Liens commerciaux
Statistiques
Nous avons 25186 membres enregistrés
L'utilisateur enregistré le plus récent est manu&help

Nos membres ont posté un total de 1406410 messages dans 56992 sujets



Les posteurs les plus actifs de la semaine
Savana&edjy
 
Jackson
 
suerte
 
Enitit
 
Chabada
 
Dowrine
 
Geene
 
Daerka11
 
Lilie
 
Educalins
 

Publicités

Coup de gueule !

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Coup de gueule !

Message  NayaZion le Lun 05 Nov 2012, 09:12

Bonjour, je viens ici passer un coup de gueule contre mon père ! J'ai déjeuné avec lui, et on discutait de chiens et d'éducation.
Quand je suis née mes parents avaient un chien croisé Saint bernard qui venait de la SPA. Ils l'avait adopté à l'âge d'un an. Je me souviens de lui comme un chien protecteur, doux, joueur. Bref adorable ! Ensuite ils ont adopté une femelle labrador, issue d'un bon élevage en normandie je crois.
Une chienne exceptionnelle, comme on en voit rarement. Elle n'a jamais mordu qui que ce soit, elle marchait sans laisse au pied (pourtant mon père vivait en plein Paris !). Elle aimait tout le monde, tous les animaux, tous les humains. Elle est décedée cet été à l'âge de 14 ans.

Et je lui ai demandé, comment il avait fait pour les éduquer aussi bien (je ne m'en souvenais plus, étant toute petite lors des adoptions), et il m'a expliqué tout à fait naturellement qu'il les avait "matter" à coup de journal et coup de pieds. Que c'était la seule chose qui fonctionnait réellement.
Évidemment, en grandissant je l'ai déjà vu être un peu brusque avec la femelle labrador, mais sans jamais avoir besoin de frapper car elle s'arrêtait à la seconde. Ne connaissant rien aux chiens à l'époque, je trouvait ça "normal".

Je n'ai cependant jamais reproduit cela avec mes chiens car quand j'ai adopté Zion, on m'a offert le livre "les chiens pour les nuls" qui parle que d'éducation positive, c'est donc comme cela que j'ai plus ou moins réussi à les éduquer.
Je dis plus ou moins car il y avait beaucoup de choses que j'ignorais, qui ont posé quelques soucis de comportement (concernant que Zion). Et mon père s'est servi de ces quelques faiblesses que j'ai eue pour me prouver que sa façon de faire était la meilleure.

J'ai pas eu envie de débattre sur le moment, nous étions au restau, on fêtait mon anniversaire...bref j'ai éviter le clash quoi !
Je vais lui prouver qu'il a tort ça c'est sur en tout cas ! Ca m'enerve, les pauvres chiens, moi qui croyaient qu'ils étaient heureux, je me rends compte qu'ils avaient surtout peur de lui, c'est pour ça qu'ils étaient aussi sages !!!!

Désolée pour le roman, j'avais envie de partager ça avec vous, parfois on se retrouve bloqué devant des opinions qui sont intolérables !
Merci à ceux qui m'ont lu en tout cas hello

NayaZion
Membre
Membre

Féminin Balance
Messages postés : 163
Date d'inscription : 06/04/2012
Age : 27
Mon chien : Zion mâle berger groenendael et Naya femelle chow chow x labrador
Sport canin ou activité : ballades, vélo, et depuis peu jogging


Revenir en haut Aller en bas

Re: Coup de gueule !

Message  béatrice43 le Lun 05 Nov 2012, 09:35

Malheureusement, des gens comme ton père il y en a beaucoup et j'en ai dans mon entourage.
Je suis comme toi , radicalement contre ce système d'éducation. Le chien obéit par peur et non pour être agréable à son maître et je trouve ça intolérable. Moi j'ai toujours eu des chiens, de différentes races et jamais au grand jamais je n'ai levé la main sur mes chiens. J'ai eu de très bon chiens avec qui j'ai eu de grandes complicités et avec qui les choses ont été simples et saines.
Courage, prouves lui que c'est toi qui est dans le vrai, ça ne sera pas facile car en général ces gens là sont persuadés d'avoir raison et n'en démordent pas......

béatrice43
Membre
Membre

Féminin Sagittaire
Messages postés : 598
Date d'inscription : 18/06/2012
Age : 56
Localisation : saint didier en velay
Mon chien : Eden, Shih-Tzu 18 mois, Salomé Lhassa X carlin 5 ans
Sport canin ou activité : randonnée avec mes chiens


Revenir en haut Aller en bas

Re: Coup de gueule !

Message  zangra le Lun 05 Nov 2012, 09:40

ah tu le dis toi meme , les resultats etaient là puisque tes chiens t ont toujours parus equilibrés et tres sages, et apparemment pas peureux Smile

zangra
Membre
Membre

Féminin Verseau
Messages postés : 20269
Date d'inscription : 18/04/2009
Age : 43

Revenir en haut Aller en bas

Re: Coup de gueule !

Message  kevin59450 le Lun 05 Nov 2012, 15:49

Beaucoup de gens pensent que l'éducation passe par "les coups".
Quand j'ai parlé avec une amie que j'allais adopter un chien, elle m'a parler de l'éducation et surtout de la propreté (elle a eu deux chiens de chasse dans sa jeunesse).
Elle m'explique que le chien doit rester dehors tout le temps qu'il lui faut pour être propre (hors de question de mettre mon chien un mois dehors même une seule nuit lol)
Donc moi je lui parle de ce que j'ai lu en me renseignant, la récompense, le mettre dehors si je le prends sur le vif... Elle me réponds que je vais en avoir marre de nettoyer à chaque fois ...
puis après elle enchaîne sur une anecdote de son chien qui a mangé un jour le poulet du midi ! Ses parents ont hurlé sur le chien et l'ont mis dehors... sa punition : rien à manger pendant plusieurs jours et dehors pendant 6 mois !!!
je lui dit que je suis pas d'accord et tout.. du coup, elle me demande ce que j'aurais fait donc bah le prendre par la peau du coup et lui dire non si pris sur le fait, pour elle cela ne suffit pas du tout !!
Mais comme quoi, pour certains, il faut être dur et violent... enfin elle tire ça de ses parents... dommage que ça se transmette
au moins, toi, tu t'es fait ta propre vision de l'éducation c'est super de ne pas recopier ce que l'on entend ou l'on voit et de se renseigner ailleurs

kevin59450
Membre
Membre

Masculin Cancer
Messages postés : 37
Date d'inscription : 31/10/2012
Age : 31

Revenir en haut Aller en bas

Re: Coup de gueule !

Message  Tatoo le Lun 05 Nov 2012, 16:07

kevin59450 a écrit:Beaucoup de gens pensent que l'éducation passe par "les coups".
Quand j'ai parlé avec une amie que j'allais adopter un chien, elle m'a parler de l'éducation et surtout de la propreté (elle a eu deux chiens de chasse dans sa jeunesse).
Elle m'explique que le chien doit rester dehors tout le temps qu'il lui faut pour être propre (hors de question de mettre mon chien un mois dehors même une seule nuit lol)
Donc moi je lui parle de ce que j'ai lu en me renseignant, la récompense, le mettre dehors si je le prends sur le vif... Elle me réponds que je vais en avoir marre de nettoyer à chaque fois ...
puis après elle enchaîne sur une anecdote de son chien qui a mangé un jour le poulet du midi ! Ses parents ont hurlé sur le chien et l'ont mis dehors... sa punition : rien à manger pendant plusieurs jours et dehors pendant 6 mois !!!
je lui dit que je suis pas d'accord et tout.. du coup, elle me demande ce que j'aurais fait donc bah le prendre par la peau du coup et lui dire non si pris sur le fait, pour elle cela ne suffit pas du tout !!
Mais comme quoi, pour certains, il faut être dur et violent... enfin elle tire ça de ses parents... dommage que ça se transmette
au moins, toi, tu t'es fait ta propre vision de l'éducation c'est super de ne pas recopier ce que l'on entend ou l'on voit et de se renseigner ailleurs

Petit HS:

Pour moi cette "technique" est tout aussi inutile que de gueuler sur le chien. En fait, là tout ce que le chien comprend c'est que tu es en colère...il ne comprend pas que ce qu'il fait est "mal"....

Pour moi, si pris sur le fait, je le dégage tout de suite et je met la bouffe à l'abris...si pas pris sur le fait, ben je dit rien c'est trop tard...

et pis de toute façon j'ai pour principe qu'un chien tentera toujours de prendre la nourriture qui est à sa porté donc => on surveille la bouffe comme le lait sur le feu, on fait en sorte que le chien reste à ça place tout le long du repas (panier pas bouger pis récompense à la fin) et puis c'est tout.

Y en a qui vont dire que je raconte des conn*ries mais je m'en fou, ça à très bien marcher pour ma chienne pendant 4 ans donc bon...

Fin du HS

Pour en revenir au sujet, ma grand mère est comme ça...dès qu'il y à un problème de comportement ou un raté en éducation elle me donne ce conseil complètement pourrie de frapper ma chienne.

Quand ma chienne fait une bêtise, elle me dit tout le temps "faut la faire f*utre!"

Quelque part je comprend un peut son raisonnement vue qu'elle a était élever à coup de trique sur la tronche...

Par contre, ma mère a était élever presque pareil et elle est anti-violence.


Je pense que les convictions et la visions des chose diffère selon chaque individus...

Tatoo
Membre
Membre

Masculin Vierge
Messages postés : 2874
Date d'inscription : 11/08/2009
Age : 28

https://www.youtube.com/channel/UCFZbKhUzgp-8AkDFw3nGLog

Revenir en haut Aller en bas

Re: Coup de gueule !

Message  Ambre222 le Lun 05 Nov 2012, 16:27

Petit HS également mais qui illustre bien la situation.

Un jour la chienne de mes parents à chopper le filet mignon qui attendait sagement de finir sur la barbecue.
Mon père est arrivé trop tard, il n'a rien dit. Il a posé des saucisses sur la table devant la chienne et faisait style de s'occuper d'autre chose. Dès que la chienne s'approchait de la bouffe, il lui disait "non", très sec et très ferme, dès qu'elle stoppait il balançais un bout de steak. Au bout de deux ou trois fois, la chienne restait assise devant la table sans s'approcher... deux steak y sont passés en 15 minutes.

Résultat, en 11 ans qui ont suivis, la chienne n'a jamais rien repris sur la table. Je ne sais pas si un coup de journal ou un secouage aurait eu le même effet mais même si c'est le cas, ça ne valait pas le coup de le faire...

Ambre222
Membre
Membre

Féminin Gémeaux
Messages postés : 203
Date d'inscription : 31/05/2012
Age : 28

Revenir en haut Aller en bas

Re: Coup de gueule !

Message  Tatoo le Lun 05 Nov 2012, 16:40

Je suis 100% d'accord avec toi Ambre!

Je pense qu'un truc positif/agréable sera toujours plus efficace qu'un truc négatif/désagréable...

Après ça dépend des situations et des individus...enfin je pense...

Tatoo
Membre
Membre

Masculin Vierge
Messages postés : 2874
Date d'inscription : 11/08/2009
Age : 28

https://www.youtube.com/channel/UCFZbKhUzgp-8AkDFw3nGLog

Revenir en haut Aller en bas

Re: Coup de gueule !

Message  Invité le Lun 05 Nov 2012, 17:03

Mon père a arrêté de taper notre dogue allemand lorsque je me suis jeté entre la ceinture et le chien...
Le chien avant à l'époque 13 ans, comme moi...

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Coup de gueule !

Message  kevin59450 le Lun 05 Nov 2012, 17:07

Tatoo a écrit:
kevin59450 a écrit:Beaucoup de gens pensent que l'éducation passe par "les coups".
Quand j'ai parlé avec une amie que j'allais adopter un chien, elle m'a parler de l'éducation et surtout de la propreté (elle a eu deux chiens de chasse dans sa jeunesse).
Elle m'explique que le chien doit rester dehors tout le temps qu'il lui faut pour être propre (hors de question de mettre mon chien un mois dehors même une seule nuit lol)
Donc moi je lui parle de ce que j'ai lu en me renseignant, la récompense, le mettre dehors si je le prends sur le vif... Elle me réponds que je vais en avoir marre de nettoyer à chaque fois ...
puis après elle enchaîne sur une anecdote de son chien qui a mangé un jour le poulet du midi ! Ses parents ont hurlé sur le chien et l'ont mis dehors... sa punition : rien à manger pendant plusieurs jours et dehors pendant 6 mois !!!
je lui dit que je suis pas d'accord et tout.. du coup, elle me demande ce que j'aurais fait donc bah le prendre par la peau du coup et lui dire non si pris sur le fait, pour elle cela ne suffit pas du tout !!
Mais comme quoi, pour certains, il faut être dur et violent... enfin elle tire ça de ses parents... dommage que ça se transmette
au moins, toi, tu t'es fait ta propre vision de l'éducation c'est super de ne pas recopier ce que l'on entend ou l'on voit et de se renseigner ailleurs

Petit HS:

Pour moi cette "technique" est tout aussi inutile que de gueuler sur le chien. En fait, là tout ce que le chien comprend c'est que tu es en colère...il ne comprend pas que ce qu'il fait est "mal"....

Pour moi, si pris sur le fait, je le dégage tout de suite et je met la bouffe à l'abris...si pas pris sur le fait, ben je dit rien c'est trop tard...

et pis de toute façon j'ai pour principe qu'un chien tentera toujours de prendre la nourriture qui est à sa porté donc => on surveille la bouffe comme le lait sur le feu, on fait en sorte que le chien reste à ça place tout le long du repas (panier pas bouger pis récompense à la fin) et puis c'est tout.

Y en a qui vont dire que je raconte des conn*ries mais je m'en fou, ça à très bien marcher pour ma chienne pendant 4 ans donc bon...

Fin du HS

Pour en revenir au sujet, ma grand mère est comme ça...dès qu'il y à un problème de comportement ou un raté en éducation elle me donne ce conseil complètement pourrie de frapper ma chienne.

Quand ma chienne fait une bêtise, elle me dit tout le temps "faut la faire f*utre!"

Quelque part je comprend un peut son raisonnement vue qu'elle a était élever à coup de trique sur la tronche...

Par contre, ma mère a était élever presque pareil et elle est anti-violence.


Je pense que les convictions et la visions des chose diffère selon chaque individus...

HS : je réponds à ton HS, j'ai noté le prendre et dire non que si je le prends en train de faire... comme j'ai pu lire sur un document, qu'il fallait faire ça que si pris sur le fait ! à moins que ce document ne dit que des con***ies (je ne connais rien des chiens, jamais eu donc je prends ce que je lis :/)

kevin59450
Membre
Membre

Masculin Cancer
Messages postés : 37
Date d'inscription : 31/10/2012
Age : 31

Revenir en haut Aller en bas

Re: Coup de gueule !

Message  kevin59450 le Lun 05 Nov 2012, 17:09

Elo & ses cabots a écrit:Mon père a arrêté de taper notre dogue allemand lorsque je me suis jeté entre la ceinture et le chien...
Le chien avant à l'époque 13 ans, comme moi...

Très bel acte !

kevin59450
Membre
Membre

Masculin Cancer
Messages postés : 37
Date d'inscription : 31/10/2012
Age : 31

Revenir en haut Aller en bas

Re: Coup de gueule !

Message  souffleduvent le Lun 05 Nov 2012, 17:11

Un homme où j'ai aménagé est dans ce genre là.
Quand je l'ai rencontrée j'avais que Figaro, j'étais impresionner par l'obéissance de son x beauceron.
On a laissé nos gros jouer ensemble pendant qu'on parlait chien et là... déception.

"C'est simple pour qu'un chien obéisse, il faut le matraquer pour qu'il comprenne qui est le maître"
" Quand je vois tous ces jeunes avec des pitt-bull, ils connaissent rien à l'éducation"
" Moi mon chien fait un pas de travers, je lui pète une patte !"
Que des trucs du genre...

Optimiste, je lui présente ma conception de l'éducation, lien de complicité maitre/chien, confiance, récompense et Patience
Il jete à la tête " Vous êtes une femme c'est pour ça que vous êtes aussi fleur bleu mais un jour votre chien se retournera contre vous !"
J'étais au stade de : laisse tomber et barres toi... quand un joggeur arrive. les chiens se tournent vers lui et le sien s'élance, il hurle comme un âne (j'ai fais un bond de 2m) son chien se stoppe mais ne reviens pas.
Moi, je me contente de siffler, Figaro tourne sa tête vers moi et je le rappel, il revient comme une balle.
Le mec lui continue de hurler, si bien que le joggeur était à deux doigts de partir en courant dans l'autre sens, mais le chien ne bouge pas d'une oreille.
Le mec s'élance pour aller le chercher et le chien, en confiance absolu, se barre la queue entre les pattes et en hurlant...

10 minutes de courses poursuite en mode cartoon et le mec récupère son chien, il lui hurle dans les oreilles, le secou comme un prunier...
Le joggeur s'avance et lui lançe : Vous devriez demander des conseils à la dame, son chien est bien éduqué par rapport au votre !
Le mec se tourne vers moi, j'avais pas bougée et Figaro était allongé de tout son long à mes pieds genre : on bouge plus ? Je peux dormir alors.
Mdr

Quand je le croise, il s'éloigne et veut plus faire jouer son chien avec le mien (il trouve toujours de excuses bidon, genre il a oublié une casserole sur le feu Laughing ) mais j'ai remarqué que son chien n'a plus de collier étrangleur et je l'entend plus lui hurler dessus...

souffleduvent
Membre
Membre

Féminin Lion
Messages postés : 1049
Date d'inscription : 16/11/2010
Age : 27
Localisation : Saint Rémy de Provence 13
Mon chien : Figaro Akita/Malamut Ginko Akita Inu

Revenir en haut Aller en bas

Re: Coup de gueule !

Message  cerry le Lun 05 Nov 2012, 19:06

Ouais bha faut arrêter d'en faire des tonnes aussi hein

Le chien a l'air heureux et équilibré,,il marche au pied en laisse etc.... et tout ça pcq il a peur?!!
à d'autre!

cerry
Membre
Membre

Féminin Scorpion
Messages postés : 1823
Date d'inscription : 16/07/2011
Age : 30
Localisation : Toulon
Mon chien : Runa, Berger Allemand

Revenir en haut Aller en bas

Re: Coup de gueule !

Message  Baya29 le Lun 05 Nov 2012, 19:11

Je pense qu'il faut remettre les choses dans leurs contextes.... a l'époque, il n'y avait pas d'éducateur canin ni même de comportementaliste et les gens n'avaient pas autant acces à l'information que maintenant....
Donc oui à l'époque, les chiens étaient dressé à la dur... mais à l'époque il y avait de vrai chien avec des caractères bien marqués...
Le dressage positif est une pratique nouvelle cynophilement parlant hello

Baya29
Membre
Membre

Masculin Scorpion
Messages postés : 473
Date d'inscription : 08/12/2008
Age : 35
Localisation : Brest
Mon chien : Parson russell terrier & staffie
Sport canin ou activité : Rando nature et HA


Revenir en haut Aller en bas

Re: Coup de gueule !

Message  cerry le Lun 05 Nov 2012, 19:14

Absolument Baya!

Mais on peut dire que les chiens de nos parents et grands parents étaient malheureux? qu'ils n'aimaient pas leur maître ? etc etc?

Bon je ne parle pas des cinglés qui y vont à coups de ceinture hein...

cerry
Membre
Membre

Féminin Scorpion
Messages postés : 1823
Date d'inscription : 16/07/2011
Age : 30
Localisation : Toulon
Mon chien : Runa, Berger Allemand

Revenir en haut Aller en bas

Re: Coup de gueule !

Message  Angeljoy le Lun 05 Nov 2012, 20:38

Chacun sa conception et j'ai arrêté de me prendre la tête avec les gens de la famille qui n'ont pas la même...

Mes chiens sont loin d'être parfaits ou d'obéir comme des robots, mais je peux les emmener partout avec moi sans problème et c'est bien ce que je recherchais. Ma noireaude n'a pas un bon rappel ? Logique, j'ai m... au début et je ne vais pas la matraquer pour mes erreurs. Avec mon ptit mec, je vois l'évolution de mes opinions et de ma mentalité, c'est déjà bon signe !

Les gens que je connais qui y ont été à "la dure" avec leurs chiens ont bien souvent à faire à des problèmes de comportements.

Quant aux chiens qui n'a pas "l'air malheureux", c'est bien là le malheur de nos compagnons canins. Leurs capacités d'adaptation sont énormes et ils acceptent énormément.

C'est à nous de voir ce qu'on recherche comme relation, et non se baser sur que le chien peut subir...

Angeljoy
Membre
Membre

Féminin Taureau
Messages postés : 489
Date d'inscription : 20/01/2010
Age : 36
Localisation : Belgique
Mon chien : Joy, Beauceronne (06/04/2010) et Hadès, BBS (03/06/2012)

Revenir en haut Aller en bas

Re: Coup de gueule !

Message  Baya29 le Lun 05 Nov 2012, 21:28

Angeljoy a écrit:Chacun sa conception et j'ai arrêté de me prendre la tête avec les gens de la famille qui n'ont pas la même...Mes chiens sont loin d'être parfaits ou d'obéir comme des robots, mais je peux les emmener partout avec moi sans problème et c'est bien ce que je recherchais. Ma noireaude n'a pas un bon rappel ? Logique, j'ai m... au début et je ne vais pas la matraquer pour mes erreurs. Avec mon ptit mec, je vois l'évolution de mes opinions et de ma mentalité, c'est déjà bon signe !

Les gens que je connais qui y ont été à "la dure" avec leurs chiens ont bien souvent à faire à des problèmes de comportements.

Quant aux chiens qui n'a pas "l'air malheureux", c'est bien là le malheur de nos compagnons canins. Leurs capacités d'adaptation sont énormes et ils acceptent énormément.

C'est à nous de voir ce qu'on recherche comme relation, et non se baser sur que le chien peut subir...

Pourtant c'est sur le fait d'échanger ces idées que les choses avance.... c'est ce qu'on appel un débat hello mais pardon pour le HS

Baya29
Membre
Membre

Masculin Scorpion
Messages postés : 473
Date d'inscription : 08/12/2008
Age : 35
Localisation : Brest
Mon chien : Parson russell terrier & staffie
Sport canin ou activité : Rando nature et HA


Revenir en haut Aller en bas

Re: Coup de gueule !

Message  Tatoo le Mar 06 Nov 2012, 00:53

Débat très intéressant...

Tatoo
Membre
Membre

Masculin Vierge
Messages postés : 2874
Date d'inscription : 11/08/2009
Age : 28

https://www.youtube.com/channel/UCFZbKhUzgp-8AkDFw3nGLog

Revenir en haut Aller en bas

Re: Coup de gueule !

Message  Angeljoy le Mar 06 Nov 2012, 05:40

Baya29 a écrit:Pourtant c'est sur le fait d'échanger ces idées que les choses avance.... c'est ce qu'on appel un débat hello mais pardon pour le HS

Baya,

le fait que je ne me prends plus la tête ne veut pas dire que je n'en "débats" jamais, mais tout simplement que j'ai arrêté de vouloir convaincre...

Parler à des murs, ça fatigue, ça prend de l'énergie qui pourrait être bien plus utile à d'autres choses.

Maintenant, si la personne me demande mon avis, je lui donne franchement, mais si pas, je laisse "couler".

Pour moi, mes chiens "bien dans leurs pattes" et notre relation font bien plus d'effet sur les gens que de grands discours alambiqués et théoriques qui, en général, braque les gens et les mettent sur la défensive.

Angeljoy
Membre
Membre

Féminin Taureau
Messages postés : 489
Date d'inscription : 20/01/2010
Age : 36
Localisation : Belgique
Mon chien : Joy, Beauceronne (06/04/2010) et Hadès, BBS (03/06/2012)

Revenir en haut Aller en bas

Re: Coup de gueule !

Message  Kisara le Mar 06 Nov 2012, 11:53

Tu as connu ces chiens, tu t'en rappelles comme heureux et obéissants.
Pourquoi tout de suite modifier de façon factice tes souvenirs pour en faire des pauvres chiens battus en apprenant comment ton père les a éduqués ?

Perso j'ai reçu des fessées et des claques en étant plus jeune...
Ce qui ne m'empêche pas d'être épanouie, heureuse, et en excellents termes avec ma mère ! (et même je lui obéis presque Smile )

Enfin je sais pas je trouve ça bizarre de tout compte fait en apprenant qu'ils ont eu des petits coups de bourre, de les considérer comme des chiens malheureux (ou alors j'ai mal compris, c'est possible!)

(attention je me suis pas positionnée sur l'éducation du père hein, je n'irai pas juger cette partie là)

Kisara
Membre
Membre

Féminin Bélier
Messages postés : 2080
Date d'inscription : 04/10/2012
Age : 28
Localisation : Amiens
Mon chien : Yummy (pomeranian) et Goupix (lapinkoira)
Sport canin ou activité : Agility et obérythmée en compétition, canicross en loisir


http://kisainkorea.wordpress.com/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Coup de gueule !

Message  AshraKyson le Mar 06 Nov 2012, 12:02

Vivant en campagne, j'en voit souvent ... des pauvres chiens tapés à la canne par pépé ! C'est malheureux mais le positif c'est que ça a commencé à changé .

Par conte ce qui est d'élevé la voix, ça dépend des personnes mais moi ça m'arrive c'est pas pour autant qu'il sont traumatisé

AshraKyson
Membre
Membre

Féminin Cancer
Messages postés : 1889
Date d'inscription : 14/07/2012
Age : 20
Localisation : 72
Mon chien : Dogo Argentino

Revenir en haut Aller en bas

Re: Coup de gueule !

Message  Baya29 le Mar 06 Nov 2012, 19:12

Angeljoy a écrit:
Baya29 a écrit:Pourtant c'est sur le fait d'échanger ces idées que les choses avance.... c'est ce qu'on appel un débat hello mais pardon pour le HS

Baya,

le fait que je ne me prends plus la tête ne veut pas dire que je n'en "débats" jamais, mais tout simplement que j'ai arrêté de vouloir convaincre...

Parler à des murs, ça fatigue, ça prend de l'énergie qui pourrait être bien plus utile à d'autres choses.

Maintenant, si la personne me demande mon avis, je lui donne franchement, mais si pas, je laisse "couler".

Pour moi, mes chiens "bien dans leurs pattes" et notre relation font bien plus d'effet sur les gens que de grands discours alambiqués et théoriques qui, en général, braque les gens et les mettent sur la défensive.

Je vois ce que tu veux dire... c'est vrai que quand tu écoutes certains ils ont pratiquement la science infuse....
Maintenant chacun à sa méthode et je trouve dommage de se limiter à certaines methodes uniquement parce qu'elles donnent bonne conscience...
Les mentalités changent, les chiens malheureusement suivent et pour moi c'est ça qui font leur force d'adaptation... le chien est à l'origine un animal d'utilité et à été créé comme tel ne l'oublions pas car la méthode de dressage variera suivant le groupe, la race et le caractère de l'animal... ce n'est que mon petit avis sur la question

Baya29
Membre
Membre

Masculin Scorpion
Messages postés : 473
Date d'inscription : 08/12/2008
Age : 35
Localisation : Brest
Mon chien : Parson russell terrier & staffie
Sport canin ou activité : Rando nature et HA


Revenir en haut Aller en bas

Re: Coup de gueule !

Message  Sam62 le Mar 06 Nov 2012, 19:59

Malheureusement ce sont des méthodes et des idées reçues encore très répandues et j'en ai encore beaucoup également dans mon entourage familial et parmi mes amis Sad

Un de mes meilleurs amis a adopté il y a 2 ans une chienne à la SPA de type Berger Belge âgée de 8 ou 9 mois, elle fait de l'hyper-attachement et j'avoue qu'il a bien galéré avec mais sa façon de l'éduquer me glace le sang. La chienne obéit maintenant au doigt et à l'oeil mais si elle a le malheur de broncher une oreille elle se prend des coups de poings dans la tête, se fait décoller du sol par la peau du dos, oui oui pas du cou mais il la saisit bien avec les 2 mains par la peau du dos, la soulève et la balance comme si c'était un objet. La chienne est très nerveuse, elle a toujours le regard braqué sur lui et passe son temps à attendre des ordres de sa part. Je ne vois pas bien l'intérêt d'une telle relation, effectivement les chiens sont prêts à supporter beaucoup de la part de leur maître et c'est bien là que le bas blesse. Les gens ne se rendent pas compte à quel point leur relation avec leur compagnon pourrait être différente. Pour mon copain le fait que sa chienne le colle partout comme ça, qu'elle obéisse dans la seconde, c'est une victoire et une fierté pour lui, quelle que soit la méthode employée.
Quand il vient à la maison il voit bien la différence avec les nôtres, surtout que ce sont des primitifs donc pas du tout le même rapport. A chaque fois il essaye de faire faire des choses à mon mâle qui bien sûr prend beaucoup de plaisir puisqu'il adore être au centre de l'attention, apprend vite et est très intelligent et chaque fois il me sort "ha j'en ferai des choses avec un chien comme ça", sous entendu que moi j'en tire rien XD Sauf qu'il ignore une chose, si il pratiquait le quart des méthodes qu'il utilise sur sa chienne sur mon chien ça ferait longtemps qu'il se serait fait bouffer !!
Une fois on discutait justement des méthodes d'éducation et je lui dis que par exemple son truc de la soulever par la peau ça sert vraiment à rien et que c'est douloureux (surtout qu'il le fait parfois juste pour le plaisir de montrer comme elle se laisse faire) du coup il me soutient que non, que je suis trop sensible et choppe mon chien pour lui faire la même chose, j'ai pas eu le temps de réagir, il a soulevé mon loulou par la peau, il s'est mit à hurler et à se débattre en essayant de le chopper, je lui ai crié d'arrêter tout de suite, et lui qui me sort "ha ben tu vois ton chien c'est une vraie chochotte et il a pas de respect pour les humains" confused
Depuis j'ai arrêté de discuter avec lui sur ce sujet, y a pas moyen de le convaincre et ça m'énerve plus qu'autre chose. Donc comme Angeljoy maintenant je tente d'expliquer que si on me pose la question ou si les gens semblent réceptifs, c'est triste mais c'est trop fatigant à force Bad

Sam62
Membre
Membre

Féminin Balance
Messages postés : 257
Date d'inscription : 08/10/2012
Age : 35
Localisation : Pas-de-Calais
Mon chien : Anthems et Yumi
Sport canin ou activité : Randonnée, canicross, expos, obr...


Revenir en haut Aller en bas

Re: Coup de gueule !

Message  Zarkava le Mar 06 Nov 2012, 20:02

Pfff.. Prendre un chien à la spa pour lui faire subir ça, ça me rend folle ! Il connaît le passé de cette chienne ??

Je comprend pas comment certains peuvent se comporter de cette façon, avoir un chien qui écoute au doigt et à l'oeil, ok. Mais pas sous la contrainte physique.. En tout cas il a pas à en être fier No

Zarkava
Membre
Membre

Féminin Verseau
Messages postés : 2237
Date d'inscription : 30/07/2011
Age : 25
Localisation : Alsace

Revenir en haut Aller en bas

Re: Coup de gueule !

Message  Angeljoy le Mar 06 Nov 2012, 21:28

Baya,

puisque tu me sembles ouverte, voici ce qui a motivé ma "prise de conscience", qui n'a pas grand chose à voir avec le fait de se donner bonne conscience...

J'ai une chienne au caractère bien trempé. Certes, tu la verrais maintenant, tu ne le croirais probablement pas mais, petite, notre miss était très difficile. Speed, ça c'est logique pour un Beauce, mais surtout très frondeuse et sans peur. A l'époque, j'avais accepté d'aller dans un club tradi (tradi-bonbon quand tout se passait bien, tradi étranglement quand ça allait moins bien...) et au début, no problemo. Bon, j'étais pas "fan" des coups de sonnette mais à force d'entendre le "ça ne lui fait pas mal", "c'est pour votre bien à tous", etc, et bien j'ai suivi le mouvement. Notre chienne avait en effet été "étiquettée" de dominante (pardon, d'hyper dominante, sinon c'est moins marrant... No ) et nous avions pour consigne d'être très fermes, voire très durs avec elle. Au fil des semaines, des mois, j'en suis arrivée à avoir une chienne qui n'était plus motivée à monter sur le terrain, plus motivée à revenir vers moi et de mon côté, j'ai prétendu quelques fois des maux de crâne afin de laisser mon homme gérer le cours. Et le jour où mon homme a tenté l'alpha-roll avec Joy, qu'elle s'est rebellée comme un ptit démon pendant près de 20 minutes, je me suis dit que j'avais probablement intérêt à changer d'approche avec elle. Aurais-je réussi à en faire une chienne correcte en continuant comme au début ? Probable que oui. Aurais-je la même relation avec elle qu'aujourd'hui ? Certainement pas !

Je n'ai pas encore réussi à rattraper toutes mes erreurs du début au jour d'aujourd'hui, mais j'y "travaille" tous les jours. Ma Pepette a confiance en moi, et cette confiance est réciproque. Je peux TOUT lui faire, la différence avec avant, c'est que je ne la force plus, je lui demande...

Avec mon ptit blanc qui est arrivé il y a peu, on applique la nouvelle "philosophie", la nouvelle façon de voir les choses. On lui en demande peu, et il nous en donne du coup beaucoup. Certes, ce n'est pas la même race ni le même caractère mais bon sang, qu'est ce que c'est facile avec lui. Plus de doutes, de stress ni de peurs. Pourtant, à 5 mois, il ne connaît "réellement" que le assis. Mais il est sociable, agréable, a un rappel nickel... Bref, un super toutouille !




Angeljoy
Membre
Membre

Féminin Taureau
Messages postés : 489
Date d'inscription : 20/01/2010
Age : 36
Localisation : Belgique
Mon chien : Joy, Beauceronne (06/04/2010) et Hadès, BBS (03/06/2012)

Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum