Se servir a table

[Franck-Wolf]

Bonjour ! Alors je n'ai pas trouvé de post ouvert à propos de ce sujet donc j'en ouvre un 

A la maison, j'ai le droit la farandole de conneries mais qu'il se serve sur la table basse et bah.. Ça non !!

Dès qu'il prend quelque chose déjà il a compris qu'il a fait une bêtises ( il m'évite 

Je l'attrape et lui dis non mais, deux heure après il recommence. 

Comment faire ?

[Minosh]

Lui apprendre le: "tu laisses" et ... ne rien laisser sur la table quand tu n'es pas présent!

[Franck-Wolf]

Minosh là j'habite chez mes parents et il connaît le "tu laisse" mais suffit de le laisser seul 30 seconde et voila 

[Minosh]

Il prend quel genre de choses ? Il en fait quoi ensuite ?

[Educalins]

Minosh là j'habite chez mes parents et il connaît le "tu laisse" mais suffit de le laisser seul 30 seconde et voila 

Alors non, il connait éventuellement le "tu laisses si je suis à côté de toi"

Comment lui as tu appris?


En même temps, laisser de la nourriture sur une table basse, à un chiot (de ?) en,langage chien, çà veut dire = sers toi, c'est pour toi!

[Franck-Wolf]

Je n'ai pas dit qu'il prenait de la nourriture Educalins  Enfaite c'est venu tout seul plus ou moins genre "tu laisse" ou "pas touche" et le Non et voila...

Et pour te répondre Minosh il prend tout ( lingette, sous verre, etc..) et il le mange 

[Educalins]

"Se servir sur la table" pour moi, j'ai direct pensé à de la nourriture, désolée.

Mais bon, apprendre un "ordre" ou un comportement, çà ne se fait pas "tout seul"!
Sauf si tu le grondes et çâ ce n'est pas un apprentissage

Il faut passer par un apprentissage long pour que ce soit bien compris par le chien.


Il a quel age?

[Franck-Wolf]

Désolé c'est ma faute alors.. J'ai du mal comprendre mais, je ne gronde pas ! Il a 6 mois 


Dite voit-on ma frise en signature ??

[Minosh]

Quand tu lui demandes de laisser, il faut le faire par étapes. Et ne jamais oublier qu 'intervenir avant la prise en gueule sera toujours plus efficace, prévenir vaut mieux que guérir !

Donc, dès que tu sens à son attitude qu'il a l'intention de prendre quelque chose : "tu laisses !" ton calme et ferme à, la fois. Et tu le félicites dès qu'il se détourne de l'objet convoité. Là encore, la félicitation ne doit intervenir que s'il s'est franchement détourné pour éviter les erreurs d'interprétation ...
Eventuellemment, tu peux t'aider d'une petite ligne de vie qui te permettra de le guider tranquillement plus loin s'il s'entête ...
Faire des exercices réguliers, en étant juste à côté au début, puis quand tu es un peu plus loin.
Le "tu laisses" doit se travailler en intérieur comme en extérieur et sert pour tout: crottes de chiens, vélo qui passe, humain, vache etc.
En longe: le bon plan c'est de semer dans ton jardin des objets (torchons, bouchons, papier, bouteille plastique etc)  et de te balader avec ton chien négligemment à quelques mètres des objets. Dès qu'il a repéré et tente de s'en approcher: "tu laisses". La longe t'aidera à le détourner en en douceur si besoin et félicite-le avec entrain s'il se détourne rapidement.

Ce travail met des années avant d'être complètement acquis.... tu as du pain sur la planche !

Avec un chiot, il faut aussi un peu de discipline, un peu comme avec un enfant qui commence à marcher : on anticipe les problèmes en éliminant de sa portée tout objet fragile ou dangereux.
Pour éviter les conflits permanents, essayez donc d'être vigilants pour éviter les tentations trop fortes, la frustration se travaille progressivement, il est encore bien jeune ...

[Geene]

Ça me rappelle un peu mon chiot, Franck-Wolf : dès que quelque chose tombe par terre, si je ne l'arrête pas, il fonce dessus et repart avec sans même se demander de quoi il s'agit!
Et il emmène l'objet du délit dans son panier pour l'examiner de plus près...
C'est dingue, si je ne suis pas dans la pièce, à l'oreille j'arrive à savoir s'il vient de trouver/voler quelque chose rien qu'à entendre sa façon de marcher sur le parquet !
Il lève les pattes très haut, un peu comme un cheval : il est hyper fier, comme s'il ramenait un trophée de chasse au panier !
Sauf qu'en fait c'est souvent des trucs sans intérêt " un torchon, une chaussette, une petite cuillère...

[Geene]

Minosh, je vais tenter le coup de la longe et des objets disseminés: ça a l'air d'être un super exercice...

[Minosh]

Geene, dans ce cas, comme tu n'as pas pu anticiper, joue l'indifférence et récupère l'objet discrètement quand il est occupé ailleurs ...
C'est plus facile si le chien ne détruit pas mais stocke !

Les objets dans le jardin, la fréquence de l'exercice dépend de l'âge du chien/chiot... Mais profiter des balades pour faire l'exercice c'est très bien aussi !

Ne pas oublier qu'il ne faut pas brider trop un chiot qui a besoin aussi d'explorer ! En balade, faire cet apprentissage surtout quand tu ne veux vraiment pas qu'il s'approche de quelque chose/quelqu'un , pour ne pas le saouler !

[Educalins]

June va planquer plein d'objets plus bizarroïdes les uns que les autres, dans un petit tipi à l'origine pour les chats, qui est situé sous l'arbre à chats, là où personne ne peut aller

Si t'as perdu un truc, va voir là bas dedans

Sinon, quand elle pique des trucs, je la laisse partir avec.
Elle ne ronge pas, elle s'amuse juste à les déplacer.


Hyaska, elle, elle me rapporte tout (je l'ai encouragée quand elle était petite, du coup, elle continue) ce qui est très pratique

[Geene]

Ah non, je ne le poursuis surtout pas : c'est tout ce qu'il attend !
Parfois, il vient même me "narguer" avec l'objet qu'il a dans la gueule... il espère déclencher un poursuite, il a envie de jouer
Des fois, j'aurais presque envie de lui courir après, juste pour lui faire plaisir (il chope souvent des trucs qui ne sont pas dangereux, qui n'ont aucune valeur ni aucun intérêt pour moi), mais je me retiens : s'agirait pas de lui faire prendre de mauvaises habitudes !
il va raffler une chaussure si je laisse la porte du garage entrouverte, des clés qui tombent, une feuille de papier, un paquet de mouchoir, une fourchette... Bref, l'occasion fait le larron : je crois que c'est vraiment pour le plaisir de chiper des trucs et de les apporter à son panier : ça a peut-etre une signification qui m'échappe en langage chien !

Merci Éducalins (Et merci à June! ) j'irai jeter un oeil à son panier la prochaine fois que j'aurai perdu un truc !

Minosh, j'ai bien conscience qu'il est jeune, il va sur ses 4 mois. Du coup, en balade, je suis pas trop sur son dos, je le laisse divaguer et fouiner, je travaille surtout le rappel ... Ce qui lui permet bien souvent de se faire des petits goûter improvisés (j'hallucine sur la quantité de choses que les gens jettent par terre !)
Mais je vais quand même commencer à aborder le "Tu laisses" tout doucement dans le jardin...

[diam]

L'éleveuse qui se fit au comportement de la meute,,, m'a dit pour corriger un chiot...faut lui pincer la peau.. pour qu'il comprenne que c'est pas correct. Comme leur maman ferait.
Mais moi j'ai un petit chien (caniche toy), ché pas si c'est pareil pour toute les races de chiens.

[diam]

L'éleveuse qui se fit au comportement de la meute,,, m'a dit pour corriger un chiot...faut lui pincer la peau.. pour qu'il comprenne que c'est pas correct. Comme leur maman ferait.
Mais moi j'ai un petit chien (caniche toy), ché pas si c'est pareil pour toute les races de chiens.

Mais je l'ai pas essayer...

[Educalins]

L'éleveuse qui se fit au comportement de la meute,,, m'a dit pour corriger un chiot...faut lui pincer la peau.. pour qu'il comprenne que c'est pas correct. Comme leur maman ferait.
Mais moi j'ai un petit chien (caniche toy), ché pas si c'est pareil pour toute les races de chiens.

Mais je l'ai pas essayer...

Ben surtout ne le fait pas!

La maman n'intervient que sur les comportements "caninement" incorrects mais que le chiot doit apprendre pour survivre en société.

Le reste ne sont que des apprentissages humains que nous devons enseigner en apprenant au chiot les bons comportements.
On évite autant que possible les punitions qui n'apprennent rien, mais on enseigne en récompensant beaucoup ce qu'on souhaite que le chiot reproduise.


Sinon, pour revenir au sujet du post, je crois qu'il y a un post pour apprendre le "tu laisses"
Je vais voir si je le retrouve!

Édit: le voilà!

https://www.forum-chien.com/t47966-le-refus-d-appat-en-positif

[Minosh]

Euh, Edfucalins, le refus d'appât et le "tu laisses", ça n'a rien à voir !

[Educalins]

Et pourtant!

Tu as lu le post?

[Minosh]

Oui, Educalins, j'ai lu ...

Le refus d'appât, comme son nom l'indique ... c'est pour les appâts.
Le "tu laisses", est beaucoup plus général et s'applique à un tas de situations, quand il s'agit de faire lâcher "une intention" du chien ...

[Educalins]

C'est pour tout.
Il ne faut pas s'arrêter au titre du post


M'enfin il faut bien avouer que c'est avec ce qui se mange que c'est le plus courant...

L'apprentissage peut être le même, en tout cas, pour moi, c'est le cas.

[Minosh]

Ben moi, l'apprentissage du "tu laisses", c'est pour tout !

C'est là qu'on voit qu'on fonctionne vraiment différemment toi et moi
Pour moi, toutes les occasions sont bonnes dans la vie réelle pour travailler ce "tu laisses" (sans clicker ni friandises, je le rappelle) mais je ne commence pas cet apprentissage par rapport à la nourriture ...  
Contrairement à toi, mon "tu laisses", je l'utilise principalement dans les autres situations de la vie courante mais ça marche aussi avec la nourriture ...

[Gallou87]

Merci pour le texte, c'était très intéressant. Le mien en est encore au stade (la plupart du temps) de "bon voleur", donc il faudra que je m'y penche

[Educalins]

Ben moi, l'apprentissage du "tu laisses", c'est pour tout !

C'est là qu'on voit qu'on fonctionne vraiment différemment toi et moi
Pour moi, toutes les occasions sont bonnes dans la vie réelle pour travailler ce "tu laisses" (sans clicker ni friandises, je le rappelle) mais je ne commence pas cet apprentissage par rapport à la nourriture ...  
Contrairement à toi, mon "tu laisses", je l'utilise principalement dans les autres situations de la vie courante mais ça marche aussi avec la nourriture ...

Pareil, mais moi, je le bosse avec la récompense.


Je le travaille en 1er avec mes chiots sur les bouses de vache ici

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