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comment me faire respecter par mon beagle

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helmet
okami34
Elesiä
Nougatine33210
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Message  Nougatine33210 Jeu 26 Déc 2013, 21:30

Bonsoir, j'ai recueillie une beagle a mon domicile,sa fait maintenan 3 semaine,je ne sais pas qu'elle age elle as, meme le veterinaire ne c'est pas, elle es jeune c'est sur entre 6 mois et 1 ans a part a m'en,je les recuperer car elle aller se fair piquer,et c'etait bete, elle a etait trouver devans une creche,les personne qui l'on recueillie en premier,on mis des affiche partout dans leur ville et meme a la mairie,mais personne n'as appeler, il ne pouvais pas la garder car ils avais d'autre chien et elle ne pouvais pas manger, les autre lui piquer dans la gamelle, elle ne s'approcher pas du tout de l'homme, et la dame etait en fauteuille roulant. chez moi pas de soucis sa se passe bien, aussi bien avec mon homme qu' avec mon autre chien, le seul soucis c'est que je n'arrive pas a la fair ecouter,a lui aprendre a s'assoire meme avec recompense quand je lui montre, elle es craintif au moindre bruit ou geste, elle vole alors qu'elle a a manger 3 fois par jours elle se jete meme sur la gamelle chaque fois, alors qu'elle es seul a manger dedans, chaque chien a sa gamelle et mange dans des piece differente pour qu'elle voye que c'est a elle et qu'on ne lui piquera pas, le moindre morceaux de pain ou nouriture qu'elle vois elle va tout faire pour le piquer.quand elle fait une betise on ma dit que je pouvais lui taper les fesse avec un journal rouler et de me fache en lui disant que ce n'est pas bien, mais le probleme c'est que apres quand je l'appele pour quel change de piece ou qu'elle aille se coucher sur sa couverture, elle fils se cacher directement derriere le canapes, (je c'est pas trop comment elle fait car il y a pas beaucoup de place, mais elle y arrive Smile
A part sa elle comprend deja bien son nouveau prenom, et sa des le 3eme jours, elle es propre, tres gentille, aime le contacte avec mes enfants,
Mon ami ne veus pas se meler a tout sa, je ne peut pas l'emmener dans un centre de dressage temps qu'elle ne m'ecoutera pas, alors j'espere arriver a trouver une solution dans le forum, si je n'arrive pas a me faire obeire sa risque d'etre tres compliquer. surtout que mon autre chien lui m'ecoute super bien .

J'attent votre aide avec impatience, merci beaucoup

Bonne soirer et bonne fete de fin d'annee a tout le monde.

Marie

Nougatine33210
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Message  Elesiä Jeu 26 Déc 2013, 21:50

faut savoir que le beagle est le chien le plus têtue que je connaisse !!!!!
jamais vu cela !
Et c'est aussi un chien hyper gourmand et qui arrive a utilisé sa grande intelligence a bon escient afin de pouvoir chiper de la nourriture ...

le cbeagle de ma belle mère a trouver un stratagème pour monter sur le plan de travail de la cuisine et y manger ses tartes au pommes ou ses cake!
il sais aussi ouvrir les portes et les poubelles ...

Un chien pareil, je pense que le mieux c'est le club canin ! Car via forum c'est assez dur de donner de bon conseil, surtout pour un chien que tu as trouver et donc dont on ne connais pas le passé et ses traumatisme.

Se que je peux te conseiller déjà, c'est de la patience et jette tout de suite ce journal rouler ... lui taper sur les fesses ne lui servira à rien si ce n'est de ne plus avoir confiance en toi !
Si elle chipe qq chose, un grondement suffit et tente par tout les moyens de récupérer se qu'elle a dans la bouche , car le faite qu'elle avale se qu'elle a voler , se sera partie gagnant déjà pour elle !
Une fois qu'elle a recracher l'aliment, gronde là avec un voix grave et méchante, et tu la met dehors ou dans une pièce a part pendant 20min.

Pour se qui est du reste, je pense que je ne serais pas la seule a te conseillera plus que fortement le club canin , afin d'apprendre a elle comme a toi les bases a avoir pour l'éduquer correctement!

Ah oui autre chose, as tu était chez ton véto afin de voir si elle est pucé ou pas ?
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Message  okami34 Jeu 26 Déc 2013, 21:57

Bonjour,
si elle est craintive au moindre bruit et geste, la taper n'est pas le meilleur moyen de s'en faire respecter, mais juste de se faire craindre, ce qui n'a aucun intérêt  No 
Si elle se cache derrière le canapé c'est qu'elle a peur de toi. Avant toute chose, ce serait bien d'établir une relation de confiance avec ce chien. En plus tu ne sais pas ce qui lui est arrivée avant, si elle a été battue ect...

Pour les conseils que tu attends surement, je laisse d'autres plus compétents que moi en éducation canine répondre.
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Message  helmet Ven 27 Déc 2013, 00:00

Bonjour, je me présente vite fait car il y a longtemps que je ne suis pas venu sur le forum, j'ai 22 ans et je suis à l'école du chien de saint gervais d’Auvergne, dans la promotion Éducateur comportementaliste canin.

Premièrement comme dit plus haut, il faut oublier les sanctions qui vont l’apeurer, pas de claques, de journal etc, pareil pour la voix, ne criez pas ça ne sert à rien, plus il y aura de chose inquiétante pour le chien de votre part, moins il viendra vers vous, à l'inverse plus il y aura de chose positive plus le contacte se fera et plus le chien aura confiance.

Elle vient d'arriver et on ne sait pas d'ou elle vient, donc elle ne sait pas forcement ce qui est bien ou non,ne la disputer pas pour quelque chose qu'elle ne sait pas, montrez lui Wink:

Si elle vole et qu'elle engloutit il y à de forte chance qu'elle ai manqué de nourriture à un moment de sa vie. Je me permet de contredire ce qui est dit plus haut : on ne retire pas de force quelque chose de la gueule d'un chien peureux, qui à manqué et qu'on ne connais pas trop, ce comportement risque de vous amener une morsure... Un chien qui engloutit à peur qu'on lui reprenne, si en effet vous ne faite que lui reprendre ce qu'il à trouver de bon, il va associer votre approche lorsqu'elle mange à cela, et vous finirez peut être par ne plus pouvoir approcher la gamelle, ce sont évidement des suppositions qui dépendent du caractère du chien...

Évitez au maximum de lui laisser cette possibilité de voler, un beagle ce n'est pas si haut que ça, si vous voulez essayer de lui faire lâcher quelque chose proposez lui quelque chose de mieux !!!! et c'est le moment d'associé l’ordre "donne".

Si vous souhaitez la punir isolez la 15 a 30 mn dans une pièce toute seule ou une caisse de transport, ou elle ne vous voit plus...  Mais je pense qu'elle à juste besoin qu'on lui explique Wink

Lors des repas associé lui une place, un coussin ou un endroit pas trop prés de la table ou vous la voyez, si elle n'y reste pas attacher la (à un radiateur par exemple ou autr) et levez vous de temps en temps en la félicitant parce qu'elle est bien à sa place, en lui donnent une petit croquette vous lui dites "c'est bien, à ta place". Répétez la chose à chaque repas, au bout d'un moment vous la mettrez à sa place sans l'attacher, et vous continuez à la féliciter de temps en temps. Si elle sort du panier ou du coussin vous lui dites non sans crier et la sortez de la pièce jusqu'à la fin du repas.
J'ai utilisé cette technique avec mon propre chien qui est trés haut et venait systématiquement mettre son nez a table, en peu de temps c’était régler, maintenant il reste à sa place jusqu'à la fin du repas.

N'oubliez pas d'associer un ordre de "sortie" par exemple "vas y", au debut vous lui direz l'ordre a la fin du repas en la détachant.


Pour qu'elle vienne si elle est gourmande proposez lui de la nourriture, une petite récompense à chaque fois qu'elle fait l'effort de venir vers vous... ne lui courrez pas après lol car en principe plus on leur cours après moins ils viennent, le chien est animal sociable il aime avoir du contacte donc elle finira par venir toute seule Wink

Enfin n'oubliez pas que les chiens sont des chiens et non des humains, ils vivent le moment présent, ce n'est pas une question de se faire respecter mais comprendre, un chien qui à peur à la plus grande majorité de son cerveau en alerte et n'apprendra rien donc comme dit au dessus il faut d'abord gagner sa confiance. Si elle ne comprend pas elle ne peut pas obéir ;)Et si elle est gourmande ça viendra tout seul.

Petit conseil pour la gamelle, si elle à tendance à avaler trop goulûment les croquettes, n’hésitez pas à les etaler sur une terrasse par exemple ou un torchon, elle mettra plus de temps à manger se sera mieux pour elle...

J’espère avoir apporté des réponse à vos questions Wink Bonne continuation
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Message  mayeliss Ven 27 Déc 2013, 06:57

La patience sera votre meilleure allié.

Avant de chercher à lui apprendre des ordres il faut d'abord qu'elle ai confiance en vous.
Donc dans un premier temps au lieu de la disputer ranger tout afin de ne pas lui laisser l'occasion de voler
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Message  leturlupin Ven 27 Déc 2013, 10:24

La réponse d'helmet est parfaite, tu vas dire que c'est normal puisque c'est son métier, mais quand même, renforces les liens de confiance et d'amitié avec ton chien et laisses lui le temps de s'adapter tu ne connais pas son passé qui n'est sans doute pas très rose

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Message  amiedesbêtes Ven 27 Déc 2013, 10:38

Elesiä a écrit:

Une fois qu'elle a recracher l'aliment, gronde là avec un voix grave et méchante, et tu la met dehors ou dans une pièce a part pendant 20min.


J'émettrais un doute quant à ce conseil. Si elle crache ce qu'elle a dans la bouche et qu'elle se fait gronder puis mettre à part pendant 20 minutes (rappelons que c'est un chien craintif dont on ne connait pas son passé ...) il y a fort à parier qu'ensuite pour sûr elle ne crachera pas !

Je suggérerais plutôt de lui demander de cracher calmement, au début en faisant du troc, une friandise qu'elle aime contre ce qu'elle a dans la bouche et surtout, lorsqu'elle crache féliciter +++ et ensuite lui donner la friandise. Ce qui évitera que la prochaine fois qu'elle a quelque chose, elle se dépêche de l'avaler. Lorsqu'elle aura compris l'ordre "crache" il n'y aura plus besoin de friandise juste féliciter.

Pour tout le reste, tu as eu d'excellents conseils qu'il te faut maintenant appliquer. Je pense aussi que sans lien, pas d'éducation possible. A vous maintenant de créer ce lien, elle doit comprendre que vous n'êtes pas comme les humains qu'elle a probablement croisés dans son passé.
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Message  Elesiä Ven 27 Déc 2013, 12:32

mordre je ne pense pas !

Dans le club on apprend le "refus d'appat" et si un de nos chiens prend la saucisse en bouche, l'éducateur canin demande a se que le maître aille chercher dans la gueule de son chien le morceau avant qu'il ne l'avale car pour lui c'est déjà une victoire s'il réussi a le manger !

Il ne faut pas dire se que je n'es pas dis !
J'ai pas énoncer qu'il fallait tabasser son chien ou s'énerver sur lui en lui ouvrant la gueule méchamment  Mdr 

moi je lui ouvre, je retire le biscuit et je dis "NON, PAS BIEN" et je le remet a sa place, c'est à dire à côté de ma jambes... quand c'est a la maison je l'envoie dans son panier ...

en aucun cas faut le taper, mais faut lui faire comprendre tout de même que se qu'il fait c'est mal, donc un grondement , une voix grave est je pense une bonne chose dès maintenant!
Rien ne sert de crier, de taper ou de la prendre brusquement, l'intonation de la voix suffit amplement pour que le chien puisse faire la différence entre félicitation et interdiction!

Maintenant comme j'ai dis plus haut, le must se serait le club canin, car en plus d'apprendre au maître et au chien se qu'il faut faire en vrai et non via un forum (car par écrit, se que l'on veux faire comprendre est parfois pris différemment que quand on l'explique de vive voix ... la preuve ... )
Cela renforcera également le lien entre le maître et le chien !
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Message  helmet Sam 28 Déc 2013, 11:24

Le club... c'est bien jolie les club mais ils sont tous différents, et même si il y en à des bon, il y en a des apocalyptiques niveau méthodes, qui se permettent de donner des explications sur le comportement alors qu'ils n'ont qu'une formation SCC, qui est très bien pour les cours qu'ils donnent, mais pas pour intervenir sur du comportement... Après oui faire une activité avec son chien si tout ça est bien encadré ça renforce pleins de choses, uniquement si c'est agréable pour le chien d'y aller.

Moi personnellement je déconseille absolument un collier étrangleur chaînette pour un chien sensible ou peureux. Et malheureusement beaucoup de club fonctionnent au coup de sonnette, corrige le chien dans son "erreur" avant même de lui avoir expliquer vraiment l'exercice... Encore une fois c'est mon avis, à prendre ou à laisser, à chacun de faire son tri dans l'immense quantité d'infos qu'on reçois sur l’éducation canine...

Et le refus d’appât c'est un exercice qu'on apprend à des chiens qui travaillent déjà, moi je suis en club justement, je suis monitrice pour l’école du chiot, on apprend pas ça à des chiens qui ne savent rien, même si je comprend qu'on puisse faire un rapprochement, ce n'est pas tout à fait pareil, et pour moi le chien "ne pense pas qu'il à gagner" c'est de l’anthropomorphisme en fait de penser cela... Le refus d’Appât s'apprend extrêmement vite si on récompense par autre chose le fait de ne pas toucher. En concours la récompense ne sera pas la mais le chien lui ne le sait pas, donc il restitura l'exercice appris à l'entrainement. Si tu veux on peut en discuter lol si tu es intéressé par le sujet, moi j'aime discuter de tout  Smile Après chacun son avis la dessus, pour moi le chien ne cherche pas à gagner, c'est un animal...

Personne n'à penser que tu conseillais d'être méchant avec ce chien, juste si c'est un chien sensible, mieux vaut éviter de la stresser en la grondant avec la voix surtout si elle ne comprend pas pourquoi... des fois il suffit de très peu de choses pour faire peur à ce genre de chien... de plus comme tu l'as dis plus haut, ici on ne peut pas la voir, on ne peu qu'imaginer son état...

Donc lui proposer autre chose de plus appétant et lorsqu'elle lâche sa prise pour prendre l'autre friandises lui dire "donne" et féliciter, n'attendez pas forcement qu'elle vole quelque chose pour travailler ça. Et vous pouvez faire l'exercice avec un os pour chien ou un jouet, lui mettre en gueule et proposer autre chose d'apetant, lorsqu'elle lâche le premier objet on félicite...

Les animaux qui ont cruellement manquer de nourriture à un moment de leur vie ont une sorte d'instinct de survie à tout chipper et engloutir, c'est un trouble de comportement..

Et toi ton chien tu le connais, et sauf si je me trompe il n'à pas le soucis comportementale de cette chienne donc c'est différent ;)La le chien est nouveau avec un passé inconnue, lui retirer de la nourriture sans lui donner autre chose, sans lui montrer qu'on est "pas la pour lui prendre" peu empirer la chose, cela renforcerai juste cette tendance à tout piquer et la chienne finirai peut être par protéger sa nourriture après l'avoir prise donc prudence.

J'ai vue plus d'une morsure en refuge lorsque des bénévoles essayaient de retirer un objet ou de la nourriture volé par un chien dont on ne connaissait pas le passé (style boite de patée)

Mon propre chien ne mordrait jamais pour ça par exemple, mais mon chien depuis ses 2 mois mange à sa faim et n'à jamais manqué, et je le connais par cœur, je ne peux donc pas comparer avec cette petite chienne
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Message  Invité Sam 28 Déc 2013, 12:07

faire du troc avec quelque chose de très appétissant marche très bien pour le refus d'appat Wink D'ailleurs éducalin avait mis un lien sur le refus d'appat en positif ça pourrait être pas mal étant donner qu'on ne connait pas le passé de ce chien que plutôt de lui crier dessus ...
avec mon chiot j'ai jamais eu besoin d'aller chercher au fond de la gueule pour pas qu'il avale !

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Message  leturlupin Sam 28 Déc 2013, 18:15

Le refus d'appât est juste un exercice d'obéissance dans la vie de tous les jours rares sont les chiens (sauf ceux qui ont reçu un dressage spécifique et encore) qui ne mangeraient pas un bon morceau de viande empoisonnée dans le jardin. On peut toutefois avec succès empêcher un chien de recevoir la nourriture de quelqu'un d'autre que son maître assez facilement. Aller chercher la nourriture qu'il a prise dans la gueule d'un chien ne sert à rien, il faut agir juste au moment où il veut commettre la faute, depuis le temps que je fréquente les clubs j'en ai vu des incapables qui se croient des chefs, mais il est vrai qu'au royaume des aveugles les borgnes sont rois

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Message  leturlupin Sam 28 Déc 2013, 18:19

Educalins c'est comme helmet et quelques autres lorsqu'elle dit quelque chose on peut lui faire confiance

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Message  Educalins Sam 28 Déc 2013, 20:28

leturlupin a écrit:Educalins c'est comme helmet et quelques autres  lorsqu'elle dit quelque chose on peut lui faire confiance

T'es chou (comme on dit chez nous)  Heart 
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