Lait maternisé périmé et mortalité post-natale ?

[Positive]

Bonjour, je poste cette question suite à un sujet édité dans un autre forum pour avoir l'avis et/ou l'expérience des éleveurs, sachant que j'ai assez peu de détails.
Voila, la chienne d'un élevage familial (avec affixe) a mis bas avant-hier : 10 chiots, 5 mâles et 5 femelles, apparemment en parfaite santé à la naissance (on a même eu droit à une vidéo en direct de la naissance du petit dernier) et de tous les chiots déjà accrochés aux mamelles de maman. Problème, moins de 24 heures plus tard, 5 d'entre eux étaient décédés sans raison apparente. Je précise que cette chienne a déjà fait plusieurs portées et qu'il n'y a jamais eu aucun problème à ce jour. Comme la maman n'avait pas assez de lait pour tout ce petit monde, il leur donnait du lait maternisant acheté chez le vétérinaire... et hier matin il s'est rendu compte que ce dernier était périmé. Du coup il s'interroge et va faire analyser le lait en question pour en avoir le coeur net. Il a bien entendu remis les survivants uniquement aux mamelles de la mère mais hier soir, trois de plus étaient encore morts, peut-être trop gravement intoxiqués pour s'en remettre (il restait donc deux survivants hier soir tard aux dernières nouvelles).
Qu'en pensez-vous ? Vous avez déjà eu des cas d'empoisonnement par du lait maternisant (je précise que la chienne est en pleine santé et que son propre lait n'est visiblement pas en cause) ?

[Invité]

Pour le lait périmé je ne peux te répondre, ici les dates sont scrupuleusement vérifiées.
Périmé de combien de temps ?
Le nid est-il chauffé ?

[Nikita51]

Il m'est déja arrivé d'utiliser du lait RC périmé d'un mois et je n'ai pas eu de soucis. Je l'ai donné en biberon puis au sevrage dans la bouillie de croquettes

Effectivement une analyse du lait périmé serait une bonne chose ...mais je trouve bizarre que tous les chiots soient DCD aussi rapidement.
Il n'y a pas eu de pb à la mise bas ? Sortie trop longue ? Symptomes sur les chiots ? (gémissements, douleurs ventre, vomissement)
Le mieux aurait également été de faire une autopsie sur les chiots...éventuellement une malformation ...intestins, estomac....
De tout coeur avec cet éleveur....

[Positive]

Oui, ils sont sous lampe, donc il ne s'agit pas d'herpès. A priori, aucun signe de souffrance ou de malaise chez les chiots, par contre ils ont tous eu du lait qui s'échappaient de la gueule sous forme de mousse. Sur les deux restant hier soir, le mâle continue de têter et a l'air en bonne santé, mais la petite femelle refuse de s'alimenter et s'affaiblit, pour l'instant il ne peut que lui faire avaler un peu d'eau sucrée et la masse régulièrement. Il dit que le mâle restant étant le plus gros, celui-ci n'a du coup presque pas eu droit au lait maternisant, ce qui pour l'instant confirme ses soupçons...
Je vais lui suggérer pour l'autopsie, en espérant que ça ne va pas le choquer. En fait, il s'inquiète aussi beaucoup pour sa chienne, qui est une très bonne mère et est très perturbé à chaque nouveau décès (elle pose le chiot mort sur ses mamelles et le stimule). Il craint que cela ne se passe très mal pour elle si elle se retrouve brusquement sans aucun chiot.
Pardon Tarti, j'ai oublié de répondre pour le lait : il n'a pas précisé la date de péremption, mais d'après son ami propriétaire de l'étalon qui est venu l'aider en urgence, il était bien bien passé de date.

[Invité]

Il chauffe à combien ?
En tout cas bon courage, vraiment dur à vivre...

[zangra]

une reflexion : pensez aussi à faire analyser l'eau qui a servi à faire les biberons

[criss]

Il y a quelques années (je crois l'année dernière mais pas sure ) il y a eu un gros problème sur un lot de lait maternisé avec la mort de toute une portée . Je t'ai fait un MP Positive

[Positive]

Bonsoir les filles et merci pour vos réponses.
Criss, je n'ai pas encore été lire ton mp, je viens de rentrer du club canin, je vais y aller de ce pas. Il culpabilise parce que d'habitude il commande son lait à son fournisseur directement avec ses croquettes et là, il l'a acheté chez le véto.
Je ne sais pas à quelle température il chauffe, par contre il avait déjà pensé à garder deux des chiots morts (au congélateur, oui je sais, dit comme ça c'est un peu dur) pour les faire autopsier.
L'eau, je vais le lui suggérer, je ne sais pas ce qu'il a utilisé.

[malinois]

Bonjour à vous tous!
c'est ma première portée bien sur! ma pièce est à 30 degrés, même dur à tenir pour viona bien sur, tout est carrelé et refait à neuf, désinfectée avant la mise bas, la mère vermifugé à la saillie et avant la mise bas!
Radiateur et lampe infrarouge, toute la pièce est à neuf et désinfecté, j'ai lancé des analyse et congelé 2 chiots au cas ou il faudrait faire une autopsie!
Je n'ai jamais vu tant de chiots mourrir en si peut de temps!
La chienne ne va pas trop bien du coup, ma dernière femelle viens de mourir malgré quelques injections encore chez mon véto de sérum physiologique!
Reste le mâle qui n'a pratiquement jamais bu de lait maternisé, lui tout va bien, 1 sur 10!!!!!!!!!!!!!!

[criss]

Bon courage à toi . Dur dur .
30° c'est un peu trop, tu peux redescendre un peu la t° , ta chienne sera mieux .

[malinois]

ben ca varie entre 25 et 30, mais j'ai poussé un peut après les premier décès!!
Un autre soucis la chienne avais du lait pour 10 chiots, il en reste plus qu'un seul, je tire ce que je peut mais pas facile, je sens la mammite dans pas longtemps!
l'eau c'est une bouteille de cristalline, faiblement minéralisé, neuve, est portée à plus de 50c à chaque biberon!

[criss]

Réduis la quantité de nourriture de ta chienne et arrête de traire . Au besoin ton véto lui donnera un truc pour diminuer la lactation , en attendant tu peux lui donner un peu de persil ;

[zangra]

tres sincerement desolée pour ta portée
tu as fait tout ce qu'il faut et voilà ce qui se passe
c'est vraiment injuste
arretes de tirer le lait , plus tu le fais plus elle va produire
as tu de l'amoxycilline chez toi au cas où???, de l'argile verte???

[Positive]

Je t'ai posé aussi la question sur l'autre forum, mais le véto, il en dit quoi de cette histoire ???

[criss]

Oui j'aimerais bien avoir aussi son avis .

[Norimatys]

La portée était bien à terme?
La chienne était en forme dans les jours qui précédaient la mise-bas?

Faut faire analyser le lait, voir si il n'y a pas une bactérie dedans et effectivement faire autopsier 1 ou 2 chiots.

Franchement je suis navrée de ce qui vous arrive, j'espère que vous trouverez des réponses.

[Invité]

Désolée, j'espère vraiment que tu auras au moins des réponses également.
Difficile de perdre tant de chiots et de ne pas savoir le pourquoi du comment.
Bon courage dans ta quête de réponses...

[malinois]

wé un bouquet de persil et pas de flotte, mais ensuite le chiot maintiens la lactation de toute façon!
L'arrêt de la traite est pas forcément recommandé si le lait fermente, c'est ce qui produit les mammites en général!

[Nikita51]

Désolée pour ta portée malinois ... croisons les doigts pour le dernier survivant

Par contre une petite remarque. lorsque l'on souhaite faire une autopsie sur un chiot il est déconseillé de mettre le corps au congel..le gel abime les organes ou plutot la décongélation (désolée si je choque par mes mots)
Certains aspects des organes ne seront pas visibles de la même façon que lors d'une autopsie sur chiot non congelé et je crois même qu'une analyse bactério n'amènera rien du au gel.
Mon véto m'a tjs conseillé de mettre le chiot dans un sachet plastique et sopalin et de le laiser dans le frigo et de l'emmener à la clinique à la première heure

[criss]

wé un bouquet de persil et pas de flotte, mais ensuite le chiot maintiens la lactation de toute façon!
L'arrêt de la traite est pas forcément recommandé si le lait fermente, c'est ce qui produit les mammites en général!

Je trais aussi dans ces cas là mais le moins possible . J'espère que ça ira pour le dernier et sa mère .

Dans le cas où le chiot doit être congelé il y a moyen de faire des PCR d'après ce que j'ai compris .

[malinois]

je vous avoue que sur le moment j'ai pas trop réfléchie à tout ça, pas facile de relevé la tête dans ces moments la, si je fait de l'élevage ce n'est pas pour l'aspect financier, plus pour l'amour de la race, et produire de la qualité.
Quoi que sans vente on pourrais plus produire!
Ce qui me gêne le plus c'est le moral de la mère qui comprend plus rien pour l'instant, heureusement que le mâle est toujours la, elle se raccroche à lui!

[taquine]

je viens de voir seulement aujourd'hui
je suis désolée , c'est quelque chose que je ne souhaite à personne Michael

[bellone]

Je suis vraiment désolé de ce qui t'es arrivé, est-ce que tu en sais plus sur ce qu'il s'est passé ? et le petit mâle, il va bien ?

[tistou]

c'est vraiment horrible ce qui t'es arrivé... j'ai suivi, et j'avoue que j'attendais aussi des nouvelles du petit mal...

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