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Probleme de dent sur ma malinoise

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Re: Probleme de dent sur ma malinoise

Message  lounna40230 le Mar 09 Oct 2012, 16:46

Je n'ai pas citer l'eleveur !!!......mais je pense sincerement pas qu'il soit malhonnete, il est passionné par ce qu'il fait je pense juste que c'est faute a pas de chance .... comme dab pour moi quoi!

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Re: Probleme de dent sur ma malinoise

Message  mayeliss le Mar 09 Oct 2012, 16:55

vous n'avez pas dit l'elevage mais le nom des parents ce qui revient un peu au meme.....

c'est juste que de tels propos pourrait etre pris pour de la diffamation...

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Re: Probleme de dent sur ma malinoise

Message  lounna40230 le Mar 09 Oct 2012, 20:46

c'est pas faut affraid il y a til un moyen pour que je supprime mon message ? car je veux tout sauf des problemes moi !!

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Re: Probleme de dent sur ma malinoise

Message  lounna40230 le Mer 10 Oct 2012, 22:48

Bon je suis encore sur les dents de ma puce moi et voici ce que j'ai trouver !!

Défauts éliminatoires : • Caractère : Sujets agressifs ou craintifs.
• Aspect général : absence de type racial.
• Denture : prognathisme supérieur ; prognathisme inférieur, même sans perte de contact (articulé inversé) : occlusion croisée ; absence d’une canine (1C), d’une carnassière supérieure (1PM4) ou inférieure (1 M1), d’une molaire (1M1 ou 1M2, sauf les M3), d’une prémolaire 3 (1PM3) plus une autre dent, ou au total de trois dents (sauf les prémolaires1) ou plus.
• Truffe, lèvres, paupières : fortement dépigmentées.
• Oreilles : tombantes ou maintenues dressées artificiellement.
• Queue : absente ou écourtée, de naissance ou par ablation ; portée trop haut et en forme d’anneau ou enroulée.
• Poil : absence de sous-poil.
• Couleur : toutes les couleurs qui ne correspondent pas à celles des variétés décrites ; marques blanches trop étendues au poitrail, d’autant plus si elles montent jusqu’à l’encolure ; du blanc aux pieds, dépassant la moitié des métacarpes ou des métatarses et formant des chaussettes ; taches blanches ailleurs qu’au poitrail et aux doigts ; absence de masque y compris le museau de couleur plus claire que l’ensemble de la robe chez le Tervueren ou le Malinois.
• Taille : en dehors des limites prescrites

Je me suis imprimer le shéma de la dentition d'un malinois puis j'ai re re re re regarder ces dents!! il manque seulement les 2 PM2 des machoires superieures !! hors ci dessus les PM2 ne sont pas citées comme éliminatoires !! je sais plus quoi penser moi grr confused

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Re: Probleme de dent sur ma malinoise

Message  Nikita51 le Mer 10 Oct 2012, 23:15

Eventuellement refais une expo en classe puppy ou jeune sous le jugement d'un juge spécialiste de la race.....et tu verras bien ce qu'il te dira à propos des dents

Mircash et kerprigent pourront t'indiquer un "bon" juge pour les Berger belge malinois
hello

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Re: Probleme de dent sur ma malinoise

Message  lounna40230 le Jeu 11 Oct 2012, 09:16

merci de ta reponse, c'est pas evident tout ca je ne trouve pas ca tres clair No je vais leur poser la question Good

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Re: Probleme de dent sur ma malinoise

Message  Invité le Jeu 11 Oct 2012, 10:53

J'ai eu le même problème avec mon West , mais comme tu avais des expertes pour te répondre . je ne suis pas intervenue, si tu as de bons résultas en expo, il (ou elle) sera confirmé .......

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Re: Probleme de dent sur ma malinoise

Message  lounna40230 le Jeu 11 Oct 2012, 11:42

j'ai envoyer un mail au club francais du berger belge, la presidente ma repondu que l'absence de 2 PM2 n'entraine pas le refus de confirmation mais que le qualificatif ne pourra pas etre superieur a "bon" !!

STOCKY il manquait quelles dents a votre chien ? a t il etait confirmé ? Good

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Re: Probleme de dent sur ma malinoise

Message  Invité le Jeu 11 Oct 2012, 12:04

Oui il a été confirmé TB à ses expos, il faut dire qu'en West le manque de PM est super courant et "mon cas" était loiiiiiiiiiin d'être affolant, simplement personne pour me répondre GRRRR du coup je me suis lancée dans les expos .....

J'ai arrêté ............ pour raisons personnelles dirons nous Laughing

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Re: Probleme de dent sur ma malinoise

Message  lounna40230 le Jeu 11 Oct 2012, 13:19

voila qui me rassure Fete
Mais il lui manque quelles dents a ton loulou ? toutes les PM?? Surprised

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Re: Probleme de dent sur ma malinoise

Message  Invité le Jeu 11 Oct 2012, 13:22

Non pas toutes quand même, sinon il faudrait que j'investisse dans un dentier Laughing

Mais il parait qu'en West il y a eu un chien Champion du monde avec 14 dents en moins tout de même affraid

Regarde ce qui est dit en particulier sur les dents de mon Bibou à 9 mois (excellente dentition) Laughing

http://www.forum-chien.com/t30171-apres-une-premiere-expo?highlight=expo

Pour ses un an il a encore eu un meilleur slip ....... Very Happy

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Re: Probleme de dent sur ma malinoise

Message  lounna40230 le Jeu 11 Oct 2012, 13:33

ah mais quelle est la race de ton chien ? ca n'est pas un malinois ? Embarassed car le manque de dents "autorisé" n'est pas le meme dans toutes les race No

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Re: Probleme de dent sur ma malinoise

Message  kerprigent le Jeu 11 Oct 2012, 13:57

si tu es sûre qu'il s'agit bien des PM2 en effet pas de soucis, mais encore une fois, la confirmation n'est pas un but en soit, c'est juste un passeport pour la reproduction .... et un chien dont il manque deux dents, même confirmable, on retire de la repro ..... surtout vu le nombre de repro présents sur le "marché"

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Re: Probleme de dent sur ma malinoise

Message  Invité le Jeu 11 Oct 2012, 14:10

Ce sont des westies, donc juste rien à voir.

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Re: Probleme de dent sur ma malinoise

Message  lounna40230 le Jeu 11 Oct 2012, 16:42

kerprigent a écrit:si tu es sûre qu'il s'agit bien des PM2 en effet pas de soucis, mais encore une fois, la confirmation n'est pas un but en soit, c'est juste un passeport pour la reproduction .... et un chien dont il manque deux dents, même confirmable, on retire de la repro ..... surtout vu le nombre de repro présents sur le "marché"

Sans grande embition niveau repro j'aurais voulu un jours lui faire faire une portée ou 2 .... mais produire du non lof ou produire du LOF porteur de cette tare je pense en effet que c'est inutile et biensur que ca n'apportera rien a la race ..... mais ca me deçoit un peu, je n'ai jamais fais porter l'une de mes chienne et j'aurais souhaiter pouvoir le faire avec HIXIA encore une fois sans me lancer dans la repro juste pour le plaisir d'une portée .....

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Re: Probleme de dent sur ma malinoise

Message  kerprigent le Jeu 11 Oct 2012, 16:52

Le souci du malinois c'est qu'il y a beaucoup de portées, une ou deux, et ça donne le malinois aujourd'hui : pas un pareil, une réputation instable, méconnaissance totale des origines et du coup troubles du comportment, apparition de pbs de santé etc...

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Re: Probleme de dent sur ma malinoise

Message  zangra le Jeu 11 Oct 2012, 16:59

kerprigent a écrit:Le souci du malinois c'est qu'il y a beaucoup de portées, une ou deux, et ça donne le malinois aujourd'hui : pas un pareil, une réputation instable, méconnaissance totale des origines et du coup troubles du comportment, apparition de pbs de santé etc...




+10000 j ai un couple à la maison avec d excellente origines travail (sur cheyenne) mais je laisse la selection du malinois aux specialistes il y a tant voir trop à savoir

profites de ta chienne telle qu elle est : au lof

par contre penses à lui faire faire les radios depistage hanche et coude

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Re: Probleme de dent sur ma malinoise

Message  Invité le Jeu 11 Oct 2012, 17:01

Elo & ses cabots a écrit:Ce sont des westies, donc juste rien à voir.

Oui c'est vrai ........... ce ne sont QUE des westies No

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Re: Probleme de dent sur ma malinoise

Message  Invité le Jeu 11 Oct 2012, 17:03

stocky a écrit:
Elo & ses cabots a écrit:Ce sont des westies, donc juste rien à voir.

Oui c'est vrai ........... ce ne sont QUE des westies No
Est ce que j'ai dit ça ? Non, juste que les points de non confirmation ne sont pas les même...

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Re: Probleme de dent sur ma malinoise

Message  Invité le Jeu 11 Oct 2012, 17:08

Oui mais je ne suis intervenue qu'après CE message pas avant voyant que les pros de la race répondaient ......... Juste pour dire que cela dépend des fois des juges , ce même si le manque de dents peut être refusé par un en confirmation, ce qui est arrivé à une amie, alors que un an plus tard la chienne fut confirmée à Macon par un autre juge .........

Bref, comme ce n'est écrit nul part dans le standard mieux vaut faire un max suivant le juge que l'on aura à la confirmation, ce n'est que mon humble avis ........


lounna40230 a écrit:Bon je suis encore sur les dents de ma puce moi et voici ce que j'ai trouver !!

Défauts éliminatoires : • Caractère : Sujets agressifs ou craintifs.
• Aspect général : absence de type racial.
• Denture : prognathisme supérieur ; prognathisme inférieur, même sans perte de contact (articulé inversé) : occlusion croisée ; absence d’une canine (1C), d’une carnassière supérieure (1PM4) ou inférieure (1 M1), d’une molaire (1M1 ou 1M2, sauf les M3), d’une prémolaire 3 (1PM3) plus une autre dent, ou au total de trois dents (sauf les prémolaires1) ou plus.
• Truffe, lèvres, paupières : fortement dépigmentées.
• Oreilles : tombantes ou maintenues dressées artificiellement.
• Queue : absente ou écourtée, de naissance ou par ablation ; portée trop haut et en forme d’anneau ou enroulée.
• Poil : absence de sous-poil.
• Couleur : toutes les couleurs qui ne correspondent pas à celles des variétés décrites ; marques blanches trop étendues au poitrail, d’autant plus si elles montent jusqu’à l’encolure ; du blanc aux pieds, dépassant la moitié des métacarpes ou des métatarses et formant des chaussettes ; taches blanches ailleurs qu’au poitrail et aux doigts ; absence de masque y compris le museau de couleur plus claire que l’ensemble de la robe chez le Tervueren ou le Malinois.
• Taille : en dehors des limites prescrites

Je me suis imprimer le shéma de la dentition d'un malinois puis j'ai re re re re regarder ces dents!! il manque seulement les 2 PM2 des machoires superieures !! hors ci dessus les PM2 ne sont pas citées comme éliminatoires !! je sais plus quoi penser moi grr confused

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Re: Probleme de dent sur ma malinoise

Message  lounna40230 le Jeu 11 Oct 2012, 17:12

stocky a écrit:
Elo & ses cabots a écrit:Ce sont des westies, donc juste rien à voir.

Oui c'est vrai ........... ce ne sont QUE des westies No

Ah non non personne n'a dit ca No c'est juste que comme je te l'ai dit les points de non confirmation sont completement differents d'une race a l'autre Good je n'ai rien contre les petites races moi g meme un chihuahua a la maison Smile

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Re: Probleme de dent sur ma malinoise

Message  Invité le Jeu 11 Oct 2012, 17:14

Je sais bien que les points de confirmation sont différents, mais les juges aussi jugent en fonction de leur critères perso et oublient parfois que le manque de dents n'est pas un point de non confirmation , ce dans toutes les races , la race dont je parlais au dessus c'est une bobtail et son maitre veut faire une portée absolument .....

je lui souhaite bien du courage pour vendre ce chien en région Lyonnaise Mdr , mais bon, après tout chacun sa "m***de" Laughing

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Re: Probleme de dent sur ma malinoise

Message  lounna40230 le Jeu 11 Oct 2012, 17:16

kerprigent a écrit:Le souci du malinois c'est qu'il y a beaucoup de portées, une ou deux, et ça donne le malinois aujourd'hui : pas un pareil, une réputation instable, méconnaissance totale des origines et du coup troubles du comportment, apparition de pbs de santé etc...

c'est vrai je n'avais pas vu les choses comme ca mais c'est vrai .... puis trouver a les placer dans de bonnes familles en voila un autre probleme !!! Meme si a mon avis les portées faites par les particuliers ne sont pas completement responsables de tous les problemes rencontrés aujourdhui sur la race car des eleveurs peu scrupuleux il y en a beaucoup egalement malheureusement Embarassed mais je suis d'accord avec ta facon de voir les choses !!

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Re: Probleme de dent sur ma malinoise

Message  kerprigent le Jeu 11 Oct 2012, 18:27

non tous les particuliers ne sont pas responsables, beaucoup d'éleveurs à la chaine, qui produisent énormément et leur seule sélection est de prendre le champion de france et de monter toutes ses chiennes d'origines différentes à la saillie avec ce même mâle .... on ne peut pas parler sélection ..... mais de loterie !

le souci c'est que plein de nouveau détenteur de malinois de travail pour compagnie, se mettent à prendre un affixe alors que la chienne a quelques mois "car tombé amoureux de la race" ouais m'enfin à 4 mois, à peine deux mois qu'ils ont les chiens et se disent amoureux et experts donc affixe, repro etc ..... et saillie 100 % travail comme ils aiment dire sur leur site, et ils ne connaissent même pas les disciplines, ne savent rien, et ces gens vendent à plein de novices, qui eux mêmes ont la même démarche, donc ça va très vite ....

je le dit car je l'ai vu, juste à aller sur des forums spécial Malinois ou tous veulent reproduire ou reproduisent, mais ont tous des soucis de comportement qu'ils ne savent pas résoudre, posent tous des questions de novice sur une photo de mordant ou un exercice ou une abréviation de travail (ce n'est pas grave d'être novice, ça l'est par contre quand on est "éleveur" d'une race de travail)

ou ils te disent bonne origines, j'ai loups mutins, acacias ouais m'enfin qui précisement ? et acacias ok, mais calvaire aux acacias ou parc aux acacias ? ou vu récemment encore en parlant d'udex, et que je demande de quel udex il s'agit, on me répond sur de soi ben y'en a qu'un, tu connais pas ??? udex le grand, ....... ouais petit, tu vas te calmer et surtout aller réviser tes origines...

voilà, si tu arrives un peu à saisir où je veux en venir ....

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