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Quand arréter la sociabilisation avec les humains ?

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Quand arréter la sociabilisation avec les humains ? Empty Quand arréter la sociabilisation avec les humains ?

Message  khéops Mar 17 Déc 2013, 14:54

KAAN, berger allemand de son état, a aujourd'hui 6 mois. Il est sociable avec les humains petits et grands. J'aimerai savoir si je dois l'empêcher maintenant de se faire caresser par tout étranger, ou alors continuer. Bon j'avoue que c'est un peu, beaucoup chiant quand Mr tire pour faire copain avec l'humain  Bad 
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Message  Invité Mar 17 Déc 2013, 15:29

perso avec Easy j'ai jamais arrêté, ca c'est fait tout seul en grandissant de moins en moins de gens souhaitent les caresser du coup elle a comprit en voyant les mouvements de recul de certaines personnes qu'elle n'aurait pas de caresse de leur part

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Message  Nati Mar 17 Déc 2013, 15:36

Elle est bizzarement posée ta question...

Je n'arrêterais jamais la "socia", par contre, je lui apprendrais à ne pas tirer  Smile et/ou je pense que tu peux aussi parfois lui interdire d'aller vers les gens car pas tout le monde n'est à l'aise non plus avec les chiens, surtout les grands.
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Message  Kass Mar 17 Déc 2013, 15:51

Une affaire de gout je suppose... des que tu trouve qu'il deviennent trop familiers.
C'est clair que voir sa ballade interrompue touts les 30 secondes pour assister à des serrages de paluches ou des bisouilles ça peut énerver au bout d'un temps.

Dans ce cas, il suffit de tirer un bon coup sur sa laisse a chaque fois que ton humain pars vers un de ses congénères. Au pire si ça ne suffit pas, un léger grognement des qu'il s'approche d'un autre humain.  Mdr 

suis déjà sous le lit...
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Message  souffleduvent Mar 17 Déc 2013, 16:15

Ginko, akita inu, a arrêté tout seul quasiment du jour au lendemain vers ses 7 mois.
Il a commencé à esquiver les caresses puis à carrement grogner quand les gens devenaient pesant, le genre à lui labourer le dos ou le serrer dans ses bras.

J'ai donc arrêtée les séances de bisous bisous par contre j'ai continuée à lui montrer des gens et pour peu que je tombais sur une personne qui savait y faire et si Ginko le voulait il avait droit à des papouilles
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Message  luc73 Mar 17 Déc 2013, 16:34

On n'arrête jamais la socialisation ! Par contre c'est un berger allemand,à l'âge adulte ce sont des chiens réservés qui ne vont pas spontanément demander des caresses aux inconnus.Laisse faiore le temps...
Par contre donner une saccade à la laisse et le tirer vers toi quand il veut aller vers les gens n'est pas bon, cela peut le rendre méfiant voire agressif vis-à-vis des humains. Si tu ne veux pas qu'il aille voir quelqu'un agis en douceur.

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Message  Nati Mar 17 Déc 2013, 16:38

luc73 a écrit:On n'arrête jamais la socialisation ! Par contre c'est un berger allemand,à l'âge adulte ce sont des chiens réservés qui ne vont pas spontanément demander des caresses aux inconnus.Laisse faiore le temps...
Par contre donner une saccade à la laisse et le tirer vers toi quand il veut aller vers les gens n'est pas bon, cela peut le rendre méfiant voire agressif vis-à-vis des humains. Si tu ne veux pas qu'il aille voir quelqu'un agis en douceur.

J'ai dû relire 2x  Smile  mais en fait Kass semble donner ces conseils au chien, et non au maitre Smile 
Au nom de l'humour, j'ai cru comprendre Wink
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Message  Manouche Mar 17 Déc 2013, 16:55

 
Nati a écrit:Elle est bizzarement posée ta question...

Je n'arrêterais jamais la "socia", par contre, je lui apprendrais à ne pas tirer  Smile et/ou je pense que tu peux aussi parfois lui interdire d'aller vers les gens car pas tout le monde n'est à l'aise non plus avec les chiens, surtout les grands.

…je seconde sur ces conseils. Surtout que chez certaines races, ils se désocialisent facilement alors il est important de maintenir les acquis.

J’ai connu le contexte inverse et il y avait un problème bien présent mais qui venait du côté humain.

Mon Podhale était une chienne timide et je devais travailler avec elle de sorte qu’elle acquiert un confort face au désir sans relâche des humains voulant forcer le contact avec elle (c’était dans une certaine mesure une plaie, non pas le motif mais de là façon que ça se passait). Et bien, le comportementaliste m’a avoué que je me devais de faire de l’éducation canine, il va de soi, mais que j’aurais beaucoup plus à faire en éducation…populaire.

Les gens qui se ruent à la vue d’un animal inconnu, sans demander au préalable dans quel « humeur/état » il est. De faire totalement fi du fait qu’il y a un humain à l’autre bout de la laisse, ni bonjour, ni bonsoir, ni merci et on repart comme on n’est venu. De ne pas demander minimalement la permission de prendre contact qui est de l’ordre du civisme 101, je ne comprends toujours pas.

Mon point de vue est que tout chien peut ne pas s’aborder de la même manière. Je pense qu’un chien de salon (dit comédien), malade ou phase de fin de vie Sad2 ne s’abordera pas de la même manière qu’un chien gardien d’entrepôt. La loi dit que tout chien se doit d’être approchable, je n’ai aucun problème avec ça, c’est souhaitable voire, dans une certaine mesure, il le faut. Mais, à mon avis, l’approche sera ou peut possiblement être différente.

La raison viendrait-elle du fait que « Le-maître-se-doit-d’être-en-contrôle-absolu-peu-importe-les-situations?» qui est utilisé à toutes les sauces. Si mon chien est rendu jusque dans mes « shorts » par recul parce que provoqué, harceler par un étranger, et qu'au final ça tourne mal, on s’entends-tu que je suis limitée sur les actions à prendre si je n’arrive pas à faire entendre raison à l’individu qui se devrait être le plus intelligent des deux. (Je sais Baika, ce n'est pas toujours le cas!) Même pour un tel événement, il n’y a pas de place à la circonstance atténuante, le maître et le chien sont en faute, la provocation n’est pas reconnue dans une telle situation par la loi puisque le chien est considéré comme étant une arme potentielle. C’est c.o.n et ainsi donne beau jeu à n’importe quel bozo de venir faire le zouave à nos dépends…

Désolé pour ce coup de gueule, tout ça pour dire que le chien n’est pas nécessairement et uniquement toujours en « faute » lors de rencontres qui ne se passent pas comme il le faudrait. La responsabilité est très souvent partagée.

Fin de l'histoire.
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Message  Invité Mar 17 Déc 2013, 17:41

luc73 a écrit:On n'arrête jamais la socialisation ! Par contre c'est un berger allemand,à l'âge adulte ce sont des chiens réservés qui ne vont pas spontanément demander des caresses aux inconnus.Laisse faiore le temps...
Par contre donner une saccade à la laisse et le tirer vers toi quand il veut aller vers les gens n'est pas bon, cela peut le rendre méfiant voire agressif vis-à-vis des humains. Si tu ne veux pas qu'il aille voir quelqu'un agis en douceur.

on ne doit pas du tout connaître les même Berger Allemand alors les miennes et ceux que je connaît sont tous sauf réservés
10000 fois d'accord pas de saccade sur la laisse quand il veut aller vers les gens ca entraine des mauvaises associations pour le chien

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Message  luc73 Mar 17 Déc 2013, 17:53

Tu veux dire qu'elles vont voir les inconnus et réclament des caresses? J'ai eu plusieurs bergers allemands,je les ai beaucoup fait caresser par un peu tout le monde quand ils étaient petits pour les sociabiliser,tous,à l'âge adulte sont devenus distants ( mais jamais agressifs) vis-à-vis des étrangers. ils ne disent rien si on les caresse mais ne ils le recherchent pas voire l'évitent en s'écartant. Mes chiens actuels ne demandent des caresses qu'à moi.

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Message  Invité Mar 17 Déc 2013, 18:03

mon adulte va vers les gens par contre si elle connaît pas ou peu elle ne veux pas de caresse sur la tête mais sur le cotée elle est ravie
après ca dépend de personne si les gens ont peur avec des mouvement de recul elle s'arrête
et il y a aussi ceux qui n'ont pas le droit de s'approcher, de moi surtout, dernièrement en forêt un type m'a demander son chemin elle s'est déclenchée pour lui interdire d'avancer à moins de 2m de moi

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Message  Kass Mar 17 Déc 2013, 18:04

Nati a écrit:
J'ai dû relire 2x  Smile  mais en fait Kass semble donner ces conseils au chien, et non au maitre Smile 
Au nom de l'humour, j'ai cru comprendre Wink

C'est bien ecrit "arreter la sociabilisation avec les humains"
Ouaf !  Ouaf!!   Mdr
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Message  zangra Mar 17 Déc 2013, 18:27

kass excellente ta reponse  Mdr 

perso j arrete quand mon chiot est sur de lui ; et puis j aime pas que des etrangers caressent mes chiens dans la rue , ça crée apres des conflits avec lui car il tire pour en avoir , du coup j ai des conflits avec les gens à qui je dis de ne pas caresser mon chiot
je fais remarquer qu on ne carresse les chiens d assistance
apres il y a le bonjour-assis qui est tres utile

et je peux aussi lacher mes gros sur la plage sans qu ils aillent voir les inconnus pour des caresses

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Message  green lantern Mar 17 Déc 2013, 18:33

la théorie dit que les six premiers mois de la vie de chien sont proverbial tout ce qui a été fait ou non vas marquer durablement
le chien pour le restant de son existence.
à six mois les connexions cérébrales sont établie.
Durant cette période la socialisation intraspécifique ( à l'intérieur de la meme espèce ) et extraspécifique doit etre mené à terme
complètement.en fonction du cadre de vie et de ce qui va lui etre proposé couramment.
personnelement outres la voiture je prévois aussi une imprégnation dans une gare avec la foule les trains qui partent et s'arrettent + 1 voyage en train à ce moment et des promenade en villes ou les stimulis bruyant sont fort , à part les jours de marchés et le simple fait de se promener en ville également les bruits de chantier marteau piqueur etc..tout en restant à une distance raisonnable pour les oreilles de bibi, ainsi que les aires de jeu avec les enfants qui jouent et des contact fréquent avec les passants caresses etc..
vers 7 mois le chiot traverserait une sorte de crise , une période de doute ou des trucs acquis sont brusquement remis en question
donc poursuivre la socialisation je dirais au moins la première année de sa vie .meme si s'est moins intense.
Mais les contacts sociaux toute la vie durant du chien en fonction des rencontres de la vie.
Comme on vit tous en société les occasions ne manquent pas.J'emmène souvent voulk avec moi ou que j'aille et ça trompe également son ennuie , les nouvelles rencontres égaie la vie de chacun , nous y compris.
Pour les chien loup de Saarloos et chien loup tchécoslovaque il semble que cette imprégnation sociale au milieu ne s'arretent jamais et ce doit etre particulièrement constante d'après ce que j'ai apris de leur maitres.
Avec ces chiens là rien ne semblent jamais acquis et une régression importante peu se produire le cas contraires.
Mais ce sont des races à part ou l'instinct de survie ou de fuite du loup semble avoir pris l'ascendant sur l'instinct d'attaque du chien
ce qui expliquerai que la proximité avec notre espèce ou le chien se doit etre super à l'aise car correctement socialisé soit moins évidente .
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Message  khéops Mar 17 Déc 2013, 19:12

La socialisation, je continue, j'habite en plein centre ville. Les stimuli, il en a surtout qu'en ce moment il y a plein de travaux.
C'est juste que comme nous sommes en plein centre, il n'est jamais détaché il est en longe sauf lorsque nous faisons les courses, il est en laisse courte.
Exemple, c'est aprèm, je le sors en longe vers chez moi et un jeune s'approche de nous et appelle KAAN, ben Mr va le voir. Pour moi, il est trop sociable, vous me direz vaut mieux ça qu'un chien peureux, mais bon c'est gonflant à la longue, il va vraiment vers tout le monde.
Je lui apprend en ce moment le "au pied" quand je ne veux pas qu'il y aille. Je suis hyper vigilante avec lui car je sais qu'il démarre au quart de tour, trop d'enfants qui circulent et les gens qui n'aiment pas les chiens, il y en a beaucoup par chez moi.
J'essaye de le fixer sur moi mais c'est super compliqué, le nez au sol est bien plus intéressant  Mdr 
Il est quand même détaché style plan d'eau ou forêt.

J'ai fait une belle faute de français. Je veux absolument mettre la syllabe "bi" à socialisation, la honte  Embarassed et l'intitulé de mon sujet était un peu tordu, savais pas comment le tourner Smile 
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Message  green lantern Mar 17 Déc 2013, 20:24

A six mois trop sociable ç'est plutot rassurant surtout le fouet gai et les oreilles dressée signe de grande confiance lui et ce qui l'entoure
s'il se met sur le dos une fois en contact et veut des calins ou fait des léchouilles quand il est debout et se laisse manipuler sans craintes
s'est également bon.
Il n'y a pas de trop sociable à cet age ,ensuite avec la puberté , la maturité etc..et en parallèle le chiot grandissant et devenant moins attractif visuellement pour les " caresseur de passage ,les choses se mettent en place tout seul , le chien est moins enclin à aller vers les gens
et vice et versa.
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Message  Manouche Mar 17 Déc 2013, 20:47

...et bien, y en a qui sont plus chanceux que d'autres. La mienne pour faire expres tout le monde se ga-ro-chait dessus à l'âge adulte

On dit le Podhale réservé face à l'étranger mais très peu de gens sans souciaient, c'était leur plaisir qui passait en premier...

Mon bouvier bernois par contre était extra extravertie si bien qu'il fallait modérer ses ardeurs. Nous craignions qu'elle reçoivent un coup de pied ou autre par quelqu'un que ça le dérangeait de recevoir un bonjour un peu trop chaleureux et après rester sur la défensive.

Je pense qu'il est bien de leur faire comprendre quels sont les moments où ils peuvent être chaleureux et quand ils doivent se contenir.

Un chien a beau être gentil mais de faire le "Speedy Gozales" racoleur quand ce n'est pas le moment ça doit être esquintant par moments.

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Message  leturlupin Jeu 19 Déc 2013, 12:21

On n'arrête jamais la sociabilisation avec les humains, maintenant si tu veux dire que ton chien ne doit pas se précipiter sur tout le monde pour recevoir des caresses, c'est simple tu n'as qu'à le rappeler lorsqu'il veut faire fête à quelqu'un et lui donner une friandise, il va vite comprendre qu'il ne doit pas le faire. Chiots les Berger Allemand vont volontiers vers les gens et tant mieux puis avec l'âge et l'éducation ils restent près de leur maitre et sont démonstratifs seulement avec certains amis de leur maître et l'éducateur, personnellement j'arrête de les faire caresser par tout le monde vers 4/5 mois mais comme ils sont très attachés au maitre ils n'ont pas l'envie d'aller voir ailleurs pour des caresses, mais si ce sont des gens que je connais ils peuvent caresser mes chiens mais ce n'est pas mon chien qui est demandeur

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