Rapport de jouets uniquement sur canapé / genoux des maîtres

[The_Nomad]

Bonsoir à tous !

Je pose cette question à la demande de mon cher et tendre qui commence à péter un câble par rapport à ça...

Je vous explique : Janeiro (5 mois) ne nous ramène JAMAIS ses jouets quand on joue en extérieur. Il s'en désintéresse rapidement et préfère aller s'affaler dans l'herbe pour en mâchouiller plutôt que de nous ramener sa balle, le frisbee ou autre. Ça, à la limite, c'est pas grave, on va bosser le rapport au club progressivement car je pense que c'est de notre faute, on ne doit pas être assez motivants.
Le plus frustrant, c'est que par contre, quand on est sur le canapé, il nous ramène plein de trucs : jouets / cailloux / bâtons ou autre (mais de préférence des trucs pleins de bave). Comment réagir à ce comportement sans que ça puisse porter préjudice au travail sur le rapport d'objet ? Comment lui faire comprendre que quand on est sur le canapé, c'est qu'on est occupés à autre chose et qu'on ne veut pas jouer avec lui dans ces moments-là ?
Pour l'instant, on lui dit "non, pas maintenant" et on met l'objet dans son panier. Le problème c'est qu'il ne comprend pas, et je me dis qu'il prend peut-être ça pour du jeu. Parfois, quand en plus il a faim, il finit par nous aboyer dessus. Dans ces cas-là on l'ignore, mais il commence à avoir de la voix et ça devient fatiguant à force. Avez-vous des conseils à nous donner par rapport à ça ? Est-ce qu'on s'y prend mal ? Pensez-vous qu'il réclame vraiment à jouer ou que ça puisse cacher autre chose ?

Pour vous donner un peu de contexte, je suis là toute la journée et je pense lui proposer assez d'exercice physique et mental pour qu'il soit bien dépensé. On fait maintenant une grosse heure de balade étalée sur deux ou trois fois dans la journée, il a un accès permanent au jardin quand il fait beau, on joue, je lui met parfois ses croquettes dans le jardin pour qu'il puisse faire travailler son flair, on fait une voire deux petites séances d'éducation de 3 à 5 minutes...

Merci d'avance de vos réponses !

[MyriamG]

Bonsoir,

Votre chien, comme tous les chiens, aime avoir de l'attention.

Il sait que vous aimez jouer (bah oui, vous essayez de lui apprendre le rappel avec des objets, c'est donc que ça vous branche).

Quand vous ne vous occupez pas de lui (sur le canapé), c'est justement à ces moments là que le chien va vous réclammer de l'attention (il n'a pas besoin de vous réclammer de l'attention quand vous êtes en train de vous occuper de lui).

Pour avoir votre attention, il essaye de vous attirer avec des jouets, puisque c'est ce que vous "aimez".

Le conseil que je vous donne pour le moment : quand il vous amène un jouet, ne le ramassez pas, ne le mettez pas dans le panier du chien. Ramasser le jouet, c'est montrer de l'intéret. Ne touchez pas à ce qu'il vous apporte.

Pour les repas est ce que vous le nourissez à heures fixes ? combien de repas par jour (à cet âge, deux repas c'est bien). C'est aussi à vous de veiller à ce qu'il n'aie pas faim ! ensuite, si vous avez un goinfre, ce n'est pas forcément de votre faute !
Mes chiens commencent à réclammer leur repas quand c'est l'heure ! parfois à 17h, parfois à 17h30 si je ne les ai pas nouris à 17h. Quand je les entend demander, je leur dis "oui, j'arrive", et oui, je leur donne à manger, c'est l'heure, ils ont le droit à leur repas, je n'ai pas à les ignorer.

[Smellycoco]

[size=45]Ton récit m'a bien fait rire car j'imagine très bien la scène, chez nous Virgule 11ans, weimar de son état, presque tous les soirs vide son panier de jouets un par un pour venir les poser sur les genoux de ma mère, voire en mâchouiller un sur elle, tout doucement. [/size]

[size=45]Chez elle je ne pense pas à de l'appel au jeu, elle a jamais de sa vie couru derrière une balle ou une peluche, je vois ça comme un moment câlin, il fait des appels au jeu Janeiro qd il fait ça ? [/size]

[size=45]Virgule amène un jouet, touche les jambes de ma mère ou ses genoux avec, le pose et va chercher un autre (elle a un grand coffre rempli de jouets), et elle le vide jusqu'à trouver celui qu'elle veut, elle revient avec, etc... Ça peut durer un certain temps le cinéma, mais elle est pas excitée ni rien, nous on rigole ^^, ma mère regarde la télé avec plein de jouets à ses pieds, c'est un genre... [/size]

[size=45]Bon nous elle l'a tjrs fait un peu, par périodes, là c'est plus souvent, mais à 11 ans elle a bien le droit de yoyoter un peu....  [/size]

[size=45]En tous les cas, je pense qu'il ne faut pas le disputer, pour Virgule ça a l'air important, faut voir son air inspiré qd elle choisit LE jouet à sortir, on parle des chats qui font des offrandes, je crois pas trop à ça, mais ça ressemble à "maman je t'aime, je t'amène les choses que j'aime", elle ne le fait qu'à ma mère en plus... [/size]
[size=45]Autant elle ramène pas une balle mais elle a tjrs beaucoup joué à mâchouiller ses trucs sur son canapé. [/size]

[size=45]Si ça t'agace, range les jouets, il pourra plus y toucher qd t'es dans le canapé ou tu lui en donnes un dans son panier avec interdit de sortir, mais la dispute, il risque de pas comprendre, c'est un genre de signe affectif pour moi.[/size]

[The_Nomad]

Merci de vos réponses !

Pour les repas est ce que vous le nourissez à heures fixes ? combien de repas par jour (à cet âge, deux repas c'est bien)

Il est encore à trois repas par jour. On ne le nourrit pas vraiment à heures fixes, même si c'est toujours vers les mêmes heures : le matin quand mon copain part au boulot, le midi c'est entre 13 et 14h et le soir vers 20-21h. Et OUI, à mon grand désespoir, on a un ventre sur pattes qui engloutit sa gamelle en une dizaine de secondes. On devrait passer à deux repas selon toi ?

Smelly : haha, ça doit être un truc chronique chez le Weimar alors, Janeiro fait pareil que Virgule... Et oui il fait des appels au jeu, genre il met le jouet sur nos genoux ou à côté de nous, il se recule et aboie joyeusement. Mais c'est vrai que comme tu dis, on pourrait ranger ses jouets quand on a envie d'être tranquilles...

On va déjà tenter l'ignorance totale comme tu conseilles MyriamG. Et puis s'il comprend pas on les lui enlèvera dans ces moments-là. Je vous dirai ce qui a fonctionné !

[Popcorn]

Il me semble que l'idéal c'est d'attendre qu'il ait 6 mois pour le passer à 2 repas.

[Minosh]

Question bête ... pourquoi vouloir absolument lui apprendre le rapport ?
J'arrêterais ce type de jeu avec lui ... Il a l'impression en effet, que c'est un bon moyen d'avoir votre attention !

Quant aux balades, tu les fais dans quel environnement, semble t 'il y prendre du plaisir, comment se comporte t' il ?
Avec quelle longueur de laisse ?

[Smellycoco]

Je crois qu'il faut pas y accorder plus d'importance que ça, tu supprimes ces jouets qu'il te rapporte dans la maison, ou tu l'envoies au panier, qd il verra qu'on joue pas avec lui à ce moment là, il s'en désintéressera, et ira voir ailleurs, trouvera autre chose à faire, z'ont de l'imagination les grisous !  
Tess avait pas ses jouets de dehors, utilisés en balade, à la maison, déjà parce qu'un dogue allemand qui s'excite dans le salon, ça le fait pas, et j'aime pas les chiens qui jouent "bruyamment" à l'intérieur, du coup ses jouets étaient synonymes de balades et en avaient que plus d'importance....

[Popcorn]

C'est clair que ça me parait être un sérieux plus pour le rappel et l'écoute en général du chien en ballade lorsque certains jouets particuliers sont uniquement détenus par le maitre et sortis uniquement en ballade.
Un bon moyen de les concentrer sur nous plutôt que les joggers, les vélos etc...

[The_Nomad]

Question bête ... pourquoi vouloir absolument lui apprendre le rapport ?

Parce qu'on pensait peut-être faire de l'obéissance plus tard... Et puis même, c'est peut-être égoïste mais je trouve ça plus sympa de jouer avec un chien qui rapporte ses jouets. Mais bon, à ce sujet, s'il ne rapporte pas c'est qu'il ne prend pas suffisamment plaisir à le faire donc soit ce n'est pas le genre de jeu qu'il aime, soit c'est à nous de trouver le moyen de le motiver.

Quant aux balades, tu les fais dans quel environnement, semble t 'il y prendre du plaisir, comment se comporte t' il ?
Avec quelle longueur de laisse ?

En semaine on va dans le parc qui se trouve juste derrière chez nous. On fait un peu de marche en laisse en début de balade, on reproduit les exercices qu'on travaille en club mais pas systématiquement (une fois par jour je dirais). Ensuite on fait quasiment toute la balade en libre, mais en bossant le rappel de temps en temps, qui fonctionne plutôt bien pour un chiot de 5 mois. (Je dis que je bosse le rappel mais je ne le saoule pas toutes les cinq minutes hein, c'est une à deux fois par balade grand max, sauf en cas de danger ou d'urgence.)
Sinon, le week-end on essaie de varier les endroits, on va en forêt, dans des champs, près d'un lac.
Et oui, il semble vraiment heureux de pouvoir se défouler à sa guise, de courir après les oiseaux, etc. C'est un plaisir de se balader. Là en ce moment j'ai une patte folle et je marche avec une béquille donc c'est bien pratique de l'avoir laissé se gérer seul très tôt. Il est libre d'aller où il veut même si c'est moi qui définis notre parcours.

Pour le reste, c'est vrai qu'on n'a pas de jouet "spécial balade", ce serait une bonne idée ça. Il a quelques jouets en intérieur mais il les emmène parfois dehors et vice-versa, on n'a pas pensé à établir de règles sur ce sujet. On va essayer d'être plus regardants par rapport à ça, voir si ça change quelque chose.

Merci à toutes de vos conseils en tout cas !

[Popcorn]

moi aussi je trouve que c'est super de pouvoir jouer au rapport d'objet avec son chien (je parle pas de rapport d'objet en obéissance là c'est quand même pas pareil)
une bonne façon de récompenser et de centrer son chien sur soi quand c'est nécessaire
une bonne façon de le défouler aussi surtout si tu as les lanceurs qui envoient la balle loin
et c'était toujours plus sympa quand tu veux faire courir ton chien après la balle de pas avoir 15m à faire pour aller la chercher soi même pour la lui relancer

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