cat après diagnose ...

seul un véto habilité peut dire si oui ou non un chien non lof rentre en catégorie car la ce n'est plus la race qui joue mais la morphologie

et il est clair qu'un dogue argentin ou cane non lof mais dans le standard ne rentre pas en catégorie

(par exemple j'ai vu un X rott ressemblant beaucoup au rott déclassé car prognathe inferieur

**cecile58** Lun 16 Aoû 2010, 02:22

specimen57 a écrit:Si si.

si y'a pas de preuve que c'est un dogue argentin (donc un LOF) il est en 1ere cat. comme le cane corso par ex.

Un cane corso sans LOF entre en 1ere cat. qu'il soit fauve, bringé, noir ou bleu

en tout cas j'ai deja vu!

et dans mon village y'a un croisé Rott/cane qui est bringé foncé et il est en 1ere cat.

le cane comme le dogue argentin non LOF ne rentrent pas en cat 1,mais il peut etre suceptible d'y rentrer de par sa morphologie,cela reste a l'appreciation des forces de l'odre qui viendront controler le chien et comme il n'y a pas de certificat de naissance qui peut prouver son appartenance a une race,c'est comme ça qu'il peut etre mis en cat 1

**cecile58** Lun 16 Aoû 2010, 02:49

montigena a écrit:Si je compare tous ce vous me dite et tout ce que je lis avec mon chiot, morphologiquement il a besoin de muter gravement mon petit coeur pour y arriver. Il faudra aussi qu'il perde ses long poils de Drahthaar. Vous pensé donc que c'est possible, qu'un chiot à poils long mute en adulte à poils ras. Ce serait vraiment extraordinaire.
Le Drahbull : race gracieuse, à long poils dans sa jeunesse, mutant au type Bullrott à yeux injecté des sang et à poils court à l'age adulte.

que tu es eu une portée accidentelle,passon,quoi que en effet l'avortement existe,et pour avoir fait avortée une de mes chiennes qui c'etait fait prendre par son frere au 21eme jour des chaleurs,je n'ai pas voulue prendre de risque,je l'ai donc fait avortée,aucun soucis derriere,et elle m'a fait une tres jolie portée (volontaire) en debut d'année,donc n'est pas devenue strérile apres son avortement !apres que tu prone ton croisement,ça me choque beaucoup,tu vente tes chiots comme si c'etait le meilleur chien du monde,alors que vue que tu ne connais pas de descendance issue du meme croisement,tu ne sais pas du tout comment ils vont évoluer,on a deja des surprises sur des chiens de race et avec une bonne séléction,alors sur des croisements.....
apres tu dis qu'il faudrait que ton chiot mute pour se retrouver en cat1,tu ne crois pas si bien dire,que de surprises avec la génétique,et je vais t'en donner la preuve:

Fangio,male cane corso lof né chez moi

à à peine 2 mois ,on dirait un croisé terre neuve,et si il n'etait pas né chez moi,je n'aurais jamais cru qu'il soit issu de cane corso de pure race lof et confirmés!!

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le meme chiens a 5 mois

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comme tu peux le constater,ila perdu pratiquement tout son poil!!
comme quoi il ne faut jamais etre trop sur de sois!!
je souhaite en tout cas beaucoup de bonheur et surtout sans encombre pour tout tes loulous et leur proprietaires!!

**Nelly** Lun 16 Aoû 2010, 07:17

cecile58 a écrit:le cane comme le dogue argentin non LOF ne rentrent pas en cat 1,mais il peut etre suceptible d'y rentrer de par sa morphologie,cela reste a l'appreciation des forces de l'odre qui viendront controler le chien et comme il n'y a pas de certificat de naissance qui peut prouver son appartenance a une race,c'est comme ça qu'il peut etre mis en cat 1

faux ...... les forces de l'ordre n'ont pas le pouvoir de l'appréciation de faire rentrer un chien dans une catégorie ..... seul les vétérinaire peuvent faire une diagnose de race ou apparenté ..... et eux seul .....
en attendant les forces de l'ordre sont tenues de se référer au certificat d'identification ou bien de demander la diagnose à un véto .....

**ranguin** Lun 16 Aoû 2010, 09:12

Je ne crois pas que "s'envoyer" des réflexions acerbes va faire avancer le problème.
Nous avons des Sociétés Canines dans la majorité des pays. Ces Sociétés Canines adhèrent à la FCI (Fédération Cynologique Internationale). Cette fédération gère plus de 350 races canines.
La votre n'y est pas. Donc, si cette"race" n'y figure pas, vous avez un batard (si votre chien est issu de deux chiens de races) ou un "corniaud" s'il est croisé "porte et fenêtre".
Cela n'enlève en rien l'amour qu'il peut vous porter.
Cependant votre interlocutrice a raison de vous reprocher d'avoir fait faire des bébés (sans papier) à votre lice. Ils finiront très vite à la SPA, même avec un "pedigree LOBA", qui n'est pas reconnu.
Ce n'est pas parce que Zangra en a recueilli un bâtard que, nécessairement les autres le seront.
Je pense, moi aussi que vous avez voulu joué à l'apprenti sorcier et que vous vous réfugiez derrière l'appellation LOBA pour vous donner bonne conscience.
Les seuls pedigrees reconnus aujourd'hui viennent de la FCI (Société Centrale Canine pour la France) LOSH, LOE, LOI, ST HUBERT, AKC, KC etc... mais pas le LOBA.
Donc Zangra a raison vos chiens sont des bâtards.

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