Re: Témoignage : socialisation chien adulte avec comportementaliste

[amstaff]

Et oui, tu as raison mariie18, il existe bien une 2ème période sensible qui se situe autour des 2 ans...
Tous les chiens n'y sont pas particulièrement sensibles, mais tes souvenirs sont exacts, ça arrive

A 2-3 ans, un chien ne fait pas de "crise d'adolescence" mais remet simplement en question sa place au sein de la "meute". Donc il cherchera à prendre votre place de chef de meute. Et ce petit manège peut se renouveler encore une fois vers l'âge de la pleine maturité, soit vers 5-6ans.


La crise d'ado, à proprement parler, se situe entre 6 et 12 mois. Période pendant laquelle il se "forme" sexuellement.

[Educalins]

Euh... Relis...
Elle n'a jamais parlé de "crise d'adolescence".

Mais elle expliquait qu'il y avait une période critique vers 2-3 ans, et elle utilisait le terme "une sorte d'adolescence" pour faire comprendre ce qu'elle voulait dire.

Et ton histoire de chef de meute n'a rien à voir dans la période sensible dont je parlais d'ailleurs...
C'est une période sensible qui peut parfois faire surgir des peurs, des craintes ou autre petit souci...

[mariie18]

j'ai adoptée une chienne il y a 1 moi , non sociabilisée, ni éduquer, chaque balade est un calvaire. elle aboie sur tout ce qui bouge et devient agressive si quelqu'un parle d'elle ou la regarde sur son passage ( surtout les enfants) . elle a un an , j'ai donc fait appel a un comportementaliste et je l'ai inscrite en club canin ( première séance samedi si tout est en règle) , le comportementaliste ma expliquer les différentes étapes de la vie du chien d'ou ces fameuses étapes . Mais je ne me souviens plus des mois ou années du chien.
Je sais juste que si on a vécu avec beaucoup de chien et observé son évolution on remarque qu'a certaines périodes les chiens change pendant un temps de comportement . J'avais un dogue avec mes parents , très bien éduquer , mais vers l'âge de 2 ou 3 ans , il ne supportait plus les chiens mâles ( ce qui est casi souvent le cas ), et remettait en cause les bases d'éducations, montait sur le canapé , ne répondais plus très bien aux ordres. si les propriétaires laisse coulé le chien en profite et fait n'importe quoi ce qui renforce la propabilité que le chien morde . La chienne de mon oncle pareil vers l'âge de 3 ans a changer , fugues, à tuée des moutons, mordait , plus personnes non autorisée même si elle connaissait ne pouvais rentrer. je me suis fait mordre 3 fois à la main car je me trouvais dans la cuisine quand elle mangeait . puis si on ne laisse rien passer tout redevient normal. Je le remarque aussi actuellement avec un ami qui a une chienne vraiment très bien éduqué. il y a quelques semaines elle a attaquer un chien et mordu une personne , alors que cette chienne est connue dans toutes la ville ( petite ville )

Après c'est ce que j'ai pu constater avec différents chiens de mon entourage , est ce une généralité je ne sais pas . mon peu de connaissance je l'ai appris seule en observant les animaux , donc dire des choses précises je ne peut pas ni en avoir la certitude . ce que je dis c'est que je le pense après ce peut être faux aussi

tout ce que je remarque c'est que ce chien a fait d'énorme progrès et en si peu de temps vu son état mental au débat.

Tout chien représente un danger potentiel mais si on connait son chien, qu'on arrive a penser avant lui ce qu'il va faire , on obtiens de chose incroyable , le garder a l'écart de tout renforce la méchanceté, trop séverre ou pas asse aussi . Le chien est un animal sociable, de meute, si on lui prive de cela alors oui il serra taré. certain chien ni arriverons jamais mais la on peut voir les progrès , ce chien en veut , il est intelligent et il faut continuer ainsi

[Lodyssée De Yuna]

C'est clair que quand on le voit courir en liberté avec d'autres chiens alors qu'avant c'était impossible, cela donne de l'espoir.

[amstaff]

Euh... Relis...
Elle n'a jamais parlé de "crise d'adolescence".

Mais elle expliquait qu'il y avait une période critique vers 2-3 ans, et elle utilisait le terme "une sorte d'adolescence" pour faire comprendre ce qu'elle voulait dire.

Et ton histoire de chef de meute n'a rien à voir dans la période sensible dont je parlais d'ailleurs...
C'est une période sensible qui peut parfois faire surgir des peurs, des craintes ou autre petit souci...

Toi, tu me fais rire à vouloir à tout prix toujours avoir raison. C'est une déviance professionnelle chez tous les éducateurs ?...peut être bien...

[Machinchose34]

Grand bravo à cet éducateur et à toi pour tout ce travail ! Chapeau bas !

[amiedesbêtes]

Pareil surtout bravo d'avoir eu la persévérance là ou d'autres auraient peut-être baissé les bras et merci pour ce témoignage qui va peut-être redonner espoir à ceux qui rencontrent ce genre de cas difficile.

[amstaff]

Son problème ne sera jamais totalement réglé, certes la situation s'est amélioré mais elle doit rester néanmoins tout le temps sur ces gardes car rien ne sera jamais acquis à 100%. Le risque de "récidive" est toujours possible.


Donc bravo à toi pour ta persévérance, mais ton cas n'est pas à prendre en exemple. Car en promenant ce genre de chien en zone publique, tu prends un certain risque à chaque sortie.

Et je serais tenté de dire, où est le plaisir de la promenade avec un chien tel que le tiens...être tout le temps sur ses gardes, stressé, jamais détendu, c'est pas ce que l'on appeler une promenade de santé...lol


Donc voilà...perso un chien comme ça...y reste autour de la maison et basta. Pas envie de me prendre la tête à chaque sortie.

[amiedesbêtes]

Tiens le toi pour dit : amstaff ne prendra pas ton chien en pension

D'ailleurs il me semblait bien avoir lu que luth disait que ce n'était pas un chien à mettre entre n'importe quelles mains, mais j'ai peut-être rêvé !

[luth]

Chaque chien est unique et évolue à son rythme mais je trouve que 2 mois c'est long quand même pour n'avoir aucun résultat positif ou peu.

2 Mois c'est super peu pour rééduquer un chien, pour pas dire rien du tout. J'imagine qu'elle ne voyait pas l'éducateur tous les jours et que les chiens employés pour la "thérapie" n'étaient pas non plus à sa disposition quotidiennement. Un chien réellement à problème, c'est pas rare d'avoir besoin de bien plus de deux mois pour voir ne serait-ce qu'une petite évolution. A moins d'être éducateur soi-même et d'avoir sous la main une pelleté d'étrangers humains et chiens pour aider....

Exact, ces photos là sont prises lors de mon travail avec le comportementaliste, mais ... il y a tout le travail derrière, entre les séances et après la fin des séances. Avec ce type de chien, je dirai même qu'on a jamais fini de travailler, de retravailler pour stabiliser ce qui a été appris .. c'est un travail de tous les jours, mais oh combien valorisant pour la relation maître/chien ou l'inverse.
Les relations avec les humains statiques ou filant (joggeurs ou Vttistes) sont tout à fait assimilés. Aujourd'hui le chien détaché, dès qu'il voit arriver quelqu'un, tourne la tête vers moi et attend l'ordre de rappel et vient instantanément et se place à côté de moi, assis ou couché selon ma demande.

Pour les chiens, cela reste aléatoire, donc il est systématiquement mis en laisse pour croiser un chien. Je vois, bien avant qu'on ne vienne à croiser le promeneur et son chien dans quelle intention est le mien, s'il est "je vais te chercher des crasses", je m'éloigne pour passer à bonne distance. Sinon, avec certains, je peux le lâcher sans souci et si grognement il y a, soit on laisse faire car c'est la relation normale entre chien, çà grogne parfois pour signifier "fout moi la paix, tu m'intéresse pas" et là, le Sask' va plus loin vivre sa vie sans insister. Les autres grognements, tu repères vite une fois que tu connais ton chien et là, c'est rappel ... et aujourd'hui, le rappel est nickel ... et lors de mes rencontres avec d'autres proprios, on s'informe sur les caractères de nos chiens avant de les lâcher et si le mien, je le sens pas et ben, je le lâche pas.

Son problème ne sera jamais totalement réglé, certes la situation s'est amélioré mais elle doit rester néanmoins tout le temps sur ces gardes car rien ne sera jamais acquis à 100%. Le risque de "récidive" est toujours possible.


Donc bravo à toi pour ta persévérance, mais ton cas n'est pas à prendre en exemple. Car en promenant ce genre de chien en zone publique, tu prends un certain risque à chaque sortie.

Et je serais tenté de dire, où est le plaisir de la promenade avec un chien tel que le tiens...être tout le temps sur ses gardes, stressé, jamais détendu, c'est pas ce que l'on appeler une promenade de santé...lol


Donc voilà...perso un chien comme ça...y reste autour de la maison et basta. Pas envie de me prendre la tête à chaque sortie.

eh oui, rester sur ses gardes, surveiller son chien ... comme je l'ai dis, les seuls problèmes persistants sont les rencontres entre congénères ... que celui qui n'a jamais ce genre de souci lève le doigt ! donc je gère çà comme chacun le gère ... je fais peut être plus attention encore donc pas de risque, du moins de ma part

lors de sa rééducation, rien n'était plus énervant que de voir des maîtres de chien "gentil" qui laissait gambader leur chien vers le chien qui lui, ne l'était pas, mais jamais on ne m'a interrogé sur son caractère ... alors oui, parfois par la faute des autres, le mien était en régression complète et j'avais tout à refaire

quand je promène mon chien, je ne suis pas stressée, je suis attentive c'est tout ... et quand on va en milieu urbain - plus rare -, je travaille mon chien d'abord à l'obéissance avant d'y aller, pas par danger pour les humains, mais pour mieux gérer les éventuelles rencontres canines que j'évite en milieu urbain assez facilement.

Après c'est une question de choix, toi tu t'occuperais d'un chien comme çà, moi il m'a montré, appris et donné un amour démesuré ... alors je m'occupe de lui et il me le rend bien
Si tu laisses un chien comme çà à la maison comme tu dis, c'est là que tu vas aggraver les choses : il va speeder par inaction et tôt ou tard, il va escalader la clôture- qu'on a du rehausser à son arrivée d'ailleurs - et faire son tour tout seul et là, il y aura grand danger
j'aurai aussi pu le faire piquer ou le ramener à la SPA, me diras-tu !

[amstaff]

j'aurais aussi pu le faire piquer ou le ramener à la SPA, me diras-tu !

J'allais te le proposer en effet.

[amiedesbêtes]

Que c'est facile de suggérer de le piquer ou de l'abandonner quand ce n'est pas le sien

[Educalins]

Que c'est facile de suggérer de le piquer ou de l'abandonner quand ce n'est pas le sien

Ben tu sais, yen a, même quand c'est le leur, cela ne leur est pas difficile malheureusement...

[Invité]

J'aurai pu faire exactement les meme photos avec mon chien...

Déja merci pour ce topic

J'suis bien contente de lire qu'avec ce genre de chiens, le maitre n'est pas en cause !
Car me voir répété de me détendre, que c'est moi qui stress mon chien, a été très pénible et ne m'a pas aidé ...

Ce qui me surprend un peu c'est que le chien n'est pas du tout muselé??

Mon chien n'est plus agressif mais tant que je serais en ville il sera muselé car on ne peut pas tout prévoir... quelqu'un qui surgit au milieu de la foule c'est toujours très stressant pour lui.

En tout cas , le faire piqué ne m'a jamais traverser l'esprit et si un jour j'ai voulu m'en séparer en pensant qu'il serait m:ieux dans une famille ayant un jardin ce n'est plus du tout le cas aujourd'hui. Je pense meme que cela aurait renforcé son comportement agressif envers les étrangers.

Et bravo à vous! Ce chien est magnifique, vous l'avez sauver il a eu beaucoup de chance.....

[luth]

le maître n'est pas en cause, mais le maître va amplifier le problème en étant en stress lui-même quand il tient son chien, donc les réponses de ceux qui t'ont dit qu'il fallait que toi, tu sois cool, sont tout à fait justifiées. Etre cool n'est pas toujours évident pourtant.

Mon chien n'a jamais été muselé : quand je travaillais avec le comportementaliste, c'était des pros donc ils maîtrisaient la situation et savaient se mettre en sécurité et quand je travaillais le chien seule, je travaillais au départ uniquement sur la désensibilisation à bonne distance (voir des gens, des chiens etc... mais à bonne distance, donc sans risque ... attendre d'avoir un chien calme à cette distance, raccourcir la distance au fur et à mesure, rallonger à nouveau si besoin ... la fameuse "bulle", la distance de sécurité du chien, tu dois connaître ! et ensuite, je repérais les lieux en ville sans mon chien, souvent des parcs publics d'ailleurs, pour pouvoir disposer de zones de repli quand la tension devenait très forte pour lui.

[Invité]

Oui je l'ai bien compris du coup et je suis a 100% d'accord avec ça! Mais je n'avais pas de stress et il réagissait parreil lorsque moi, je n'avais pas vu la personne... enfin bref

Je connais bien la bulle dont tu parle et justement, tu ne dois pas habité de grande ville ? Car c'est difficile de respecter cette bulle quand il y a foule! C'est pour ça que mon chien est muselé. Il vit très bien avec et je lui enlève dès que possible

[luth]

Oui je l'ai bien compris du coup et je suis a 100% d'accord avec ça! Mais je n'avais pas de stress et il réagissait parreil lorsque moi, je n'avais pas vu la personne... enfin bref

Je connais bien la bulle dont tu parle et justement, tu ne dois pas habité de grande ville ? Car c'est difficile de respecter cette bulle quand il y a foule! C'est pour ça que mon chien est muselé. Il vit très bien avec et je lui enlève dès que possible

Je n'habite pas en ville, mais je vais en ville avec mon chien sans muselière

je t'expliquai, plus haut, avant je repérais les endroits où j'allais l'emmener avant pour trouver des endroits de repli dans les parcs publics avec beaucoup de monde

cette époque est révolue depuis x année car Sask' est aujourd'hui très sociable avec les humains, plus de risques ... avec certains chiens qu'il kiffe pas, chose que je perçois bien avant de les croiser, je change de trottoir ou je fais demi tour pour m'éloigner et je reviens sur mes pas ensuite, y'a toujours une solution, simplement faut surveiller les alentours.
il part même en vacances avec nous et y'a du monde et des chiens partout

[Invité]

Il n'a plus du tout d'agressivité envers les humains? En toute circonstance? Si c'est le cas c'est encourageant

[cerry]

Rooo ce chien est la copie conforme de ma grosse (en plus petit) et elle aussi à tendance à se jeter sur les autres chiens.... pour jouer


quelle persévérance, j'admire beaucoup! Ce chien est vraiment bien tombé

[berbab]

Bravo pour ce que tu as fait ainsi que pour tes explications .


[i]Les relations avec les humains statiques ou filant (joggeurs ou Vttistes) sont tout à fait assimilés. Aujourd'hui le chien détaché, dès qu'il voit arriver quelqu'un, tourne la tête vers moi et attend l'ordre de rappel et vient instantanément et se place à côté de moi, assis ou couché selon ma demande.[/i]

comment tu as fait (en respectant les distances ) car le mien (qui a 10 mois) veut sauter ,courir après les humains , ,voitures en milieu isolé , et sur les chiens quand il en croise

pour le comportementaliste , super tu es bien tombé
j' en ai pris un aussi , c'était plutôt beaucoup de questions et peu de travail en situation , donc on a laissé tombé

A+

[cbrhondanh]

Bonjour ,
Bravo , pour le post , il est extrêmement courageux de récupérer un malinois je le sais pour l'avoir fait , et ce dont tu parles je l'ai vécu c'était il y à un peu moins de 18 ans ,on entendait pas parler de comportementaliste , par contre Gitane n'avait que 6 mois 8 mois environ je n'ai jamais su exactement elle avait été utilisé comme une sorte de punshing ball , d'après la personne de la spa qui a fait partie du sauvetage des chiens et de la fermeture du chenil , quelque chose pour montrer aux autres ce qui arrive quand on fait une mauvaise action , donc récupérer un croc en moins , en sang , une grave malnutrition , Bref , voilà pour l'histoire , et là ou je te rejoins c'est que oui on arrive à anticiper , car pour "récupérer" des chiens comme ça il nous faut leurs donner beaucoup de temps ,beaucoup d'amour ... Une volonté à toute épreuve... Et donc on les ressent ,une attitude un poil qui bouge ,et comme on est le leader on est devenu le chef de meute on acquière un instinct^^Enfin c'est comme ça que je vois les choses^^ , ma Tane n'était pas à laisser dans n'importe qu'elle main d'ailleurs lors d'un wk je l'ai laissé à mes parents résultat elle leurs à refait l'entrée murs et sol , mordu ma mère , et bouffer le volant et le levier de vitesse du camion ^^Et bien malgres cela mes parents en parle avec respect ^^ Elle est partie à l'age de 8 ans je reste à penser que ce sont les mauvais traitements qui me l'ont enlevés sitôt ...
Encore bravo pour ton Sacks , et profites bien de ce qu'il te donne. Cbr .

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