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Problème de société: nos chiens en France

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Re: Problème de société: nos chiens en France

Message  suerte le Mer 09 Nov 2016, 15:10

Peluche a écrit:Non chabada, c'est juste un con... ^^ Je parle pas de claquer la porte au nez mais du mec qui marche derrière toi et qui te coupe la route et te passe devant PARCE QUE tu es une fille. C'est juste du respect et/ou de l'éducation... il y a une personne qui arrive derrière toi, tu lui tiens la porte, c'est tout... Le sexisme c'est faire les choses parce que je suis une fille/un garçon... Une personne qui a les bras chargés, je vais l'aider, ça change rien que ce soit une fille, un vieux, un black, un arabe, un enfant ou une femme enceinte. La personne a besoin d'aide, je l'aide.  

Suerte, j'avoue qu'au niveau du téléphone, maintenant je prends des libertés quand je suis chez moi mais un nombre incalculable de trucs que je n'aurais JAMAIS osé faire en présence de ma mère... et que du coup je n'ose toujours pas faire même maintenant adulte ...
- répondre à un adulte (déjà ^^)
- ne pas dire bonjour-merci-s'il-vous-plait-au-revoir
- jeter mes papiers par terre
- couper la parole à quelqu'un
- téléphone ou quoi que ce soit d'autre que les couverts à table
- et toutes les règles élémentaires de politesse et de respect : se pousser, tenir les portes à des gens derrière toi, aider ceux qui en ont besoin (personnes qui ont des difficultés à marcher, aveugles etc.), ne pas crier sur les gens, garder pour toi tes pensées haineuses, ne pas agresser les gens dans la rue, respecter la différence des autres (dans la mesure où elle n'influe pas sur ta liberté à toi) discuter calmement et tourner quarante-douze fois sa langue dans sa bouche avant de parler ... ce genre de trucs quoi ^^

Bah tu vois nous sommes d'accord, enfin sauf pour la galanterie lol

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Re: Problème de société: nos chiens en France

Message  Manouche le Mer 09 Nov 2016, 15:13

Usky28 a écrit:
Manouche a écrit:Il est vrai qu'un océan nous sépare. Il est possible que chez toi se soit différent ou c'est la naïveté de ta jeunesse qui parle. Note bien que si c'est le cas, elle me charme au plus haut point. C'est ce qui me donne courage de persévérer à croire que ça ira mieux...

Non, ici, ce n'est pas gai. Les règles ne sont plus respectées, qu'elles soient civiques, civiles ou autres. Et il faut comprendre que détraquer une mécanique, il n'est pas nécessaire d'y mettre tout un bac mais un seul grain de sable suffit.

Et oui, même s'il y avait minorité, cela prend peu d'effectifs pour faire dérailler un train suffit de faire au bon endroit.

Erf, j'ai effectivement un côté bisounours/optimiste Manouche, et si naïveté il y a de ma part, elle vient de là et non pas de ma jeunesse, j'ose l'espérer. Mais naïveté ou pas, j'aimerais être réellement objective, hélas c'est impossible pour nous tous.

Garder cet état d'esprit et cette pensée m'aide à rester positive, si on est pas optimiste pour le monde, comment le faire évoluer? Si l'on y croit déjà pas, alors c'est (presque) déjà perdu.
...

Disons allier naïveté (non péjoratif) et lucidité feraient un bon mariage! Smile

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Re: Problème de société: nos chiens en France

Message  Peluche le Mer 09 Nov 2016, 15:22

Usky28 a écrit:
Erf, j'ai effectivement un côté bisounours/optimiste Manouche, et si naïveté il y a de ma part, elle vient de là et non pas de ma jeunesse, j'ose l'espérer. Mais naïveté ou pas, j'aimerais être réellement objective, hélas c'est impossible pour nous tous.

Garder cet état d'esprit et cette pensée m'aide à rester positive, si on est pas optimiste pour le monde, comment le faire évoluer? Si l'on y croit déjà pas, alors c'est (presque) déjà perdu.

Une minorité , une seule personne peut faire des dégâts considérables, nous avons pu le constater de nombreuses fois récemment... Mais dans ce cas, que peut faire une "bonne" majorité alliée ?

Chabada: sans être du manque de respect comme l'a dit Peluche, pour moi c'est tout simplement pas juste de l'égalité... Les bras chargés, homme ou femme, et bien n'importe qui devrait venir aider un peu, ouvrir une porte, sans avoir besoin que ce soit une personne du sexe opposé...

Je suis d'accord avec Usky (parce qu'on a le même âge ? ^^). Un côté bisounours/naïve (la faute à Disney ?), l'envie d'être positive, de se dire qu'il y a forcément ce qu'on appelle "du bien" quelque part... que la folie des humains à vouloir s'exterminer pour des histoires de territoires/de religion/d'idéaux va un jour retomber....qu'un jour les gens auront l'intelligence de se dire "cette personne aime le bleu, je déteste cette couleur, mais on peut quand même se parler non ?" ou bien "ça ne me plait pas mais ça ne met personne en danger... je m'en vais, ça ne me concerne pas et la personne fait ce qu'elle veut."
Il faut y croire... quand on veut on peut !

Suerte, à la limite la galanterie, c'est pas encore le plus grave ^^ ça nous empêche même pas de parler et d'être d'accord sur d'autres trucs !

Manouche, perso ma vie elle se passe avec mon copain et mon chien ainsi que mes amis et ma famille. Le boulot, c'est pour gagner des sous pour manger et faire des choses qui me plaisent. J'ai pas envie d'avoir d'enfant bah pour le moment j'en ai pas. Je respecte tout autant ceux qui en ont ! Chacun son point de vue et ses envies Smile

J'ai fait des études d'ingénieur... mais si un jour j'ai l'opportunité d'ouvrir mon ranch ou simplement de travailler avec les animaux je plaque tout !

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Re: Problème de société: nos chiens en France

Message  Manouche le Mer 09 Nov 2016, 15:31

Peluche a écrit:
Usky28 a écrit:
Erf, j'ai effectivement un côté bisounours/optimiste Manouche, et si naïveté il y a de ma part, elle vient de là et non pas de ma jeunesse, j'ose l'espérer. Mais naïveté ou pas, j'aimerais être réellement objective, hélas c'est impossible pour nous tous.

Garder cet état d'esprit et cette pensée m'aide à rester positive, si on est pas optimiste pour le monde, comment le faire évoluer? Si l'on y croit déjà pas, alors c'est (presque) déjà perdu.

Une minorité , une seule personne peut faire des dégâts considérables, nous avons pu le constater de nombreuses fois récemment... Mais dans ce cas, que peut faire une "bonne" majorité alliée ?

Chabada: sans être du manque de respect comme l'a dit Peluche, pour moi c'est tout simplement pas juste de l'égalité... Les bras chargés, homme ou femme, et bien n'importe qui devrait venir aider un peu, ouvrir une porte, sans avoir besoin que ce soit une personne du sexe opposé...

Je suis d'accord avec Usky (parce qu'on a le même âge ? ^^). Un côté bisounours/naïve (la faute à Disney ?), l'envie d'être positive, de se dire qu'il y a forcément ce qu'on appelle "du bien" quelque part... que la folie des humains à vouloir s'exterminer pour des histoires de territoires/de religion/d'idéaux va un jour retomber....qu'un jour les gens auront l'intelligence de se dire "cette personne aime le bleu, je déteste cette couleur, mais on peut quand même se parler non ?" ou bien "ça ne me plait pas mais ça ne met personne en danger... je m'en vais, ça ne me concerne pas et la personne fait ce qu'elle veut."
Il faut y croire... quand on veut on peut !

Suerte, à la limite la galanterie, c'est pas encore le plus grave ^^ ça nous empêche même pas de parler et d'être d'accord sur d'autres trucs !

Manouche, perso ma vie elle se passe avec mon copain et mon chien ainsi que mes amis et ma famille. Le boulot, c'est pour gagner des sous pour manger et faire des choses qui me plaisent. J'ai pas envie d'avoir d'enfant bah pour le moment j'en ai pas. Je respecte tout autant ceux qui en ont ! Chacun son point de vue et ses envies Smile

J'ai fait des études d'ingénieur... mais si un jour j'ai l'opportunité d'ouvrir mon ranch ou simplement de travailler avec les animaux je plaque tout !

Il y en a qui ont la chance de rester "branchés" sur leur propre "vitesse de croisière". Mais pour une très grande part de la société, c'est soit emprisonné dans un rythme qui n'est pas le leur, soit incité à adhérer à un rythme qui n'est pas le leur quand ce n'est pas de se retrouver enliser soi-même sans voir venir que ce soit en raison du maintien du niveau social, par endettement, style de vie non désirée, etc....


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Re: Problème de société: nos chiens en France

Message  suerte le Mer 09 Nov 2016, 15:34

Bah j'ai été bercé par les contes de Disney, le prince charmant Cendrillon etc, un père très exigeant sur l'honnêteté dans la vie (euh dans tout lol )

J'ai longtemps cru à un monde idéal .......... Un monde meilleur .......

Et plus je vieillis plus je me dis que cela ne s'arrange pas ......

pourtant malgré mon grand age mon toubib et meilleur ami me trouve encore fleur bleue , même mon fils affraid

Bref si je suis impulsive j'essaie tj de trouver le petit truc qui fait que l'humain est humain ........... Des fois je cherche longtemps et je trouve, des fois hélas ....... je continue de chercher .......

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Re: Problème de société: nos chiens en France

Message  suerte le Mer 09 Nov 2016, 15:37

Peluche a écrit:



J'ai fait des études d'ingénieur... mais si un jour j'ai l'opportunité d'ouvrir mon ranch ou simplement de travailler avec les animaux je plaque tout !

Dès que je le peux financièrement et UNIQUEMENT pour mon plaisir , m'instruire, je fais un stage d'éducation avec mon éduc, pour en apprendre tj plus sur les chiens ..........

Bon vu qu'il ne s'agit plus d'une reconversion mais d'un plaisir ce ne sera pris en charge par personne hormis bibi Smile

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Re: Problème de société: nos chiens en France

Message  Manouche le Mer 09 Nov 2016, 15:42

Arabella a écrit:Bonsoir,

Je viens de vivre une expérience assez traumatisante.
J'étais à Castorama avec mon mari qui trênait. Déjà, merci! Castorama  laisse les chiens entrer car chez Leroy Merlin on doit les prendre dans nos bras.
Dans mon cas, j'ai un sac spécial pour porter le chien , d'un côté, acheté sur Amazon.
Donc, ma petite Maya, bien éduquée, montre son intérêt face aux enfants, sans sauter, bien-sur.
Elle est au sol quand un couple avec un enfant de 3 ans (l'enfant commence à gueuler à la vue de Maya) me dit qu'ils ne supportent pas les chiens!!!!
J'ai répondu: "Pardon! Mais en quoi  je suis coupable car Maya reste sage , sans aboyer, sans sauter?"
"On a en marre des chiens! Ici on vient pour acheter  et on veut pas être emmerdés"
Bon, je comprends le mot "tranquille" dans la foulé et je me lance:
" Vous savez, moi aussi je veux être tranquille" et je crie:" je ne supporte plus les enfants"....!!!!!????
Tout-le-monde s’arrête autour de moi, même mon mari qui se retourne.
" Et alors? Pourquoi est-ce que je dois supporter vos enfants mal socialisés et vous ne voulez pas accepter mon chien doux et calme?!"
Et je continue avec mon mari : "Tu te souviens comme les chiens sont aimés au Canada?"
Mon mari pense qu'il n'y a a pas assez de loirs, claires, et moi je pense  à rien... A 52 ans, architecte, mère et épouse accomplie, je suis effondrée...
De plus profond de moi!

À mon point du vue, il y a eu intransigeance des deux côtés. C'est qui tirera et gagnera la couverture finalement.

Problème de société? Disons qu'on s'en crée pas mal aussi....soi-même!

Ce qui me fait titiller par contre est : "Tu te souviens comme les chiens sont aimés au Canada?"

...dans les magasins?  si c'était au Québec, vite, les adresses!

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Re: Problème de société: nos chiens en France

Message  Peluche le Mer 09 Nov 2016, 15:42

Manouche, je vois tout à fait ce que tu veux dire... avec la culture du paraître et des "modèles" qui n'aident pas...
Mais qu'est-ce qui fait qu'on se laisse entraîner là-dedans ? Pourquoi n'arrive-t-on pas à ce contenter de ce qu'on a ? Pourquoi cherche-t-on toujours à convaincre l'autre qu'il a tort et nous raison ?
Tout pourrait être tellement plus simple...

Suerte, non ça ne s'arrange pas... mais c'est un peu comme un dieu tu vois... si on cesse d'y croire, il n'existe plus... Le bonheur - ou le monde meilleur - c'est pareil. Le monde meilleur on peut essayer de le voir partout : une nouvelle vie sur Terre, un bon repas à midi, la pluie qui nourrit les plantes...
Parfois pour sa propre santé mentale il vaut mieux faire un peu l'autruche... De toute façon s'inquiéter pour des choses sur lesquelles on a pas la possibilité d'agir n'a jamais rien changé...
"Il y a des choses dans la vie qui tournent mal, c'est une fatalité et on y peut rien, alors pourquoi s'en faire ?" (dixit un certain lion ^^) Après il faut être sûr de ne pouvoir rien y changer pour ne pas passer à côté de la possibilité de changer le monde, du moins son monde. Parfois ça demande qu'on nous mette des coups de pied aux fesses et une sacrée remise en question.

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Re: Problème de société: nos chiens en France

Message  Usky28 le Mer 09 Nov 2016, 15:48

Benh tu vois Manouche, je pense faire partie de ces gens "emprisonné dans un rythme" (vive la recherche...). Je sais que je ne continuerais pas sur une "pseudo-vie".

Mon idéal de vie est loin d'être là, ma priorité est et restera toujours mes poilus et ma vie privée, je travaille pour vivre, pas l'inverse.

Par contre je ne crois pas au changement radical de façon de fonctionner, je ne crois que peu à l'humain en général... Il y aura toujours des gens qui feront des dégâts, intentionnellement ou non. Le monde idéal n'existe pas...Et n'existera peut être jamais.
Mais je vois de plus en plus de gens qui se posent des questions (des jeunes ou moins jeunes ! ), alors peut être que ça fera bouger les choses, mais à défaut de ça, je fais les choses dans une vision qui me correspond, j'essaye de donner aux gens le respect, d'amener à la réflexion par la discussion quand je peux...

Je changerais pas le monde, mais moi je peux rester comme ça, et montrer qu'on vit pas mal comme ça!

Roh peluche, la réplique du roi lion... Laughing
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Re: Problème de société: nos chiens en France

Message  Manouche le Mer 09 Nov 2016, 15:52

Peluche a écrit:Manouche, je vois tout à fait ce que tu veux dire... avec la culture du paraître et des "modèles" qui n'aident pas...
Mais qu'est-ce qui fait qu'on se laisse entraîner là-dedans ? Pourquoi n'arrive-t-on pas à ce contenter de ce qu'on a ? Pourquoi cherche-t-on toujours à convaincre l'autre qu'il a tort et nous raison ?
Tout pourrait être tellement plus simple...

...

Bêtement le manque amour/confiance/valeur de soi-même. Le lien est cassé dans le prolongement parent - enfant. Depuis l'ère industrielle surtout et la société est construite et fonctionne de sorte que le lien, s'il existe, est aussi fragilisé.

Service de garde à peine né, considérer ayant une vie privée à 14 ans, soutien perdu dès 18 ans, repères perdus, etc.....rien ne permet de maintenir le lien le plus précieux entre les humains, les humains eux-mêmes entre eux. Détenir l'amour, la confiance et la reconnaissance en soi-même est à mon avis, la clé pour une vie heureuse.

Lorsqu'il y a dérapage, c'est dans l'une ou l'autre ou plusieurs de ses sphères qu'il y a eu lacune au cours de l'existence.

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Re: Problème de société: nos chiens en France

Message  Peluche le Mer 09 Nov 2016, 15:56

C'est la vie le Roi Lion !
Vis ton enfance tant que tu peux... fais pas trop confiance aux autres, même s'ils sont proches de toi, c'est pas parce que c'est ta famille que tu leur dois quoi que ce soit... parfois il faut prendre du recul pour faire le point... avoir des amis différents de soi... pas trop se prendre la tête avec les problèmes sur lesquels on peut pas agir... accepter d'entendre ce que les autres ont à te dire... c'est dans l'adversité qu'on reconnait ses vrais amis... se sortir les doigts... ne jamais perdre espoir...
Et se méfier des types qui ont une cicatrice sur l’œil ! Mdr

Manouche, il y a du vrai dans ce que tu dis... merci d'éclairer ma lanterne Smile

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Re: Problème de société: nos chiens en France

Message  Manouche le Mer 09 Nov 2016, 15:57

Usky28 a écrit:Benh tu vois Manouche, je pense faire partie de ces gens "emprisonné dans un rythme" (vive la recherche...). Je sais que je ne continuerais pas sur une "pseudo-vie".

Mon idéal de vie est loin d'être là, ma priorité est et restera toujours mes poilus et ma vie privée, je travaille pour vivre, pas l'inverse.

Par contre je ne crois pas au changement radical de façon de fonctionner, je ne crois que peu à l'humain en général... Il y aura toujours des gens qui feront des dégâts, intentionnellement ou non. Le monde idéal n'existe pas...Et n'existera peut être jamais.
Mais je vois de plus en plus de gens qui se posent des questions (des jeunes ou moins jeunes ! ), alors peut être que ça fera bouger les choses, mais à défaut de ça, je fais les choses dans une vision qui me correspond, j'essaye de donner aux gens le respect, d'amener à la réflexion par la discussion quand je peux...

Je changerais pas le monde, mais moi je peux rester comme ça, et montrer qu'on vit pas mal comme ça!

Roh peluche, la réplique du roi lion... Laughing
En tous cas je vois qu'on penses à peut près pareil Smile

C'est là que rentre en ligne de compte l'adaptation. Certains ont un niveau d'adaptation qui leur permettent de sortir leur épingle du jeu. Mais pour beaucoup, malheureusement, qui n'ont pas cette "souplesse", "courage", ou autre, il reste la...frustration. Et c'est bien dommage. Car croyant occasionner du tort aux autres, c'est à eux-mêmes qu'ils font le plus de dégâts.

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Re: Problème de société: nos chiens en France

Message  Manouche le Mer 09 Nov 2016, 16:06

Comme le vieux diction, désolé pour son auteur, je ne me souviens plus :

Avoir le courage de changer ce que je peux changer;
Avoir la sagesse d'accepter ce que je ne peux changer;
Avoir l'intelligence de pouvoir faire la différence entre les deux.

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Re: Problème de société: nos chiens en France

Message  suerte le Mer 09 Nov 2016, 16:10

Manouche a écrit:Comme le vieux diction, désolé pour son auteur, je ne me souviens plus :

Avoir le courage de changer ce que je peux changer;
Avoir la sagesse d'accepter ce que je ne peux changer;
Avoir l'intelligence de pouvoir faire la différence entre les deux.

VOLEUSEEEEEEEEEEEEEEE de dicton , c'est MON MIEN !!!Mdr

Offert par mon mari il y a longtemps

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Re: Problème de société: nos chiens en France

Message  Peluche le Mer 09 Nov 2016, 16:18

C'est ça ! Smile
L'auteur est un certain Marc-Aurèle si ma mémoire de mes cours de latin est bonne...

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Re: Problème de société: nos chiens en France

Message  Manouche le Mer 09 Nov 2016, 16:19

suerte a écrit:
Manouche a écrit:Comme le vieux diction, désolé pour son auteur, je ne me souviens plus :

Avoir le courage de changer ce que je peux changer;
Avoir la sagesse d'accepter ce que je ne peux changer;
Avoir l'intelligence de pouvoir faire la différence entre les deux.

VOLEUSEEEEEEEEEEEEEEE de dicton , c'est MON MIEN !!!Mdr

Offert par mon mari il y a longtemps

Ça date!  Parait-il que l'origine viendrait de Marc Aurèle, empereur romain. C'est pas jeune.

Mais bon, heureusement pour nous "les vieux croûtons" ont a le bon vin, les antiquités et.... les vielles bagnoles....ça prend de la valeur avec l'âge! Very Happy

Pour les bagnoles, un coup de peinture et c'est encore bon pour quelques km. Les neuves....ça casse de suite! Mdr

Désolé les "jeunots", c'était trop tentant.

En revanche, le résultat d'une heure de gym pour vous, on doit en compter le double de temps pour le même résultat pour nous...sans rancune! Smile

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Re: Problème de société: nos chiens en France

Message  Enitit le Mer 09 Nov 2016, 16:22

Usky28 a écrit:
Benh non, mon chien va chercher le pain, le petit déj du dimanche à la boulangerie, et m'accompagne à la pharmacie par exemple, acheter à manger de temps en temps au kébab du coin... (Clairement ce ne sont pas ses balades préférées, mais il est content quand même).

Je crois que Enitit n'est pas en reste non plus, et sur le journal de Lipton, il est allé à l'assurance et chez le coiffeur par exemple si je ne me trompe pas (Enitit si tu passes par là tu confirmes).
Ah j'avoue que mon chien, si je peux l'emmener avec moi, partout que ce soit, je l'emmène. Je demande avant s'il peut rentrer, évidemment, qu'on se retrouve pas bêtement devant pour faire demi-tour.
J'amènerais jamais mon chien devant un magasin à m'attendre comme un con dehors pendant des lustres. Déjà parce que j'ai trop peur et ensuite parce que je n'y voit pas d'intérêt pour lui. Alors que devant une boulang', il m'attends 3 minutes, comme un exo que je ferai et hop, on repart se promener !
Je suis même allée a pied à un marché... mais a 7km de chez moi. La moitié de ce trajet se fait dans la forêt (notre petit bonheur à tout les deux)... J'ai mis 4h en tout xD
Après... je me vois mal l'amener dans les magasins alimentaires et pour le bricolage, ça dépendrai de l'heure et du jour ! Même si c'était autorisé, c'est tellement la foire là dedans et l'enfer même pour moi que je préfèrerai pas xD


Un jour, j'ai demandé avant d'aller a la mairie (j'avais paumé ma carte ID) pour mon chien et ils ont dit oui... hélas, ce jour il pleuvait des cordes, on est arrivé trempé a la mairie mais ça reste un bon souvenir, c'était folklo.

Après, j'emmené mon chien parce qu'il est apte a y aller et autorisé, et en plus parce que ça fait une balade en même temps.


Après, les gens qui sont pas contents ou qui n'aiment pas les chiens... c'est comme ça. Les gens qui réagissent de façons raisonnés, je les comprends et fait de mon mieux pour que ça se passe bien. Je m'éloigne, je me "range", je préviens les coureurs qu'on croise en forêt, je rappelle et rattache mon chien etc etc

... maintenant, les gens qui hurlent a tue tête, ça me fait parfois rire, parfois peur, parfois ça m'agace...
L'autre jour, une femme gueulait a tue tête qu'elle en avait marre de croiser des chiens, qu'elle avait peur bla bla et c'est foutu au milieu de la rue blindé de voitures pour marcher et croiser de loin Lipton, qui ne la regardait même pas... je n'ai préféré rien dire, les automobilistes s'en sont chargés... Des fois vaut mieux rien dire...

C'est comme ça !


J'ai pu lire quelques com' et je plussoie complètement peluche dans la plupart de ses raisonnement, tout comme Usky. Même si, moi aussi, ça me "tue" que "tout" soit interdit aux chiens alors que des enfants ou adultes font bien pire... il y a du avoir tellement de manque d'éducation canine auparavant que, pour la sécurité et le confort de tous, la plupart des espaces de ventes ou autres sont interdit.
C'est sûr que le chien n'aura jamais l'égal de l'homme au niveau des priorités, faut pas s'y attendre.

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Re: Problème de société: nos chiens en France

Message  Manouche le Mer 09 Nov 2016, 16:30

Il pourrait tout de même y avoir une moyenne acceptable.

On peut être à l'amende illico à être avec son chien en libre dans le parc de quartier mais lorsqu'on y va le samedi ou dimanche matin, ce sont des monticules de bouteilles d'alcools fortes, de canettes de bières, de détritus de semblant de lunchs et là, y a pas d'amendes.

Les bouteilles, il y en a qui s'amusent à les péter. Des enfants ou bambins marchant sur la pelouse et puis craque une mauvaise blessure...mais non, la cata, c'est le chien! Sad

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Re: Problème de société: nos chiens en France

Message  zoubeille le Mer 09 Nov 2016, 16:40

Surte tu me fais juste hurler de rire et je trouve que tu as beaucoup de préjuger sur les jeunes et les moins jeunes No

Le seul problème niveau politesse avec les jeunes que j'ai le plus souvent est qu'ils sont incapable de dire bonjours (ça me gonfle mais bon)

Les vieux, sont parfois d'un désagréable rien qu'au job tiens, je me fais jamais hurler desus par les moins de 50 ans, parce que le courrier arrive jamais à la même heure, par contre les ronchons qui râle tout les jours parce que leur pauvres factures arrivent jamais à la même heure ça il y en a plus d'uns, ceux qui aide pas à décharger pour les colis sont aussi les "vieux" alors oui c'est mon job, mais merde quoi quand tu vois la personne galérer avec ces 4-5 colis de plus de 20 kilos c'est pas compliquer d'au moins tenir la porte non ? Et se serait moi bah j'en décharge un ou deux quoi ...
Les personnes qui disent jamais bonjours quand ils nous croisent dans les couloirs c'est aussi les vieux ... à ceux là je leur dis merde maintenant !
Et surtout ceux qui réclament dès qu'ils ont une erreur, (parfois c'est juste parce qu'ils ont reçu deux fois la même publicité), c'est aussi les plus vieux, alors tu vois pour moi les plus cons sont les vieux, ça te choque ?
Et je me souviendrais toujours quand je m'étais fais opérer du tibia, que j'avais un plâtre qui me prenait toute la jambe, une vieille voulait que je reste debout dans le bus et à fait un scandale, j'étais plus à la limite d'y mettre un coup de béquille sur la gueule, elle m'aurait encore demander gentiment, ou aurait dit qu'elle avait des problème de santé également j'aurais été assez con pour me lever et rester debout malgré mon plâtre ... et des exemples comme ça avec des vieux impolis j'en ai encore à la pelle !

Et juste une petite réflexion comme ça au passage, les personnes qui ont éduqué et qui font en partie ce que sont les moins de 30 ans d'aujourd'hui se sont quand même les parents de ta génération quand même, ... qui à laisser une partie des gosses de mon âge jouer à la play à longueur de journée ? Qui a appris la politesse aux jeunes de maintenant ? Qui à appris le bon sens aux gosses de maintenant ?
Faut aussi ptêtre se pauser la questions avant d'accuser les jeunes de tout les tords du monde !

Et oui la société est moins tolérante peut être qu'avant, mais bon moi avoir un cleps dans une boucherie ou n'importe quel magasin vendant de la nourriture non merci et imaginer la jungle dans un centre commercial avec 10 clébards au mètres carrés ...
tout comme les magasins de fringue ils ont rien à y faire et un chien doit être dans la nature à renifler, courir, jouer et non en train de faire les courses ou le shopping pour ces sorties !
Je veux encore bien qu'on sorte un coup avec le chien pour aller acheter sa baguette ou passer à la poste ... mais faire les courses avec le chien confused

puis bon faut avoir de la tolérance aussi, perso j'ai pas envie qu'un chien quand je me promène vienne m'enquiquiner et tout le monde aime pas les chiens faut penser que des personnes en ont peur aussi, la tolérance doit aussi venir de nous propriétaire de chiens !
Je laisse pas Draft aller dire bonjours à tout le monde, je le rappel quand y a un joggeur, cylcliste, les seuls fois ou il a sali quelqu'un je me suis excusée ... bref faut être tolérant dans l'autre sens aussi et accepter que non tout le monde aime pas les chiens et c'est le droit de ces personnes !

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Re: Problème de société: nos chiens en France

Message  Labs 2 le Mer 09 Nov 2016, 16:53

Usky28 a écrit:
Mon idéal de vie est loin d'être là, ma priorité est et restera toujours mes poilus et ma vie privée, je travaille pour vivre, pas l'inverse.

Par contre je ne crois pas au changement radical de façon de fonctionner, je ne crois que peu à l'humain en général... Il y aura toujours des gens qui feront des dégâts, intentionnellement ou non. Le monde idéal n'existe pas...Et n'existera peut être jamais.
Mais je vois de plus en plus de gens qui se posent des questions (des jeunes ou moins jeunes ! ), alors peut être que ça fera bouger les choses, mais à défaut de ça, je fais les choses dans une vision qui me correspond, j'essaye de donner aux gens le respect, d'amener à la réflexion par la discussion quand je peux...

Je changerais pas le monde, mais moi je peux rester comme ça, et montrer qu'on vit pas mal comme ça!

)

Le gros problème est là ! le changement se fait en général par les jeunes, les plus âgés étant plus fatigués, trop vus, moins naifs parce que overdoser par l'accumulation ...moins surpris, moins imprssionable par le bien et le mal, en somme les travers de l'humain.

Les grands mouvements humanitaires, les grands progrés se sont toujours faits à travers la recherche d'un IDEAL.

L'ideal n'existe plus chez les jeunes ou pour la grande majorité se résume à l'obtention du matériel...les marques ont remplacé l'idéal intellectuel...

Les mouvements Green peace, les mère Théresa et abbé Pierre avec tous les changements sociaux que ca entrainé ainsi que la promulgation des lois humanitaires, les chercheurs scientifiques dont le seul but étaient d'atteindre l'idéal de sauver dans les pires conditions de travail et sans un sou etc...
Où sont passés ces jeunes à la recherche de l'idéal ? sur internet et zalando !!!

Les repères, les codes de la société ont changé. La notion de l'honneur (parole donnée, tendre la main , ne pas poignarder dans le dos, rester stoique, se battre pour une juste cause, etc.. et j'en passe y en a un paquet) la délicatesse des paroles et gestes, la compréhension, l'acceptation de la défaite honorable, la prise en compte des sentiments d'autrui en n'exposant pas sa richesse à la figure de ceux qui n'en n'ont pas, en n'écrasant pas plus faible que soi...tout ça faisait parti d'une éducation du mileu familial en premier, et sociale en second.

Ce qui fait qu'au final, les brêches entre divers catégories sociau culturel s'est approfondie et aucune cause commune comme un idéal humanitaire pour les rapprocher...

Quand les codes sont très différents, la discussion devient impossible. Ce qui est considéré comme délicatesse par l'un est considéré comme faiblesse par l'autre...

Et donc les groupes sociaux se forment et se comprennent par leurs codes et repères. Et donc la désintégration des liens dans la société. Et toujours aucun idéal commune en vue !



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Re: Problème de société: nos chiens en France

Message  Manouche le Mer 09 Nov 2016, 17:34

Enitit a écrit:
Usky28 a écrit:
Benh non, mon chien va chercher le pain, le petit déj du dimanche à la boulangerie, et m'accompagne à la pharmacie par exemple, acheter à manger de temps en temps au kébab du coin... (Clairement ce ne sont pas ses balades préférées, mais il est content quand même).

Je crois que Enitit n'est pas en reste non plus, et sur le journal de Lipton, il est allé à l'assurance et chez le coiffeur par exemple si je ne me trompe pas (Enitit si tu passes par là tu confirmes).
Ah j'avoue que mon chien, si je peux l'emmener avec moi, partout que ce soit, je l'emmène. Je demande avant s'il peut rentrer, évidemment, qu'on se retrouve pas bêtement devant pour faire demi-tour.
J'amènerais jamais mon chien devant un magasin à m'attendre comme un con dehors pendant des lustres. Déjà parce que j'ai trop peur et ensuite parce que je n'y voit pas d'intérêt pour lui. Alors que devant une boulang', il m'attends 3 minutes, comme un exo que je ferai et hop, on repart se promener !
Je suis même allée a pied à un marché... mais a 7km de chez moi. La moitié de ce trajet se fait dans la forêt (notre petit bonheur à tout les deux)... J'ai mis 4h en tout xD
Après... je me vois mal l'amener dans les magasins alimentaires et pour le bricolage, ça dépendrai de l'heure et du jour ! Même si c'était autorisé, c'est tellement la foire là dedans et l'enfer même pour moi que je préfèrerai pas xD


Un jour, j'ai demandé avant d'aller a la mairie (j'avais paumé ma carte ID) pour mon chien et ils ont dit oui... hélas, ce jour il pleuvait des cordes, on est arrivé trempé a la mairie mais ça reste un bon souvenir, c'était folklo.

Après, j'emmené mon chien parce qu'il est apte a y aller et autorisé, et en plus parce que ça fait une balade en même temps.


Après, les gens qui sont pas contents ou qui n'aiment pas les chiens... c'est comme ça. Les gens qui réagissent de façons raisonnés, je les comprends et fait de mon mieux pour que ça se passe bien. Je m'éloigne, je me "range", je préviens les coureurs qu'on croise en forêt, je rappelle et rattache mon chien etc etc

... maintenant, les gens qui hurlent a tue tête, ça me fait parfois rire, parfois peur, parfois ça m'agace...
L'autre jour, une femme gueulait a tue tête qu'elle en avait marre de croiser des chiens, qu'elle avait peur bla bla et c'est foutu au milieu de la rue blindé de voitures pour marcher et croiser de loin Lipton, qui ne la regardait même pas... je n'ai préféré rien dire, les automobilistes s'en sont chargés... Des fois vaut mieux rien dire...

C'est comme ça !


J'ai pu lire quelques com' et je plussoie complètement peluche dans la plupart de ses raisonnement, tout comme Usky. Même si, moi aussi, ça me "tue" que "tout" soit interdit aux chiens alors que des enfants ou adultes font bien pire... il y a du avoir tellement de manque d'éducation canine auparavant que, pour la sécurité et le confort de tous, la plupart des espaces de ventes ou autres sont interdit.
C'est sûr que le chien n'aura jamais l'égal de l'homme au niveau des priorités, faut pas s'y attendre.

Jigel nous accompagne tant qu'elle peut et où elle est acceptée même si pas "réglo".

Elle n'est pas encore mature alors toute les expériences d'environnements nouveaux qu'il est possible de faire, on y va.

Elle est imposante en format mais posée alors c'est possible de l'emmener n'importe où mais dans la mesure qu'elle est acceptée évidemment.

Si on venait à être visiteurs bénévoles se serait chouette. Alors on expérimente le plus possible de nouveaux environnements, urbains, principalement, mais on ne se prive pas des sorties en dehors de la ville pour autant.

Si c'était possible dans les magasins, je ne crois pas que je l'y mènerais. De l'un, on est absorbé sur l'achat/les achats que l'on veut faire (quel modèle, caractéristiques, format, etc..), donc le chien n'est plus vraiment géré. Et au travers des fringues ou pilons de poulet, pas sûr que c'est une "plus value" pour elle.

Si c'est pour y chercher un truc bien spécifique et repartir aussitôt (quincaillerie, dépanneur, station-service, etc..) je suis pas contre.

Jigel a en quelque sorte un rôle d'accompagnant. Et indirectement, il est vrai, mine de rien, elle m'aide à gérer mon environnement par l'écoute/observation de son attitude, moi ayant une limitation, mais pour le moment je suis encore celle qui gère en proactivité.

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Re: Problème de société: nos chiens en France

Message  Lou d'Arabie le Mer 09 Nov 2016, 18:09

Bien exprimé, oui, un chien peut être un bon accompagnant en nous aidant à prendre conscience et gérer notre environnement .
Et puis bon, j'en reviens à ce qui fait rigoler Gibelotte, ça permet aussi au chien de décider si oui ou non il tient à nous accompagner quand il nous voit prendre les clés et le sac des courses : il peut se projeter dans un monde qu'il connaît et qui le tentera ou non suivant le temps ou l'exercice qu'il a fait avant .
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Re: Problème de société: nos chiens en France

Message  Dgedg le Mer 09 Nov 2016, 18:51

hello

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Re: Problème de société: nos chiens en France

Message  suerte le Jeu 10 Nov 2016, 09:36

zoubeille a écrit:

Et juste une petite réflexion comme ça au passage, les personnes qui ont éduqué et qui font en partie ce que sont les moins de 30 ans d'aujourd'hui se sont quand même les parents de ta génération quand même, ... qui à laisser une partie des gosses de mon âge jouer à la play à longueur de journée ? Qui a appris la politesse aux jeunes de maintenant ? Qui à appris le bon sens aux gosses de maintenant ?
Faut aussi ptêtre se pauser la questions avant d'accuser les jeunes de tout les tords du monde !

!

Je vais juste te répondre là dessus et pour mon cas, j'ai élevés mes enfants avec des valeurs, de la droiture et en plus du temps de mon mari fallait que ça file droit (flic) Mon fils a 39 ans, il enseigne la même chose à sa fille, seul reproche que je lui ferais il la pourrit ......

mes deux filles ont perdu leur père à l'adolescence période difficile 14 ans, j'ai assumé, elles ont toutes deux un vrai métier dans leur mains et comme je n'avais pas les moyens de payer toutes leurs études, ben elles bossaient à coté! Une est infirmière l'autre orthoptiste , les deux ont fait leurs études dans le public pas les moyens de payer le privé !

Maintenant les parents laxistes, j'en vois tous les jours, l'enfant roi, ça fait peur pour la société future, je ne serais pas là pour le voir donc , je m'en fous !

Que tu n'aimes pas les vieux, pas grave, sauf qu'il faut vivre avec tout comme nous vivons avec vous ........ Et qu'un jour , vous le serez aussi, et alors peut être regarderez vous les choses d'un autre oeil .......

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