berger allemand

[xsx99]

bonsoir j'ai entendu dire que suite a des manipulations genetiques chez le berger allemand cette race souffrirait d'avantage de problemes de bassin et de hanche depuis.D'apres ce que j'ai entendu ces manipulations genetiques ont ete faites dans le but de rabaisser le bassin dans un simple soucis d'esthetique.De plus ayant ete un grand sauteur avant ces experiences il n'est aujourd'hui plus capable de sauter comme il le fut avant.Je trouve cela bien dommage surtout quand on sait que ce sont des soit disant eleveurs professionnels qui en sont la cause.

[zangra]

NELLY......................


ATTAQUE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Invité]

Euh Zangra, zen s'il te plait.
XSX99, les éleveurs sérieux sont en train de travailler pour redresser la chose.

[Cwenza]

NELLY......................


ATTAQUE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Je suis MDR !

[Positive]

Oui oui oui, zen tout le monde... mais n'empêche, mon instinct me dit : pop-corn party en vue !!!

[Invité]

Et pourquoi ?

[zangra]

euhhhhh moi je suis tres zen mais c'etait pour lancer nelly dans son explication sur la selection : de l'hypertype morpho et ses deviance et le retour vers un BA beau, bon et sain

va y avoir un pave , je vous le promets

non non pas de troll , cette idée sur le BA est tres largement repandu et peu de gens connaissent le boulot des eleveurs qui sont en train de corriger ça
donc j'attends la demonstration de nelly

[François]

Ben...

Il ne s'agit pas de "manipulations génétiques" à la Frankeinstein, mais d'une simple politique de sélection et de reproduction.

D'ailleurs, les os n'ont pas changé, c'est juste la façon de se tenir...

Un jeune éleveur de B.A. m'avait expliqué que le B.A. a le cul comme ça parce que ça a plus de gueule... et quand je lui ai répondu que son chien me donnait l'insidieuse et persistante impression d'être dans la bonne position pour chier, il s'était un peu énervé...

La politique d'élevage est maintenant au moins que la queue ne traîne plus par terre.

mais on voit aussi des B.A. à croupe un peu fuyante faire les sauts maxi en concours de Ring.

[Norimatys]

j'ai entendu dire que suite a des manipulations genetiques chez le berger allemand

Je trouve cela bien dommage surtout quand on sait que ce sont des soit disant eleveurs professionnels qui en sont la cause.

Je ne suis pas une pro du BA, donc je vais laisser les éleveurs de cette race qui expliqueront mieux que moi, je veux juste réagir sur ces phrases.

Un éleveur ne fait pas de manipulation génétique, un éleveur choisit juste ses mariages et font s'accoupler des chiens dont il espère des chiots conformes à ses attentes et à sa sélection.

Une manipulation génétique, c'est d'aller trafouiller les gènes, bref comme le maîs transgénique par exemple ou on introduit dans le génome du maîs, des gènes d'autres espèces végétales pour donner des caractéristiques précis!

Ce genre de manipulation nécessite des laboratoires, des chercheurs, bref c'est très compliqué. Un éleveur il met ensemble un mâle et une femelle, le mâle met son zizi dans la femelle, les spermatozoïdes vont féconder les ovules de la femelle, et les bébés naissent 60 jours après.

J'en ai un peu marre de l'association éleveur/manipulation génétique, en premier parce que ce n'est pas approprié et en second parce que ça nous donne un petit air "savant fou" dont on se passerait bien!

[criss]

Ha bon , je croyais qu'on avait un shaker magique , on prend un gêne , on met un autre , on secoue et ça sort un chien transgénique ........ C'est pas comme ça que ça marche ?????

[Nelly]

je crois que vous avez tout dit ...... des gens qui racontent n'importent quoi, le croient et servent cela comme vérités sont légions ..... et ceux qui les écoutent et les croient sont les mêmes abrutis ........

Mais oui on fait des manipulations génétiques .... on a tous chez nous un laboratoire pour élever les gènes que l'on incorpore dans nos chiens c'est bien connu !!!!

le B.A. qui n'est pas sauteur c'est vrai en concours y a qu'a le regarder il passe sous les barres ....... les malinois ont du mal à faire leur 60 points de saut alors qu'eux ils n'ont pas le bassin rabaissé .... alors les B.A. n'arrivent pas à faire 1 points c'est bien connu ..... va falloir que je vérifie la généalogie de mon chien qui faisait 58 points/60 ..........

xsx99 comme toute personne ayant peu d'intelligence tu colportes les rumeurs .... le B.A. est le chien le plus produit au monde, il est premier dans la quasi totalité des pays ....... c'est le premier qui en 1980 à commencer à parler de dysplasie et à mettre en place des dépistages ..... les autres races ont commencer dans les années 90 ....... et si le B.A. est touché à environ 5% du cheptel d'autres races sont touchées à + de 80% ..... cherche l'erreur .... et pas forcément des chiens avec des bassins rabaissés tel que le setter irlandais ou bien le labrador ....... et je ne parle bien sur pas des molosses ....... qui ont tous la même silhouette que le B.A.

[xsx99]

enfin bref..c'etait juste une question que je me posais.Apres Nelly je n'irai pas jusqu'a dire que de l'intelligence je dois peut etre en avoir plus que vous mais tout autant, ça c'est sur.
Vos renseignements m'ont ete bien utile merci.J'en connais un petit peu plus sur les bergers allemands (j'ai appris qu'on disait BA)

[Nelly]

enfin bref..c'etait juste une question que je me posais.Apres Nelly je n'irai pas jusqu'a dire que de l'intelligence je dois peut etre en avoir plus que vous mais tout autant, ça c'est sur.
Vos renseignements m'ont ete bien utile merci.J'en connais un petit peu plus sur les bergers allemands (j'ai appris qu'on disait BA)

pour mettre autant de bêtises que dans le premier post il faut faire fort ....... et se faire l'écho d'un tel ramassi
et on dit B.A. (bé A)

[nicotichette]

c'est comme ceux qui disent que le rott royal existe ces gens là, connaissent mieux que nous les races de chiens

et des que l'on essaie de leur expliquer c'est nous qui sont débile et qui n'y connaissent rien mdr

[François]

wé, mais s'il n'y a en France d'officiel que la SCC émanation de la FCI, faut jamais complètement oublier qu'il existe quelques organisations dissidentes... dont le "catalogue" est mal documenté, et dont les "races" de chiens portent des noms bizarres.
Pas reconnues par le ministère de l'agriculture certes, mais elles existent.

donc perso, quand on me parle d'une race de chien fumeuse, je ne suis affirmatif que sur le registre connais / connais pas, et j'informe que seuls les chiens de race du LOF SCC le sont d'un point de vue juridique.

[albinonix]

enfin bref..c'etait juste une question que je me posais.Apres Nelly je n'irai pas jusqu'a dire que de l'intelligence je dois peut etre en avoir plus que vous mais tout autant, ça c'est sur.
Vos renseignements m'ont ete bien utile merci.J'en connais un petit peu plus sur les bergers allemands (j'ai appris qu'on disait BA)

pour mettre autant de bêtises que dans le premier post il faut faire fort ....... et se faire l'écho d'un tel ramassi
et on dit B.A. (bé A)

Oui, important de le préciser qu'on disent B.A. = Bé A, et non pas Ba !
(çà éviterais le genre de confusion houleuse du type; tu a un chien "bas"!) ouch! ...

[Positive]

Et pourquoi ?

Tu peux répéter la question ?



Alors, comment lancer une pop-corn party sur caniforum (ça peut servir aux nouveaux, sait-on jamais) : poster un sujet sur la reproduction des non LOF ou poster un sujet sur les bergers allemands supposés "bas du cul"


pardon, je sors, mais

[Isabelle64]

Quand mon berger allemand était chiot, dès son arrivée chez nous, une voisine que l'on croisait en promenade me sortait les mêmes sortes de propos, "oh pauvre petit chiot, il est dysplasique". Ma réponse était qu'on ne pouvait pas le dire sans faire de radios, et bien sur elle de répondre que sa se voit :O
Les "on dit" ont la vie dure. J'aurais eu une autre race à la place, on ne m'aurait pas arrêté pour me dire cela
Juste pour répondre au post initial, j'ai deux b.a. et ils sautent très bien, ils se déplaçent normalement et ont une tout autre position quand ils font leurs besoins, là ils ont le cul qui traine

[tnecniv]

je me pose une question,pourquoi les utilisateurs(ring) quand ils prennent un BA prennent toujours une lignée travail?alors que vous ne cessez de nous dire que le BA beauté est quasiment parfait,qu'il saute tres bien,etc...

[luvic]

je me pose une question,pourquoi les utilisateurs(ring) quand ils prennent un BA prennent toujours une lignée travail?alors que vous ne cessez de nous dire que le BA beauté est quasiment parfait,qu'il saute tres bien,etc...

que se soit en BA ou dans n'importe quelle race assujettie au travail, un utilisateur va se diriger vers une lignée travail, parce que sur plusieurs génération le chien a été sélectionné pour répondre a une demande particulière. tu retrouve sa dans les chiens de chasse aussi.
le BA de morpho est parfait pour se qu'on lui demande et le BA travail est parfait dans son domaine a lui. toutes les races ou tu as les deux lignées, travail/beauté, tu as une différence plus ou moins visible pour le néophyte, mais une différence qui est la, si tu as deux sélection différente, tu as deux résultats différent, l'un n'est pas moins bon que l'autre tout dépend de se que l'on cherche a avoir au final.

pour revenir sur la question du "cul qui traine", je dirais que oui il y a eu une politique de sélection pendant un temps qui allais dans se sens, et je parle bien de sélection et non pas de manipulation génétique, mais depuis maintenant environ 10 ans la sélection se fait dans l'autre sens.
perso j'en ai un peu mare que la race paye a prix fort des erreurs de sélection qui date en gros des année 80-90, il faut aussi savoir tourner la page et regarder comment la sélection se fait aujourd'hui. de plus, la statique du BA fait qu'il y a cette impression d'avoir le cul très bas mais vous prenez le même chien posé de façon normale et vous pourrez voir que beaucoup de BA d'aujourd'hui sont normalement construit.
un petit coup d'oeil sur SE POST ou vous pouvez voir d'autre race en statique du BA, certaines photos expliquerons mieux que moi cette impression de "cul qui traine"

[narcose]

Quand mon berger allemand était chiot, dès son arrivée chez nous, une voisine que l'on croisait en promenade me sortait les mêmes sortes de propos, "oh pauvre petit chiot, il est dysplasique". Ma réponse était qu'on ne pouvait pas le dire sans faire de radios, et bien sur elle de répondre que sa se voit :O
Les "on dit" ont la vie dure. J'aurais eu une autre race à la place, on ne m'aurait pas arrêté pour me dire cela
Juste pour répondre au post initial, j'ai deux b.a. et ils sautent très bien, ils se déplaçent normalement et ont une tout autre position quand ils font leurs besoins, là ils ont le cul qui traine

m'en parles pas... j'ai droit aux préjugés de base sur le berger allemand au moins une fois par jour

Si j'avais touché 1€ à chaque fois que quelqu'un m'a dit que mon chien est (au choix) : dysplasique / malade / boiteux / qu'il va devenir fou à 7 ans / qu'il va finir paralysé ... je serais millionnaire je crois !!!!

Autant avant je prenais la peine de répondre, autant maintenant quelqu'un qui m'aborde avec des préjugés comme ça et qui ne veut rien entendre : je l'ignore et je le plante là tout seul !

Le berger allemand est une race qui a pâti de l'hypersélection, mais fort heureusement les éleveurs ont retenu la leçon et produisent maintenant de beaux ET bons chiens

[Reflex]

Quand on pense que le BA est la race la plus répandue, il faut croire que les gens sont maso de prendre des chiens aussi "pétés de partout"

Il n'y a plus qu'à espérer que dans quelques années, quand ces hypertypes auront pratiquement disparu, ces légendes s'éteindront également. (On y croit, on y croit...)

[luvic]

l'hypertype existe dans toutes les races a un moment ou un autre, les boxer avec le nez entre les oreilles des années 90, les mastiff toujours plus lourd, les bouledogues anglais toujours plus lourd au point qu'ils n'arrivent presque plus a marcher, ect .... je ne peux pas dire pourquoi les races dévie a un moment ou un autre, phénomène de mode ? inconscience des sélectionneurs ?? je ne sais pas, mais je peux dire que se n'est pas le propre du BA malheureusement.
quand a dire que le BA est "pétés de partout" c'est un peu trop extrême pour moi on trouve aujourd'hui de belle lignée, belle et bonne, des éleveurs qui travaillent dans le bon sens et je dirais encore une chance pour la race.

[Reflex]

Oups, je crois que j'ai été mal comprise. Ma phrase était ironique, bien évidement.
My bad...

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