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Yamka, Akita Américain victime de la consanguinité

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Yamka, Akita Américain victime de la consanguinité

Message  Yamkamemory le Jeu 08 Aoû 2013, 08:31

Yamka est la première Akita Américain atteinte du VKH en France, parce qu'une éleveuse a préféré l'argent à la passion.

Les directives FCI sont pourtant claires : "Les accouplements entre frère et sœur, mère et fils ou père et fille ne doivent jamais être réalisés." ... Mais l'éleveuse de Yamka s'en est ouvertement moquée : ainsi, le père de Yamka est également son grand père maternel.

PERSONNE n’est intervenu ... Et cette éleveuse continue à faire des mariages tous plus risqués les uns que les autres, au nez et à la barbe de tous, se moquant de la douleur que pourront ressentir les futurs propriétaires quand ils auront à leur tour une Yamka.

Yamka est partie le mercredi 08 Août 2013 à 17h, après deux années de lutte contre ses maladies.
Elle est désormais soulagée de ses souffrances, mais pas sa famille.

Le combat de Yamka n’est as uniquement celui d’une race : c’est le combat de tous les amoureux des chiens, pour que toutes les races soient protégées.


Il est temps d'arrêter de détourner le regard : pour que ces atrocités soient enfin dénoncées et que l'on puisse un jour espérer punir ce genre de pratiques, diffusez son histoire , signez et partagez cette pétition, pour qu'enfin les choses bougent , que le combat de cette famille ne soit pas vain, et que de futurs humains et chiens ne subissent pas à leur tour cette injustice.


Dernière édition par chris53 le Jeu 08 Aoû 2013, 10:10, édité 1 fois (Raison : lien non conforme,merci de reconsulter le reglement !!!!)

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Re: Yamka, Akita Américain victime de la consanguinité

Message  zangra le Jeu 08 Aoû 2013, 10:05

ce post de presentation n est pas un mais plutot debat et polemique
ce qui a deja ete fait sur ce forum
tu utilises des termes lourds : atrocites etc...
si je comprends la peine de la famille, si l eleveuse a fait en connaissance de cause , c est criminel mais la consanguinite est parfois necessaire dans l elevage

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Re: Yamka, Akita Américain victime de la consanguinité

Message  zangra le Jeu 08 Aoû 2013, 10:18

et cette chienne aurait dû etre endormie bien plutot, y a quand meme une sacre forme d egoisme là

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Re: Yamka, Akita Américain victime de la consanguinité

Message  Yamkamemory le Jeu 08 Aoû 2013, 10:35

Le fait de faire un mariage 3 fois avec un chien et une de ses filles, faisant fi des directives FCI, mais également des précédents résultats (Yamka), ce n'est pas ce que j'appelle une nécessité dans l'élevage.
La consanguinité peut être nécessaire mais à moindre degré que celui-ci, et surtout à ne pas reproduire quand des résultats catastrophiques en ont découlé.

Polémique, débat ... oui ! Parce qu'il me parait normal de ne pas fermer les yeux ... parce que si un jour ça devait vous arriver, vous seriez bien heureux d'être soutenu.

Parce que lorsqu'on aime les chiens, quelque soit la race, on ne peut tolérer que de tels escrocs continuent de semer la mort au nom de l'argent.

Parce qu'au delà de la simple histoire de Yamka, il y a bien d'autres personnes et d'autres chiens qui souffrent, et qu'en fermant les yeux, on l'accepte.

Quant au fait de savoir si cette chienne aurait dû être endormie avant, c'est fort probable ... mais quand on n'est pas dans ce cas, quand on ne le vit pas au quotidien, il est facile de dire "moi je n'aurais pas attendu". La vérité, c'est que tant qu'on n'est pas confronté à ce genre de situation, il est IMPOSSIBLE de savoir avec certitude ce que l'on aurait fait.

Cette pétition a pour but d'éviter que d'autres propriétaires de chiens aient un jour à faire face à ce terrible dilemme.

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Re: Yamka, Akita Américain victime de la consanguinité

Message  zangra le Jeu 08 Aoû 2013, 10:53

c est ce que je dis, ce post n a pas etre dans presentation , il y a le choix dans les rubriques meme une pour les petitions car toi on ne sait pas qui tu es

question euthanasie, si je juge c est que j ai ete dans ce cas là et aller jusqu à remplacer des yeux par des billes de verre, non franchement , faut savoir arreter

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Re: Yamka, Akita Américain victime de la consanguinité

Message  zangra le Jeu 08 Aoû 2013, 10:55

et la naisseuce (car par eleveuse si ce que tu dis est vrai), faut l attaquer au tribunal pour vices cachés
attaquez vous au portemonnaie , y a que ça qu ils comprennent

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Re: Yamka, Akita Américain victime de la consanguinité

Message  Yamkamemory le Jeu 08 Aoû 2013, 11:12

Je suis une propriétaire de chien qui suit le combat de cette famille depuis plus de 1 an, qui s'investit dans la cause animale et qui aime les chiens ...
Je suis propriétaire d'un akita inu, donc autant dire que la maladie VKH est loin de m'être inconnue ... Je me sens concernée parce que cela peut arriver à n'importe qui.

Tu dis avoir été dans ce cas là : as tu eu un chien atteint par le VKH ? Connais tu bien cette maladie, ses effets, ses symptômes, etc ?

Chaque maladie est différente, et chaque chien a un seuil de tolérance à la souffrance différent. Chaque cas est unique.
Je connais plusieurs autres chiens atteints de VKH qui réagissent de façon différente face à cette maladie, qui sont toujours en vie ou qui sont morts, et ce à différents âges.
Le choix de remplacer ses yeux par des billes de verre reste à nouveau un choix personnel, et il a été approuvé par un vétérinaire qui LUI, connait l'historique médical exact de la chienne et qui l'a suivie jusqu'au bout. Il est donc à mon sens le seul à pouvoir juger de ce qui a été fait pour cette chienne.

Navrée si mon post n'est pas dans la bonne rubrique, je laisse le soin aux admins de le changer de place s'ils le jugent utile ...

Je peux comprendre que tu ne sois pas d'accord, que tu n'approuves pas, c'est ton choix, c'est ta liberté, je la respecte.

En revanche, je trouve très dommage que tu puisses à ce point juger une famille dans la souffrance et défendre une personne qui continue de propager la mort et la souffrance à travers tous les mariages qu'elle fait.

Je trouve cela même assez étonnant ; mais sans doute parce que tu n'as jamais eu à vivre cela ... être victime d'un soi disant professionnel peu scrupuleux ... avoir un chien malade à cause de la négligence et du j'm'en foutisme d'un "éleveur" (car Yamka n'est pas la seule issue de cet élevage à avoir des tares ... beaucoup d'autres chiens en ont, tant niveau santé que niveau caractère).

Tu ne me connais pas, je ne te connais pas ... mais pour ma part, je pense à tous les futurs chiens, à tous les futurs propriétaires de chiens ... cette cause n'est pas seulement la mienne, ce n'est pas seulement celle de Yamka et de sa famille.

C'est celle de tous ceux qui aiment vraiment les chiens, qui veulent que le statut de l'animal soit changé, qui veulent que les marchands de chiots soient punis et qui ne veulent pas continuer à se taire, ni plus, ni moins.

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Re: Yamka, Akita Américain victime de la consanguinité

Message  Yamkamemory le Jeu 08 Aoû 2013, 11:18

chris53 a écrit:
chris53 a écrit:un post similaire a été déplacé dans le rubrique débat merci d'en rester au présentation

d'ailleur merci de refaire une présentation "normale" (inutile d'avoir 2 sujets identiques sur le forum)

Présentation faite Wink: http://www.forum-chien.com/t45351-en-memoire-de-yamka#1174906

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Re: Yamka, Akita Américain victime de la consanguinité

Message  amiedesbêtes le Jeu 08 Aoû 2013, 11:27

Lorsque l'on achète un chien chez un éleveur, sur ses papiers figurent les ascendants. Il me semble que la moindre des choses et d'y jeter un coup d'oeil.

Je suis entièrement d'accord avec le fait que les éleveurs malhonnêtes devraient être interdis, mais dans ce cas, qu'à fait le club de race ? et puis il me semble que l'acheteur a une part de responsabilité. Si on choisi d'acheter un chien de race, c'est pour bénéficier de certaines garanties. Mais il n'est pas interdit de se renseigner, de poser des questions sur les lignées.

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Re: Yamka, Akita Américain victime de la consanguinité

Message  zangra le Jeu 08 Aoû 2013, 11:39

où as tu lu que la defender ????

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Re: Yamka, Akita Américain victime de la consanguinité

Message  Lou le Jeu 08 Aoû 2013, 11:41

Un club de race n'a pas de droit de regard sur les méthodes d'élevage des éleveurs de sa race, sauf si l'éleveur souhaite être recommandé par le dit club, ce qui n'est pas le cas ici je pense. Il ne peut qu'informer et conseiller l'éleveur.

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Re: Yamka, Akita Américain victime de la consanguinité

Message  Yamkamemory le Jeu 08 Aoû 2013, 11:43

Bien sûr qu'il faut se renseigner ... et les éleveurs sont justement là pour apporter toutes les infos nécessaires et censées être juste concernant les chiens et la race.

Quand on a mal au ventre, on va chez le médecin et on se fie à son avis médical car c'est lui le spécialiste.
Quand notre voiture tombe en panne, on l'emmène chez le garagiste et on se fie à son diagnostique car c'est lui le spécialiste.
Quand on veut acheter un frigo, on va dans un magasin se renseigner auprès d'un vendeur car c'est lui le spécialiste.

Pour un éleveur, c'est la même chose : c'est lui le spécialiste de la race, c'est donc à lui de donner les informations à ses clients.

Bien sûr que internet existe ... Malheureusement la langue de bois aussi, et les avis divergents également.

Parmi les particuliers, combien achètent un chien en ne prenant pour renseignement que l'avis de l'éleveur ... et encore dans le meilleur des cas ! Car beaucoup achètent en animalerie ou auprès de particuliers sur un coup de coeur, sans connaitre la race, sans même savoir ce que ça implique d'avoir un chien.

Le Club de Race est au courant depuis le début ... mais n'agit pas ... trop de choses en jeu, trop de "politique" ...

C'est le but de cette pétition : faire réagir, faire connaitre, faire savoir ...

Parce que lorsqu'on est soit même éleveur, ou autre professionnel du chien, on sait ... mais quand on est un particulier lambda, si personne ne dit rien, on ne sait pas.

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Re: Yamka, Akita Américain victime de la consanguinité

Message  zangra le Jeu 08 Aoû 2013, 11:47

le mariage aurait ete fait 3 fois et seule yamka est atteinte ???
ou il y en a d autres ????

et le veto ??? ben pour moi c est juste un veto à fric qui s est servi sur la douleur des gens car un chien c est fait pour VIVRE, jouer courrir surtout lorsqu il est jeune et non pour avoir une vie de souffrance car il n y a pas de guerison possible

sur ce forum, une personne a eu le courage de laisser partir son jeune boxer
j ai fait moi meme ce choix pour un Dogue de Bordeaux de 5 mois

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Re: Yamka, Akita Américain victime de la consanguinité

Message  suerte le Jeu 08 Aoû 2013, 11:57

amiedesbêtes a écrit:Lorsque l'on achète un chien chez un éleveur, sur ses papiers figurent les ascendants. Il me semble que la moindre des choses et d'y jeter un coup d'oeil.

Je suis entièrement d'accord avec le fait que les éleveurs malhonnêtes devraient être interdis, mais dans ce cas, qu'à fait le club de race ? et puis il me semble que l'acheteur a une part de responsabilité. Si on choisi d'acheter un chien de race, c'est pour bénéficier de certaines garanties. Mais il n'est pas interdit de se renseigner, de poser des questions sur les lignées.

Je possède un Akita Inu (une) âgée de 12 mois .......... A l'époque je ne connaissais pas le site "Akita sans tabou" Ma chienne est LOF .........
Je connais les maladies potentielles qui touchent AI , pourtant j'ai fait le choix PERSONNEL de me dire qu'elle vivra une vie longue et normale ........
J'ai choisi cette vision des choses , à tord ou à raison , l'avenir le dira ......No 

Si par malheur ma chienne était touchée par l'une de ces deux maladies, je sais ce que je ferais et cela rapidement, c'est là aussi un choix tout perso, bien que je l'adore, mais acheter une AI , reste tjs un risque quelque soit la lignée ......... Nul n'est à l'abris, si l'on devait éliminer toutes les lignées atteintes, la race n'existerait plus .....

Par contre il est vrai qu'avant cette éleveuse, les AA en France , EUX, n'étaient pas atteints de cette maladie ......... Cette éleveuse , si nous parlons bien de la même a eu 2 portées, soit déjà au moins 12 chiots potentiellement porteurs de la maladie, c'est ce qui est fort dommageable pour le cheptel français .... Et OUI, je ne sais si c'est à la SCC de faire quelque chose, aux éleveurs de la race de se soulever où à une autre autorité........ Mais il est certain qu'il faudrait faire quelque chose , ce afin de ne pas aggraver la situation ....

Par ailleurs, je suis entièrement d'accord avec Zangra, faire poser des yeux en verre à une chienne qui souffre déjà le martyr est inutile et ne respecte pas le chien ..... Si on aime RELLEMENT son chien , on abrège un maximum ses souffrances, surtout que l'issue est tjs fatale .....No 

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Re: Yamka, Akita Américain victime de la consanguinité

Message  Yamkamemory le Jeu 08 Aoû 2013, 12:01

Yamka est la seule a avoir été atteinte de VKH ... mais il y a d'autres chiots qui ont eu d'autres soucis de santé (ligament croisés, dysplasie, ...) et de comportement.

Tous les connaisseurs de la race (éleveurs et club) connaissent parfaitement les lignées utilisées par cette éleveuse , et en connaissent largement les risques.

Et encore une fois, vous parler sans connaitre cette maladie : pour info, je connais 2 chiens eux mêmes atteints du VKH qui vivent avec cette maladie depuis plus de 6ans ... Faudrait il les piquer eux aussi ?
Comme je le disais, chaque chien réagit différemment, et chaque chien ne vit pas la maladie de la même façon.
Il est donc bien facile de juger.

Vous parlez de véto à fric ... Jugement une fois de plus, mal dirigé à mon sens, surtout quand on n'a pas tous les tenants et les aboutissants ...
Selon vous, la famille est coupable, le véto est coupable, nous sommes tous coupables ... sauf celle qui a fait naitre Yamka ?!


Et je trouve regrettable que vous ne compreniez pas mon message : le but n'est pas de critiquer les éleveurs, mais de dénoncer les MAUVAIS éleveurs ... Nuance ! Ce n'est pas une chasse aux sorcières, et votre agressivité est très mal dirigée, car vous même, en tant qu’éleveur(veuse?) devriez être choquée par de telles pratiques, car ce sont ces personnes là qui discréditent votre métier, pas moi, pas cette pétition...

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Re: Yamka, Akita Américain victime de la consanguinité

Message  souffleduvent le Jeu 08 Aoû 2013, 12:01

Je possède aussi un Akita Inu et j'ai comme projet de monter un élevage de cette race, je connais assez bien le VKH (malheureusement...)
Quand Ginko nous a fait une dépigmentation soudaine à son oeil droit, notre réaction a été directe, si il déclare le VKH on l'endort !
Heureusement, c'était juste une infection dut à un canal lacrymal bouché.

Perso j'aurais pas laisser mon chien souffrir autant, parce qu'on à bon dire que chaque chiens à un seuil de douleur différent on sait jamais a quel point il peut souffrir et c'est notre devoir de leur épargner la souffrance.
Ce n'est que mon point de vue.

Après pour la "naisseur" (à ce niveau là c'est une inconsciente !) il faut agir directement sur elle et l'amener devant les tribunaux.

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Re: Yamka, Akita Américain victime de la consanguinité

Message  suerte le Jeu 08 Aoû 2013, 12:06

souffleduvent a écrit:Je possède aussi un Akita Inu et j'ai comme projet de monter un élevage de cette race, je connais assez bien le VKH (malheureusement...)
Quand Ginko nous a fait une dépigmentation soudaine à son oeil droit, notre réaction a été directe, si il déclare le VKH on l'endort !
Heureusement, c'était juste une infection dut à un canal lacrymal bouché.

Perso j'aurais pas laisser mon chien souffrir autant, parce qu'on à bon dire que chaque chiens à un seuil de douleur différent on sait jamais a quel point il peut souffrir et c'est notre devoir de leur épargner la souffrance.
Ce n'est que mon point de vue.

Après pour la "naisseur" (à ce niveau là c'est une inconsciente !) il faut agir directement sur elle et l'amener devant les tribunaux.

Je vois que nous avons la même vision des choses Bravo  , prendre un Akita Inu est presque tjs un risque , mais il faut assumer ses choix et faire en sorte que l'animal ne souffre pas  ........

Je pense que le milieu des éleveurs est assez puissants pour que ceux qui élèvent cette race (Akita americain) fassent eux même fermer cet élevage, oui le monde du chien n'est pas un mode d'enfants de cœur, donc aux passionnés de la race proprio de se bouger .......

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Re: Yamka, Akita Américain victime de la consanguinité

Message  zangra le Jeu 08 Aoû 2013, 12:13

celle qui a fait naitre, on a dit que c etait criminel, qu il fallait la mettre devant les tribunaux pour vices caches , tu veux quoi de plus ???
apres c est la famille qui a decidé de faire subir toutes ces souffrances, pas la naisseuse

en Dogue de Bordeaux c est l hyperkeratose, qui a frappé, le club s est rapproche d un labo de recherche en genetique , a envoye des demandes d infos aux eleveurs , anonymes bien sur mais le resultat est là : on en entend plus parler

les lignees ont ete ecartees de la repro
les naissances en Akita Américain ne sont^pas si nombreuses pour facilement identifier les porteurs

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Re: Yamka, Akita Américain victime de la consanguinité

Message  lamaion le Jeu 08 Aoû 2013, 12:17

Excusez moi de troubler le débat, je ne connais que très peu les Akitas Inu et donc encore moins les maladies qui peuvent le concerner. Donc pour ma culture perso, est-ce que cela vous embêterait de me donner le nom complet de la maladie qui se cache derrière les lettre VKH ?

En vous remerciant grandement par avance hello 

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Re: Yamka, Akita Américain victime de la consanguinité

Message  zangra le Jeu 08 Aoû 2013, 12:22

tu as raison il aurait fallu commencer par ça Smile 

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Re: Yamka, Akita Américain victime de la consanguinité

Message  Yamkamemory le Jeu 08 Aoû 2013, 12:33

Comme je le disais, ces lignées étaient déjà connues du club ... qui n'a en rien empêché les repros avec !

Chez les akitas inus, quand on connait bien les lignées, on sait qui est porteurs de telle ou telle maladie ... pour autant, les chiens sont toujours à la repro ...

Nous nous battons depuis plusieurs années contre l'adénite et le VKH pour info ... le CNRS de Rennes vient de lancer une étude sur le génome de l'akita depuis mars 2013 ... JAMAIS les clubs ne leur ont répondu ... Si le club des Dogues est actif, tant mieux pour toi ... ce n'est pas le cas chez l'akita inu, ni chez l'akita américain ...

Pour le reste, je ne vais pas polémiquer plus longtemps, j'entends et respecte vos avis, mon unique but est de diffuser cette histoire pour faire bouger les choses, ni plus ni moins. Et le choix de la famille (à mon sens) ne remet pas en cause ce qui a été fait et ce qui continue d'être fait.
On peut tout à fait ne pas être d'accord avec leurs choix, mais pour autant aimer assez les chiens pour vouloir dénoncer ...

Maiontenant il y a tous les liens sur ce post : ceux qui souhaitent signer peuvent le faire, ceux qui souhaitent connaitre l'histoire complète de Yamka le peuvent aussi, chacun est libre de ses choix et de ses opinions.

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Re: Yamka, Akita Américain victime de la consanguinité

Message  Yamkamemory le Jeu 08 Aoû 2013, 12:35

lamaion a écrit:Excusez moi de troubler le débat, je ne connais que très peu les Akitas Inu et donc encore moins les maladies qui peuvent le concerner. Donc pour ma culture perso, est-ce que cela vous embêterait de me donner le nom complet de la maladie qui se cache derrière les lettre VKH ?

En vous remerciant grandement par avance hello 

Pas de soucis Wink

Voici un lien vers un site incontournable quand on est dans le milieu de l'akita : http://akitasanstabou.free.fr/

Voici pour le VKH : http://akitasanstabou.free.fr/pages-fr/31VKH.html

Il est savoir que cette maladie n'est pas uniquement canine mais touche également les humains

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Re: Yamka, Akita Américain victime de la consanguinité

Message  suerte le Jeu 08 Aoû 2013, 12:35

lamaion a écrit:Excusez moi de troubler le débat, je ne connais que très peu les Akitas Inu et donc encore moins les maladies qui peuvent le concerner. Donc pour ma culture perso, est-ce que cela vous embêterait de me donner le nom complet de la maladie qui se cache derrière les lettre VKH ?

En vous remerciant grandement par avance hello 

Sur ce site tu trouveras les réponses à tes questions, et aussi les lignées atteintes :

http://akitasanstabou.free.fr/

A savoir tout de même que on ne peux en Inu , totalement supprimer les reproducteur potentiellement porteurs de ces deux maladies , car comme je l'ai dit plus haut, la race s'éteindrait .........

Au bout de quelques génération sans maladie déclarée, ces deux maladies s'estompent , soit des chiots porteurs sains naissent , donc qui ne déclareront jamais les maladies, soit des chiots qui n'ont absolument rien, ce parfois au sein d'une même portée ......

A savoir aussi que les éleveurs , cache le DC par cette maladie de leur reproducteur, il est donc parfois trèèèèèèèèèès difficile de choisir LE bon éleveur, si l'on y ajoute que chaque éleveur ou presque tape sur celui d'en face, ben on ne s'en sort plus No 

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Re: Yamka, Akita Américain victime de la consanguinité

Message  mayeliss le Jeu 08 Aoû 2013, 12:36

malheureusement il est très difficile d'agir (que se soit le club de race ou autre) car il n'y a aucune regle qui defini la reproduction.

Le club de race peut etablir des regles mais aucune obligation pour les eleveurs. De meme pour la SCC meme si un mariage est interdit la seule chose qu'ils pourront faire c'est ne pas inscrire la portée au LOF ce qui ne changera absolument pas le probleme.


Comme déjà dit plusieurs fois, la seule chose à faire est de regrouper les propriétaires de chiens venant de cet "elevage" pour aller fasse à la justice. En groupe il y aura plus de poids. Et si cette personne doit des indemnités à tous les propriétaires elle arretera peut etre.

C'est triste mais c'est à mon avis la seule chance de la faire arreter

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