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Mon chien est agressif envers les visiteurs !

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Mon chien est agressif envers les visiteurs !

Message  Pierre85 le Mar 27 Nov 2012, 19:44

Bonjour à tous,

Je suis le maitre de Falco, un berger australien de 2 ans.

Au quotidien, Falco est extrêmement gentil, pas de bêtises, calme et obéissant. Le problème se pose lorsque quelqu'un vient chez nous.

à ce moment, il devient très agressif, aboie très fort et grogne. Lorsqu'on essaye de le repousser ou de l'enfermer il nous grogne dessus et devient agressif envers nous.

Pour essayer de résoudre ce problème nous avons fait appel à une comportementalisme qui nous à donné des conseils pour que Falco ne se considère plus comme dominant.
à ce jour, (2 mois) sur ce problème nous n'avons aucun résultats.
Avez une idée ?

Bonne soirée
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Re: Mon chien est agressif envers les visiteurs !

Message  hopelaika le Mar 27 Nov 2012, 20:07

Je ne pense pas que ce soit une question de dominance.
Votre chien à peut etre peur des inconnus, ou c'est une situation qui le stresse...
Comment se comporte t'il avec des inconnus à l'exterieur de votre maison? est il peureux?

Au lieu de l'enfermer (de plus il a du faire l'association invité=mise à l'écart), essayer de le desensibiliser à ça....
D'autres pourront surement vous donner plus de conseils sur la maniere de faire...je ne veux pas dire de betises^^
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Re: Mon chien est agressif envers les visiteurs !

Message  Pierre85 le Mar 27 Nov 2012, 20:18

Merci pour la réponse !

à l'extérieur, lors de la promenade, il à tendance à se comporter de la même manière, on sent qu'il essaye de nous protéger des étrangers.
Comment le désensibiliser ? Car une fois qu'il commence à aboyer impossible de le calmer !

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Re: Mon chien est agressif envers les visiteurs !

Message  christophe20 le Mar 27 Nov 2012, 20:34

Pierre85 a écrit:Merci pour la réponse !

à l'extérieur, lors de la promenade, il à tendance à se comporter de la même manière, on sent qu'il essaye de nous protéger des étrangers.
Comment le désensibiliser ? Car une fois qu'il commence à aboyer impossible de le calmer !


Il ne protège pas, il a peur.
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Re: Mon chien est agressif envers les visiteurs !

Message  Pierre85 le Mar 27 Nov 2012, 20:44

Pourtant dès son plus jeune âge, il a été en contact avec des personnes (il a fait l'école du chiot et des cours d'éducation canine en groupe) et n'a jamais exprimé d'agressivité envers les personnes.

Notre problème est récent, sans cause identifiable.
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Re: Mon chien est agressif envers les visiteurs !

Message  gaby le Mar 27 Nov 2012, 20:51

Falco accueille t'il toujours les visiteurs ?

Mon chien , un boxer de 2ans et demi est également assez spécial lors de l'arrivée de visiteurs .
En général , à l'arrivée de quelqu'un je le mets dans sa vari qui est un peu à l'écart du lieu de l'entrée .
Une fois les visiteurs accueillis et que ceux ci acceptent la présence du chien , je laisse venir mon boxer et je cadre fermement s'il le faut mais dans le calme . .

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Re: Mon chien est agressif envers les visiteurs !

Message  Ayla le Mar 27 Nov 2012, 20:52

est ce que ton chien devient "agressif" quand l'inconnue le regarde et tente de l'approcher et est ce que au contraire si l'inconnue n'y prête pas attention ton chien l'ignore et reste calme ?
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Re: Mon chien est agressif envers les visiteurs !

Message  Pierre85 le Mar 27 Nov 2012, 21:11

Lorsque quelqu'un sonne il se précipite à la porte ! Nous avons déjà essayé de le faire attendre à sa place qui est un peu à l'écart mais impossible de le faire rester en place !

Sa réaction est exactement pareil quelque que soit l'attitude du visiteur.

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Re: Mon chien est agressif envers les visiteurs !

Message  hopelaika le Mar 27 Nov 2012, 21:18

Peut etre pourrait tu trouver un ami qui peut t'aider...
exemple : il sonne, ton chien va "s'enerver", tu attend qu'il se calme, tu recompense... à faire plusieurs fois jusqu'a ce qu'il ne reagisse plus vraiment à la sonette.
Ensuite tu fera rentrer ton ami, si le chien s'agite, ton ami referme la porte (et ressors)..tu attend a chaque fois un retrour au calme, et tu recompense..
Jusqu'a ce que la personne rentre...
A faire plusieurs fois et si possible avec differente personnes.

Cela se fait tres progressivement, et je ne suis pas sur de bien expliquer...

mais apres cela n'est peut etre pas faisable si ton chien agit comme ça par peur, et non par "excitation" de voir du monde...
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Re: Mon chien est agressif envers les visiteurs !

Message  Pierre85 le Mar 27 Nov 2012, 21:22

C'est effectivement possible mais notre comportementalisme nous à déconseillé les récompenses à la croquette..
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Re: Mon chien est agressif envers les visiteurs !

Message  Educalins le Mar 27 Nov 2012, 21:26

Pierre85 a écrit:C'est effectivement possible mais notre comportementalisme nous à déconseillé les récompenses à la croquette..

Mais en même temps, il n'a pas pu améliorer le problème...
Donc...

Lui donner un os à ronger à l'écart quand tu as des visites?

Le chien a peur.
Il part en agression...
Ça peut être dangereux.


Ca va être compliqué par le biais d'un forum...

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Re: Mon chien est agressif envers les visiteurs !

Message  Pierre85 le Mar 27 Nov 2012, 21:30

L'idée de le distraire avec un Os à rongé et pas mal lorsqu'on sait quand quelqu'un va venir mais lorsque le facteur sonne pour un colis j'ai du mal à gérer le chien qui aboie et le facteur qui attends dehors.
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Re: Mon chien est agressif envers les visiteurs !

Message  hopelaika le Mar 27 Nov 2012, 21:30

pourquoi deconseillez les recompenses de croquettes?
(tu n'as qu'a donner des bout de fromage!!non? sa marche pas non plus?....ok ok je sors^^)

on ne recompense pas quand il grogne mais on recompense le bon comportement..;

change d'educ', car celui ci ne t'as pas beaucoup aider...

autre chose, quand ton chien grogne dans ces cas la surtout ne le rassure pas...ça ne fait que renforcer sa peur.

je pense que le desensibiliser serait la meilleur solut'.

Apres comme l'a dit educalins, difficile de conseiller par un forum, on ne voit pas ton chien
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Re: Mon chien est agressif envers les visiteurs !

Message  Pierre85 le Mar 27 Nov 2012, 21:34

D'accord, Oui je sais que par le forum c'est pas super pratique mais ça me permet d'avoir quelques idées pour le calmer ! Smile

Comment le désensibiliser de manière efficace ?
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à Pierre85

Message  Mariethé le Mar 27 Nov 2012, 21:45

bonsoir Pierre, je comprends très bien ton problème, car mon Caniche Royal avait le même comportement. Dès que quelqu'un sonnait à la porte on ne reconnaissait plus notre nounours gentil. Il sautait et aboyait comme un fou. Dès le début j'avais l'impression que le chien avait peur, mais je voulais l'avis d'un spécialiste. Je consultais donc une comportementaliste , qui me conseillait d'éloigner le chien et de l'enfermer dans une chambre. Mais ça n'a rien donné, au contraire, le chien est devenu plus agressif. J'ai donc essayé de voir les choses "façon chien": [b]visiteur - on m'enferme - donc on me punit ! conclusion : visiteur = punition = je hais les visiteurs.
Or je me suis dit qu'il faudrait peut-être trouver un moyen de rendre tout visiteur intéressant. J'essayais donc un expériment : D'abord j'enfonçais un clou pas loin de la porte d'entrée, j'y attachais une laisse courte, et je cachais à proximité quelques friandises.
Ensuite j'étais prête à commencer avec le "jeu" : un voisin sonnait à la porte. Je m'exclamais tout joyeusement : "ah,ah, visite, visite" J'attrapais d'une main le collier du chien, de l'autre la friandise que je lui mettais sous le nez, je l'attachais à la laisse en répétant toujours visite! tu restes! ", j'ouvrais la porte brièvement, puis la refermais tout de suite (le voisin était au courant), je retournais auprès du chien en le louant avec exagération et en lui donnant encore une friandise. Au début je répétais ce "jeu" au moins deux fois par jour. Ce n'était pas une solution miracle, au début le chien aboyait toujours furieusement, mais au fil des jours il voyait que rien de spécial ne se passait, au contraire : sonnette + couché = friandises.
Maintenant après plus d'un an, nous sommes au point que le visiteur peut entrer et le chien reste couché sur sa place sans aboyer, le visiteur passe auprès de lui sans prendre notice de lui, il entre au salon et prend place. Par après je détache le chien sans un mot, je lui donne encore quelque chose à mâcher, et lui il se couche quelque part sur le tapis, sans s'intéresser spécialement à la visite.
Voilà,

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Re: Mon chien est agressif envers les visiteurs !

Message  christophe20 le Mar 27 Nov 2012, 21:56

Pierre85 a écrit:Lorsque quelqu'un sonne il se précipite à la porte ! Nous avons déjà essayé de le faire attendre à sa place qui est un peu à l'écart mais impossible de le faire rester en place !

Sa réaction est exactement pareil quelque que soit l'attitude du visiteur.


"Essayer.", c'est se donner les moyens de ne pas réussir.
Quand on veux, on essaie pas on fait.
Faites le rester en place, vous commandez !
Travaillez en récompense, désensibilisez....
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Re: Mon chien est agressif envers les visiteurs !

Message  fab le Mar 27 Nov 2012, 22:05

Une question me turlupine... Je l'avais déjà posée sur un autre sujet je crois mais sans grande conviction... Vous dites que le chien a peur. Certes, c'est effectivement possible, je ne remets pas cette théorie en cause, c'est possible que ce soit la raison. Mais comment faites vous pour en être certains ? Ce chien ayant à priori eu la socialisation adéquate et ne présentant ce problème que depuis qu'il a atteint sa maturité ?
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Re: Mon chien est agressif envers les visiteurs !

Message  Educalins le Mar 27 Nov 2012, 22:11

Selon moi, on est sur le même principe que sur le post de l'instinct de protection.

Là, le chien semble être également en agression de distancement. (Il est mal quand un étranger pénètre dans sa bulle de sécurité)
Mais qui se traduit en agression territoriale vu qu'il est chez lui...



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Re: Mon chien est agressif envers les visiteurs !

Message  Smellycoco le Mar 27 Nov 2012, 23:00

Marithé, je trouve ta "méthode" et ton expérience très intéressantes! Good
Je pense que réfléchir à une thérapie comportementale est plus efficace que la punition.

Fab, je me pose la même question que toi: pourquoi/comment un chien correctement socialisé, qui a fait l'école du chiot, de l'éducation, devient-il subitement peureux au point d'en devenir agressif? affraid
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Re: Mon chien est agressif envers les visiteurs !

Message  fab le Mar 27 Nov 2012, 23:05

C'est que, je ne suis pas à 100% certaine, moi que la cause soit la peur. Sur un chien mature ayant reçu toutes les bases nécessaires, et sans traumat connu, je trouve que l'on attribu trop souvent la peur comme cause des problèmes d'agressivité. Je sais, c'est souvent le cas. Mais ici, j'en suis moins certaine que vous, bien que je reste ouverte à toute explication. Bon on ne connait pas tout de ce chien bien entendu, je juge en fonction du peu d'infos données ce qui reste très insuffisant pour que j'en sois certaine.
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Re: Mon chien est agressif envers les visiteurs !

Message  Kass le Mar 27 Nov 2012, 23:37

Et comment ce comporte-t-il lorsque c'est vous qui allez chez des amis (si vous l'emmenez bien sur).
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Re: Mon chien est agressif envers les visiteurs !

Message  Educalins le Mer 28 Nov 2012, 07:29

Smellycoco a écrit:Marithé, je trouve ta "méthode" et ton expérience très intéressantes! Good
Je pense que réfléchir à une thérapie comportementale est plus efficace que la punition.

Fab, je me pose la même question que toi: pourquoi/comment un chien correctement socialisé, qui a fait l'école du chiot, de l'éducation, devient-il subitement peureux au point d'en devenir agressif? affraid

Je suis d'accord.
C'est un problème de comportement, pas un problème d'obéissance.

Pour le pourquoi... Ca ne change pas grand chose malheureusement.
Pour ma part: c'est génétique.


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Re: Mon chien est agressif envers les visiteurs !

Message  Pierre85 le Mer 28 Nov 2012, 11:01

Mariethé a écrit:bonsoir Pierre, je comprends très bien ton problème, car mon Caniche Royal avait le même comportement. Dès que quelqu'un sonnait à la porte on ne reconnaissait plus notre nounours gentil. Il sautait et aboyait comme un fou. Dès le début j'avais l'impression que le chien avait peur, mais je voulais l'avis d'un spécialiste. Je consultais donc une comportementaliste , qui me conseillait d'éloigner le chien et de l'enfermer dans une chambre. Mais ça n'a rien donné, au contraire, le chien est devenu plus agressif. J'ai donc essayé de voir les choses "façon chien": [b]visiteur - on m'enferme - donc on me punit ! conclusion : visiteur = punition = je hais les visiteurs.
Or je me suis dit qu'il faudrait peut-être trouver un moyen de rendre tout visiteur intéressant. J'essayais donc un expériment : D'abord j'enfonçais un clou pas loin de la porte d'entrée, j'y attachais une laisse courte, et je cachais à proximité quelques friandises.
Ensuite j'étais prête à commencer avec le "jeu" : un voisin sonnait à la porte. Je m'exclamais tout joyeusement : "ah,ah, visite, visite" J'attrapais d'une main le collier du chien, de l'autre la friandise que je lui mettais sous le nez, je l'attachais à la laisse en répétant toujours visite! tu restes! ", j'ouvrais la porte brièvement, puis la refermais tout de suite (le voisin était au courant), je retournais auprès du chien en le louant avec exagération et en lui donnant encore une friandise. Au début je répétais ce "jeu" au moins deux fois par jour. Ce n'était pas une solution miracle, au début le chien aboyait toujours furieusement, mais au fil des jours il voyait que rien de spécial ne se passait, au contraire : sonnette + couché = friandises.
Maintenant après plus d'un an, nous sommes au point que le visiteur peut entrer et le chien reste couché sur sa place sans aboyer, le visiteur passe auprès de lui sans prendre notice de lui, il entre au salon et prend place. Par après je détache le chien sans un mot, je lui donne encore quelque chose à mâcher, et lui il se couche quelque part sur le tapis, sans s'intéresser spécialement à la visite.
Voilà,

Je vais essayer cette méthode ! Smile
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Re: Mon chien est agressif envers les visiteurs !

Message  Faline le Mer 28 Nov 2012, 11:19

Educalins a écrit:
Pour le pourquoi... Ca ne change pas grand chose malheureusement.
Pour ma part: c'est génétique.

On ne peut rien contre la génétique, donc d'après toi, on ne peut rien faire contre ce genre de comportement?
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