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Recherche un éducateur canin

Message  Gibou le Mer 23 Nov 2016, 22:39

Bonsoir,

Voilà, c'est décidé , ce sera notre cadeau de Noël pour ice et moi lol

Je cherche donc un bon éducateur canin sur tourcoing (région de lille, nord) ou qui se déplace.

Les points à travailler sont un peu la marche en laisse, les croisements d'autres chiens, le rappel face à un autre chien. Et surtout, le tout en situation de vie parce que ma bestiole est une eleve modèle en club mais passé les portes du terrain, c'est une autre histoire !

Je n'ai pas forcément d'à priori sur la méthode du moment que c'est cohérent et sans violence !

J'ai déjà vu deux personnes l'année dernière mais je ne m'étais pas décidée. Là, la décision est prise.

Donc si vous avez des noms, par MP si vius préférez, ou des expériences, je suis preneuse .

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Re: Recherche un éducateur canin

Message  Educalins le Jeu 24 Nov 2016, 08:11

Tu peux trouver des éducateurs sur ce site, en fonction de ta région.

www.mfec.fr

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Re: Recherche un éducateur canin

Message  Gibou le Jeu 24 Nov 2016, 08:52

Je te remercie Educalins. L'un des éducateur que j'avais vu une fois pour un devis est sur la liste. Cependant, j'aurais aimé des retours d'expérience. Je n'ai pas envie de me tromper dans mon choix...

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Re: Recherche un éducateur canin

Message  Educalins le Jeu 24 Nov 2016, 08:55

Tu peux m'envoyer son nom ou son site par MP.

Je ne le connaîtrais pas en live, mais je suis en contact avec quelques éducateurs français.
Peut être que j'en ai entendu parlé...

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Re: Recherche un éducateur canin

Message  RELA le Jeu 24 Nov 2016, 09:15

Gibou a écrit:
Les points à travailler sont un peu la marche en laisse, les croisements d'autres chiens, le rappel face à un autre chien. Et surtout, le tout en situation de vie parce que ma bestiole est une eleve modèle en club mais passé les portes du terrain, c'est une autre histoire !

Beaucoup de gens pensent que si les exercices sont bien faits dans un club c'est acquis, et bien non, les exercices ils faut les travailler aussi à l'extérieur. C'est pour cette raison qu'une fois la porte du club passée le chien n'obéit plus, c'est parce que le chien ne travaille pas à l'extérieur.

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Re: Recherche un éducateur canin

Message  Gibou le Jeu 24 Nov 2016, 09:23

Merci Rela.

J'ai travaillé, et travaille encore, à l'extérieur avec ma chienne... Pour autant, travailler seule, sans accompagnement n'est pas évident !

Je ne peux pas vraiment travailler sa sociabilité ou les croisements entre chiens puisqu'elle monte en excitation et un beauceron excité fait peur. Je comprends bien que les personnes avec chien en face n'ont pas envie de me laisser approcher, en prenant 1/4 d'heure s'il le faut pour que la chienne admette qu'il n'est nul besoin de tracter comme une dingue, quand ils la voient réagir comme ça lol

Donc, le club a été utile un temps, mais ne répond pas exactement à mon besoin puisqu'il s'agit de travailler des points particuliers dans un cadre particulier. Le but ultime serait de pouvoir ensuite faire des balades en groupe et de pouvoir la lâcher plus facilement parce qu'un rappel au top même si elle voit un autre chien.

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Re: Recherche un éducateur canin

Message  RELA le Jeu 24 Nov 2016, 09:59

Gibou a écrit:
Donc, le club a été utile un temps, mais ne répond pas exactement à mon besoin puisqu'il s'agit de travailler des points particuliers dans un cadre particulier. Le but ultime serait de pouvoir ensuite faire des balades en groupe et de pouvoir la lâcher plus facilement parce qu'un rappel au top même si elle voit un autre chien.

Est-ce qu'au club vous faites des rappels en groupe ? Si elle le fait bien au club, tu pourrais peut-être voir avec des adhérents sympas, et qui connaissent ta chienne, pour faire une balade dans un endroit tranquille afin de refaire la situation ?

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Re: Recherche un éducateur canin

Message  Gibou le Jeu 24 Nov 2016, 10:22

Je ne vais plus au club mais j'avais tenté ce que tu me proposes. Aucun problème. A partir du moment où elle connait les chiens, elle est à mon écoute ! Mais je n'arrive pas à rendre ça concret avec les chiens inconnus. Par ailleurs, sa 1ère approche est toujours très brusque et si le chien en face n'est pas vraiment bien dans ses pattes alors ça part au carton direct. D'où mon besoin de contrôler les rencontres... Enfin, si je dois croiser un chien sur un trottoir, j'ai intérêt à m'accrocher pour ne pas faire un vol plané Wink Il me faut une distance d'au moins 10 mètres pour réussir à la garder à peu près calme (qd je l'ai eu c'était plutôt 50 mètres et non seulement elle me tractait mais elle faisait des refus au renard et sautait dans tous les sens !)

ENsuite, je vais tout de même expliquer le pourquoi du comment, je ne vais plus au club. Deux raisons majeures :

- Avant le cours, il nous est proposé de lâcher les chiens dans des enclos de détente. Par deux fois, ce n'est pas du tout passé avec un autre gros chien (cane corso, berger australien).

La deuxième fois, une des monos du club est devenue hystérique (alors qu'on séparait les chiens et qu'il n'y a eu aucun bobo à déplorer), hurlant que s'il arrivait un malheur elle ne le supporterait pas, se suiciderait, qu'il fallait les séparer (oui, ben on est entrain donc soit vous aidez, soit vous ne rajoutez pas de l'excitation).

Du coup, j'avoue ne plus avoir envie de la lâcher. Le risque de bagarre est bien là. Si je n'essaye pas je ne peux pas savoir et c'est déjà assez stressant comme ça donc ce que je voudrais c'est apprendre et permettre à ma chienne d'apprendre et non me faire hurler dessus !

- Deuxièmement, Ice refuse catégoriquement de jouer avec moi ou un quelconque humain au club (avec la panoplie de signaux d'apaisement et tout et tout). Donc le rapport d'objet, et les pauses "jouez avec votre chien pour le détendre" sont justes impossibles. Ça ne correspond pas à ma chienne. Pour autant, dans d'autres lieux, circonstances, elle joue sans problème donc je ne me vois pas continuer à gagatiser avec mon jouet à la main face à un chien qui me snobe complètement lol

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Re: Recherche un éducateur canin

Message  RELA le Jeu 24 Nov 2016, 10:46

Effectivement si les éducateurs du club ne savent pas se maîtriser c'est un problème car ils communiquent leur stress aux chiens.

C'est une lignée de travail ? Je sais qu'il va y avoir des réactions mais peut-être que ta chienne est très dominante. D'un chien dominant tu n'en feras jamais un chien dominé tu pourras juste le canaliser et le lire pour anticiper les problèmes.

Je connais pas mal de beaucerons de travail et avec eux il faut être très rigoureux et employer des méthodes un peu plus fermes, il y a souvent un rapport de force qui n'est pas toujours facile à maîtriser surtout pour une femme.

Quand tu dis : "- Deuxièmement, Ice refuse catégoriquement de jouer avec moi ou un quelconque humain au club (avec la panoplie de signaux d'apaisement et tout et tout). Donc le rapport d'objet, et les pauses "jouez avec votre chien pour le détendre" sont justes impossibles. Ça ne correspond pas à ma chienne. Pour autant, dans d'autres lieux, circonstances, elle joue sans problème donc je ne me vois pas continuer à gagatiser avec mon jouet à la main face à un chien qui me snobe complètement " : c'est vrai que certains clubs "gagatisent" les chiens avec des pouet-pouet, des croquettes, etc... et certains chiens n'en n'ont rien à faire, les éducateurs ne savent pas s'adapter à des chiens avec du caractère, pour ces chiens il suffit d'un peu plus de rigueur (attention rigueur ne veut pas dire brutalité !) dans l'éducation et la vie de tous les jours.

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Re: Recherche un éducateur canin

Message  RELA le Jeu 24 Nov 2016, 10:50

"Enfin, si je dois croiser un chien sur un trottoir, j'ai intérêt à m'accrocher pour ne pas faire un vol plané. Il me faut une distance d'au moins 10 mètres pour réussir à la garder à peu près calme.......qd je l'ai eu c'était plutôt 50 mètres et non seulement elle me tractait mais elle faisait des refus au renard et sautait dans tous les sens !  " : Tu as quand même progressé ! Qu'est-ce que tu as comme matériel : collier, laisse ?

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Re: Recherche un éducateur canin

Message  Gibou le Jeu 24 Nov 2016, 12:17

Merci Rela pour tes réponses.

Alors tout d'abord, Ice n'est pas Lof, sa maman l'est, son papa est un pur beauceron de ferme Wink

Oui, Ice est une chienne au fort caractère, très haute. Je pense que tu as bien compris qu'elle ne réagit que très peu au gagatisage, la knaki est très efficace pour apprendre un nouvel ordre ou tour mais pas suffisante pour se faire obéir en d'autres circonstances. Elle est par contre très réceptive à mon approbation, ma félicitation !

En fait, au club, j'avais vraiment l'impression que lorsque les monos nous demandaient de jouer avec le chiens, elle ne comprenait pas ce brusque changement d'idée. Genre "eh oh, je travaille moi, qu'est tu veux avec ton pouic ?"

Donc, j'alterne ton sec et froid lorsque son comportement me déplait (voir je me fâche un coup si elle abuse et là elle se range lol) et intenses félicitations quand elle a le bon comportement. Il m'est arrivé de la choper au museau parce que je n'arrivais pas à avoir son attention. Ca me permet de la contraindre à me regarder et de reprendre contact avec elle, du coup elle entend enfin ma soufflante et se calme Wink

Pour le matériel, j'ai d'abord utilisé un licol quand elle était vraiment intenable face à un autre chien à 50 mètres afin d'éviter l'accident et parce que le animalin elle le virait. Maintenant, elle a un harnais perfect fit parce que le animalin la blesse sous l'aisselle du côté où elle tire. Il faut savoir que lorsque je l'ai eu, elle avait déjà 18 mois et une force de dingue !

J'ai une laisse police de 3 mètres pour la ville et occasionnellement quand grande randonnée mais impossible de la lâcher faute d'une bonne visibilité, une longe de 10 mètres. Cependant je me méfie de la longe car il faut vraiment avoir bien anticipé à défaut de quoi, si elle est lancée, elle va me faire un tomber avant de s'appercevoir que je suis à l'autre bout !

Voilà tout ça fait que je cherche un bon éducateur, calme et rigoureux, qui m'aidera à peaufiner tout ça.

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Re: Recherche un éducateur canin

Message  RELA le Jeu 24 Nov 2016, 12:40

Tu ne connais donc pas le caractère des ascendants, c'est dommage. En plus tu l'as eue à 18 mois donc avec un passif que tu ne connais pas ? Il va te falloir être patiente.

Je pense que ta chienne a besoin de rigueur et tu l'as bien compris puisque tu as remarqué des changements de comportements quand tu te fâches et quand tu récompenses.

Continue dans la direction que tu as prise :
- reprendre le mauvais comportement
- récompenser le bon comportement

Après concernant le matériel :
- les harnais sont faits pour que le chien tire ! Je pense qu'il faudrait que tu passes au collier chaînette mais il faut savoir s'en servir : si tu prends un éducateur, qui sait de quoi il parle, il pourra te montrer comment faire. Avec le harnais elle va prendre de la puissance et elle va tirer de plus en plus.
- pour les sorties en ville : une laisse d'1 mètre suffit.
- pour la longe de 10 m : tant que tu n'as pas un rappel nickel garde cette longueur

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Re: Recherche un éducateur canin

Message  Gibou le Jeu 24 Nov 2016, 13:11

EN fait je connais ses ascendants maternels puisque issus d'élevage, je connais la personne chez qui elle est née et la socialisation qui a été faite, je connais son père mais pas les générations au dessus de son père. Les parents sont les chiens d'une amie, donc je connais leurs caractères. Je connais vaguement la personne chez qui elle était jusque ses 18 mois et qui l'a d'ailleurs ramenée à sa naisseuse. A mon sens, mis à part une éducation trop coulante, puis un désintérêt pour la chienne quand il s'est avéré qu'un beauceron pas éduqué c'est pas drôle, la chienne n'a pas un passif lourd.

J'ai donc repris en main son éducation et c'est globalement une chienne bien dans ses pattes et obéissante mais qui manque d'occasion de tester son rapport aux autres chiens (si ce n'est ses parents qu'elles voient régulièrement et mon york) et qui du coup se contrôle mal face à eux.

Le collier chainette, j'ai vaguement essayé mais je ne maitrise pas assez ! J'ai donc opté pour des harnais antitraction justement pour avoir un meilleur contrôle sans risque de mal faire.

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Re: Recherche un éducateur canin

Message  RELA le Jeu 24 Nov 2016, 13:39

Puisque LOF du côté maternel : y a-t-il des chiens de travail ? Si oui quelles discipline et à quel niveau ?

Un passif qui montre peu d'éducation, l'essentiel est qu'elle soit sympa avec les gens, après je pense pas grave mais ça va être difficile car la force physique est là.

Le collier chaînette ne fait pas mal s'il est bien utilisé.

Apparemment du dis avoir arrêté : "...le animalin la blesse sous l'aisselle du côté où elle tire...", pour l'autre "...elle a un harnais perfect fit... " : est-ce qu'elle ne tire plus avec celui-là ?

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