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Giardiose sur 3 chiens : HELP

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Giardiose sur 3 chiens : HELP

Message  Eyaelia le Mar 26 Sep 2017, 19:02

Bonjour à toutes et à tous ..... me revoilà, 5 ans plus tard .... je suis désespérée !

Je vous explique :
Ma petite dernière, Nirvana, 6 mois, a été contaminée par la giardiose (mademoiselle aime bien lécher/manger du caca, malgré mes tentatives de l'en empêcher, du coup maintenant c'est laisse obligatoire en sortie). Malgré le fait qu'elle était en quarantaine dans sa cage, elle l'a refilé à Hendrix, 5 ans (la seule possibilité que je vois c'est la transmission par le bois de cerf qu'ils machouillent tous les deux).

Elle a été traitée du 3 au 7 septembre, puis Hendrix a été traité du 11 au 15 septembre (puisque apparition des symptômes plus tardifs), tous les deux au panacur 500. J'ai bien pris soin de tout désinfecter/laver (javel pour les sols et cages, lavage eau brulante et produit vaisselle des gamelles à chaque repas, lessive à 90 degrés de chaque tapis/panier/jouet) dès l'apparition des symptômes de Nirvana, et quand Hendrix a été traité.

Et puis, le 15 septembre, j'ai accueilli chez moi le chien de ma mère, Maki, car ils partaient en vacances. J'ai tout fait pour ne pas qu'il soit contaminé, mais malgré ça, il l'a chopé. Du coup traitement du 22 au 27 septembre, et consigné dans sa cage, avec à nouveau lavage à la javel, lessive à 90, gamelles nettoyées ....

Je dois reprendre le traitement au Panacur pour Ninou et Hendrix lundi prochain, mais étant donné qu'ils ont de nouveaux des symptômes tous les deux (selles grasses), et que Maki sera à peine sorti de son traitement à lui (et qu'il faut attendre une dizaine de jours entre chaque traitement), je me demande : je fais quoi ?

J'attends 10 jours de plus pour pouvoir traiter tous les 3 en même temps, au risque que les symptômes des deux autres finissent en diarrhée ?
Ou je les traite séparément, avec toujours le risque qu'ils se recontaminent en boucle ?

Je précise que chaque chien est sorti séparément, avec nettoyage de l'anus quand on rentre.
Je me suis beaucoup renseignée sur le net et quand je vois l'enfer que vivent les gens pour s'en débarrasser, j'ai très peur de ne jamais réussir à m'en sortir et je culpabilise beaucoup d'avoir embarqué le chien de ma mère dans l'histoire (je pensai que le traitement d'Hendrix empêcherait la transmission mais je me suis trompée...).
J'ai demandé à mon véto hier soir en coup de vent à la clinique, mais le mec était débordé entre deux consultations, du coup je téléphonerai demain pour avoir la véto qui a traité Nirvana en premier pour avoir son avis.

J'ai besoin de vous pour me conseiller ..... je culpabilise beaucoup (en plus je suis obligée de les séparer alors qu'ils s'adorent) et je me demande tous les jours si j'ai fais ce qu'il fallait, et si je m'en sortirai .... je suis dans une période de ma vie difficile et ce souci supplémentaire n'arrange en rien la chose, je passe mon temps à psychoter là dessus et à y penser j'en dors plus la nuit !
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Re: Giardiose sur 3 chiens : HELP

Message  Minosh le Mar 26 Sep 2017, 20:01

Avec la giardiose, il faut être très rigoureux dans la séparation des chiens et accessoires, le traitement, la désinfection et les contrôles de selles en laboratoire.

La désinfection à la javel ne sert à rien. Il existe un produit "erseptyl" de mémoire qui lui est efficace.

Il faut refaire une analyse de selles après chaque traitement (en respectant le délai indiqué par le véto) jusqu'à ce que trois prélèvements d'affilée soient négatifs. Tout en sachant que ce n'est pas non plus une garantie de guérison totale car les parasites peuvent "dormir" un temps et resurgir des mois après ...

Les selles grasses ne sont pas un signe fiable.

Dis-toi qu'il faut tout reprendre à zéro chien par chien, au rythme de chacun. Le panacur est parfois controversé, certains auront peut-être d'autres pistes ...

Bon courage en tout cas, tu en as pour un bon moment avant d'y voir plus clair, mais ce qui est sûr, c'est que tu ne peux pas te permettre de "bricoler" en croisant les doigts, cette maladie est une vraie saloperie qui peut compromettre la vie du chien si les coprocultures ne sont pas faites sérieusement.
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Re: Giardiose sur 3 chiens : HELP

Message  Eyaelia le Mar 26 Sep 2017, 21:34

Tous les vétos disent javel, super, donc je pensai avoir désinfecté à fond et en fait non .... pas étonnant que les deux autres l'aient chopé !!!
Je n'ai pas trouvé par contre de "erseptyl", es tu sûre du nom ? :s
J'ai vu quelqu'un sur ce forum parler de Sanytol, ça irait ?

Bon bah à partir de maintenant ça sera chacun dans une cage, et enfermé dans des pièces séparées.....

Du coup je devrais faire quoi ? Traiter tous le monde en même temps ou pas ?
Quand tu dis que les selles grasses ne sont pas un signe fiable, qu'entends tu par là ?

Je me sens tellement mal pour le chien de ma mère, j'ai peur d'avoir bousillé sa vie et de l'empêcher de retourner chez elle un jour.
J'ai préféré le garder chez moi après qu'ils soient rentrés de vacances pour éviter qu'il amène le parasite chez ma mère, qui elle ne serait pas aussi sérieuse/rigoureuse sur le traitement et la désinfection, et donc mettrait mes chiens en danger quand j'irais chez elle.

Ca me décourage encore plus ce que tu me dis là .....
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Re: Giardiose sur 3 chiens : HELP

Message  Enitit le Mer 27 Sep 2017, 09:03

Salut a toi et ta petite troupe.

En effet, la giardiose... c'est juste la merde MAIS on en vient souvent a bout.

Par contre, ce n'est pas pour te décourager mais plutôt pour te donner une échelle, on en vient souvent a bout au bout de plusieurs mois.

Je te donne quelques liens qui pourront t'aider. Bien que le véto soit indispensable mais je pense qu'en parallèle, tu peux essayer quelques trucs naturels.

- https://www.vismedicatrixnaturae.fr/remedes-recettes/vermifuges-naturels/

- https://www.vismedicatrixnaturae.fr/ou-trouver/k/

N'hésite pas a te procurer du kéfir de lait, huile de coco, de l'argile verte et du propolis... Beaucoup de personnes sont venues à bout de cette merde avec ça.

Aussi, n'hésite pas a utiliser le vinaigre blanc. La javel, en effet, n'a que très peu d'effet sur les giardias.

Si tu es intéressée par le naturel et si tu as FB, va voir le groupe Vis Medicatrix Naturae et fait des recherches sur ce thème, tu devrait en trouver plusieurs.

++
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Re: Giardiose sur 3 chiens : HELP

Message  Minosh le Mer 27 Sep 2017, 10:42

Eyaelia a écrit:Tous les vétos disent javel, super, donc je pensai avoir désinfecté à fond et en fait non .... pas étonnant que les deux autres l'aient chopé !!!
Je n'ai pas trouvé par contre de "erseptyl", es tu sûre du nom ? :s
J'ai vu quelqu'un sur ce forum parler de Sanytol, ça irait ?

Bon bah à partir de maintenant ça sera chacun dans une cage, et enfermé dans des pièces séparées.....

Du coup je devrais faire quoi ? Traiter tous le monde en même temps ou pas ?
Quand tu dis que les selles grasses ne sont pas un signe fiable, qu'entends tu par là ?

Je me sens tellement mal pour le chien de ma mère, j'ai peur d'avoir bousillé sa vie et de l'empêcher de retourner chez elle un jour.
J'ai préféré le garder chez moi après qu'ils soient rentrés de vacances pour éviter qu'il amène le parasite chez ma mère, qui elle ne serait pas aussi sérieuse/rigoureuse sur le traitement et la désinfection, et donc mettrait mes chiens en danger quand j'irais chez elle.

Ca me décourage encore plus ce que tu me dis là .....

Je ne suis pas sûre du nom ...  Suspect ça se vend en bidon de 5 litres. J'en avais acheté quand mon chien a chopé ce parasite, c'est mon véto qui me l'avait conseillé.Ton véto devrait retrouver le nom exact. C'est ce qui est conseillé pour éviter la contagion en refuge et élevage donc pourquoi pas en appeler un ...  ou appelle une école vétérinaire ce serait encore mieux !
Le sanytol n'est pas suffisant.

Des selles grasses peuvent être dues à d'autres soucis digestifs donc seule la coproculture (trois prélèvements) peut t'apporter une certitude.
Traiter les trois en même temps serait l'idéal  car plus pratique pour le suivi. Mais il y a un délai à respecter entre chaque traitement alors, peut-être vaut-il mieux attendre un peu et les reprendre tous en même temps.

Traite le chien de ta mère, nettoie le matériel et sa cage et renvoie-le chez elle dès qu'une copro est négative, quitte à lui rappeler les dates de contrôle pour le suivi. Plus il y a de chiens ensemble, plus de risque de recontamination est grand ...
Bien ramasser les crottes et gratter la terre autour car avec les selles molles ou diarrhéiques, le parasite s'installe dans le sol du jardin ... Si tu trouves le bon produit, tu peux aussi pulvériser les zones après ramassage des crottes.

Les solutions naturelles en complément pourquoi pas mais ça ne doit pas être en remplacement de l'allopathie, en tout cas perso, je ne prendrai pas ce risque, surtout avec plusieurs chiens.

Tu as lu les sujets du forum ouverts sur la giardiose ?  Tu devrais retrouver des pistes intéressantes.
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Re: Giardiose sur 3 chiens : HELP

Message  Eyaelia le Mer 27 Sep 2017, 11:20

Minosh a écrit:Des selles grasses peuvent être dues à d'autres soucis digestifs donc seule la coproculture (trois prélèvements) peut t'apporter une certitude.

Ils ne m'ont jamais fais de crottes grasses avant la giardiose donc je suis à peu prés sûre que c'est un signe de récidive.

Je vais faire des recherches pour le produit en question.

Pour les crottes c'est un jardin de résidence (donc commun), je pense que je vaporiserai là où ils ont fait caca.

J'essaie de joindre la véto depuis ce matin pour lui demander son avis sur le fait de refaire les 3 traitements en même temps, je vous dirai sa réponse .....
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Re: Giardiose sur 3 chiens : HELP

Message  Minosh le Mer 27 Sep 2017, 11:26

Eyaelia a écrit:
Minosh a écrit:Des selles grasses peuvent être dues à d'autres soucis digestifs donc seule la coproculture (trois prélèvements) peut t'apporter une certitude.

Ils ne m'ont jamais fais de crottes grasses avant la giardiose donc je suis à peu prés sûre que c'est un signe de récidive.

Je comprends mais sois prudente car la giardiose et son traitement perturbent énormément la flore intestinale et laissent des séquelles sur la qualité de la paroi intestinale.

Tu as fait combien de tests pour la giardiose ? Le dernier date de quand ? Présence de kystes ?
A savoir qu'il existe aussi un test sanguin qui met en évidence un problème parasitaire.

J'ai trouvé le nom de deux produits (mais pas celui que j'avais utilisé !) :
- Cresyl Spado (Leroy Merlin) en un ou cinq litres.
- Spectragen, que tu peux trouver sur le site Pet élevage.
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Re: Giardiose sur 3 chiens : HELP

Message  François le Mer 27 Sep 2017, 11:59

Eyaelia a écrit:...J'ai vu quelqu'un sur ce forum parler de Sanytol, ça irait ?...

Plusieurs sites parlent de désinfecter la zone à "l'ammonium quaternaire", donc oui, entre autres le Sanytol semble être un produit adapté...

Et rincer à l'eau chaude, parce que la chimie moderne qui zigouille net les p'tites bêtes n'est pas forcément très bonne pour la santé des plus grosses.

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Re: Giardiose sur 3 chiens : HELP

Message  Eyaelia le Mer 27 Sep 2017, 12:02

La véto a dit que ça allait être trop tard pour Hendrix et Nirvana si j'attendais pour aligner avec Maki, et que donc il fallait les traiter en décalé ..... mais que s'ils étaient sous traitement je pourrais les laisser ensembles sans les enfermer (Maki commence à péter un plomb enfermé dans sa cage, il est habitué à être dehors toute la journée ...).

Aucune copro n'a été réalisée (à part celle de Ninou pour le diagnostic), et la véto veut attendre la fin du 3ième traitement pour la faire.

J'ai appelé l'école vétérinaire qui m'a donné le nom : Crésyl (mais qui m'a d'abord dit "bah de la javel!" j'ai du insister pour avoir le nom ...).

Du coup lundi je vais chercher le traitement pour les deux zouzous, et je laisserai Maki en liberté avec eux, en prenant bien soin de garder les habitudes hygiéniques qu'on a mis en place, quitte à repasser un coup de Cresyl partout avant et à refaire des lessives et lavages intensifs...

EDIT : ah bah je viens de voir que tu as retrouvé le nom avant moi !
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Re: Giardiose sur 3 chiens : HELP

Message  Minosh le Mer 27 Sep 2017, 12:36

Aucune copro n'a été réalisée ?  !!!  affraid  
Il ne me semble pas très sérieux ce véto ... première fois que j'entends ça ! irritated

Enfermer les chiens dans une cage me semble abusif en effet mais séparer au moins leurs gamelles et couchages n'est pas de trop: chaque chien ne réagit pas pareil aux différents traitements.
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Re: Giardiose sur 3 chiens : HELP

Message  Eyaelia le Mer 27 Sep 2017, 12:47

Je lui ai demandé s'il ne fallait pas en faire une maintenant et elle m'a dit non .... :s

Les gamelles de bouffe chacun a son coin, les deux plus jeunes mangent dans leur cage pour éviter les tensions et disputes avec le plus vieux.
Il n'y a que les gamelles d'eau qui sont en libre service pour tout le monde. Elles sont lavées et changées tous les jours.

Les couchages j'ai tout enlevé parce qu'ils n'ont pas leur coin "propre", chacun a des tapis/paniers un peu partout dans la maison et s'y calent quand ils ont envie.
Après dans la mesure où ils n'ont pas de diarrhée et que je leur nettoie les fesses, y'a t'il un risque ? Puis je remettre les couchages ?

Les deux jeunes sont tous le temps collés ensemble, ils s'adorent et passent leur temps à jouer (ce qui inclue léchouilles, mordillages ....) c'est pour ça que j'ai préféré les séparer et enfermer Maki en attendant de reprendre le traitement de Ninou.

Je vais peut être les laver aussi du coup.
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Re: Giardiose sur 3 chiens : HELP

Message  Minosh le Mer 27 Sep 2017, 14:37

Une copro pour les autres auraient permis de connaître leur taux d'infestation pour suivre l'efficacité du traitement mais bon, c'est comme ça ...

Franchement, la gamelle d'eau en commun ça me chiffonne un peu mais j'ai bien conscience que c'est pas évident de changer leurs habitudes. En plus, ils n'ont pas tous le traitement en même temps ! Dès que tu as le produit, pense à la re-nettoyer toutes les gamelles au moins une nuit et rince au matin.

Ne remets pas les couchages tant que tu ne les as pas lavé/désinfecté avec le nouveau produit.
Si vraiment tu ne peux pas séparer les couchages, passe dessus tous les jours un coup de spray avec le produit dilué de façon adéquate. Pas sûr qu'ils aiment l'odeur par contre !
Pas simple avec un chien alors avec plusieurs chiens, c'est vraiment galère ...
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Re: Giardiose sur 3 chiens : HELP

Message  Eyaelia le Mer 27 Sep 2017, 18:24

On lave les gamelles d'eau avec du produit vaisselle (on a rien d'autre) et on rince à l'eau brûlante tous les soirs, pour leur mettre de l'eau fraîche.
Ils en ont une chacun dans leur cage mais celle du vieux est à dispo et ils y vont souvent..... feignasses .... je ne peux pas mettre celle du vieux sous clé malheureusement, car lui n'a pas de cage.
On m'a dit de pas mettre de Crésyl dans les gamelles par contre, que c'était bien trop puissant et dangereux.
Les gamelles de croquettes sont lavées de la même façon à chaque repas, et enlevées dès qu'elles sont vidées.

Ah bah j'ai remis les couchages ce soir mais ils avaient été lavés à 90 avant et pas remis depuis..... je les re enlève ? Sad

Je leur ai tous lavé et savonné l'anus (je l'avais déjà fais la semaine dernière pour Ninou et Hendrix), car même avec les lingettes il y a des petits bouts de caca qui s'accrochent et se cachent dans les poils des fesses ! Je continue à le leur essuyer avec des lingettes bébés après chaque caca.

J'ai libéré Maki de sa cage (au cinquième jour de traitement je pense que c'est bon ...), en plus c'est son anniversaire aujourd'hui le pauvre !
Du coup ils recommencent à faire les fous et à jouer comme des brutasses. No

Je reprends le traitement pour Hendrix et Nirvana Lundi. Et celui de Maki dans 15 jours .... ce qui fait que ça tombera pile poil avec le dernier traitement des deux autres.

Vos messages me redonnent de l'espoir malgré tout, merci.
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