Forum du chien CaniForum
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Derniers sujets
» Il semblerait qu’il y ait un souci pour poster?
par Educalins Jeu 29 Nov 2018, 09:19

» anthropomorphisme , vos avis ?
par suerte Sam 24 Nov 2018, 10:46

» bétises de vos chiens ,
par Lou d'Arabie Ven 23 Nov 2018, 23:57

» Hécatombe d'une partie de chasse!
par Lou d'Arabie Ven 23 Nov 2018, 23:52

» Amateur de Patou
par Manouche Ven 23 Nov 2018, 23:23

» les grimaceries de vos chiens
par amiedesbêtes Ven 23 Nov 2018, 20:30

» problème plaie chirurgicale
par Manouche Ven 23 Nov 2018, 17:56

» dur dur d"etre un chien
par essenssis Ven 23 Nov 2018, 13:45

» Les gilets jaunes
par Puck2006 Jeu 22 Nov 2018, 21:58

» Ash le chien loup
par Puck2006 Jeu 22 Nov 2018, 21:44

» Présentation.
par ancien Jeu 22 Nov 2018, 21:14

» Garde chiot.
par CherryLou Jeu 22 Nov 2018, 16:23

Statistiques
Nous avons 26536 membres enregistrés
L'utilisateur enregistré le plus récent est Loutarie

Nos membres ont posté un total de 1445876 messages dans 59018 sujets
Les posteurs les plus actifs de la semaine
Aucun utilisateur

Le Deal du moment : -29%
PC portable – MEDION 15,6″ FHD Intel i7 ...
Voir le deal
499.99 €

Coup de pouce à sa croissance

+4
Mamzelle...
Christa
Chris39
gaglae
8 participants

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Aller en bas

Coup de pouce à sa croissance Empty Coup de pouce à sa croissance

Message  gaglae Sam 13 Aoû 2011, 18:05

J'ai un jeune cocker américain de 10 mois. Voici son histoire alimentaire.
- Il a mangé des croquettes Royal Canin Puppy jusque vers 3 mois.
- N'ayant pas été vendu, l'éleveuse l'a mis dehors avec le reste de sa meute de cockers américains, beaucerons et bouledogues français. Tous logés à la même enseigne : qq gamelles de croquettes Royal Canin adulte posées au milieu du groupe et chacun se débrouille. Quand j'ai récupéré le chiot à 8 mois, il était très maigre (tous les chiens chez elle sont maigres) et petit pour son âge. On lui sentait les côtes, la colonne vertébrale et les os des hanches. L'éleveuse (et une autre éleveuse de cockers américains) me conseille de le remettre aux croquettes puppy pour qu'il puisse grandir et essayer de rattraper ce qui peut l'être.

Le chiot a aujourd’hui 10 mois, il a doublé son poids sans être gros, a grandi mais reste petit, sa 2ème dentition est là mais pas complétement poussée.

Dans 2 ou 3 semaines, le sac de croquettes puppy sera vide. Que dois-je faire?
je continue le puppy sachant qu'un cocker américain grandi jusque vers 12 à 15 mois en espérant qu'il pousse encore?
ou je le passe au croquettes adultes? avec complément alimentaire type pet phos comme le conseil son éleveuse? sans complément alimentaire et advienne que pourra?
gaglae
gaglae
Membre
Membre

Féminin Gémeaux
Messages postés : 414
Date d'inscription : 28/08/2010
Age : 43
Localisation : Bas-Rhin - Alsace
Mon chien : Falco, First et Lolita - 3 cockers US blonds
Sport canin ou activité : élevage, expos, éducation


http://www.chiens-online.com/scc/675866/actualites-17541-bientot

Revenir en haut Aller en bas

Coup de pouce à sa croissance Empty Re: Coup de pouce à sa croissance

Message  Chris39 Sam 13 Aoû 2011, 18:12

Durant tout le moment où ton chien aurait eu besoin d'avoir ce qu'il fallait il ne l'a pas eu donc son capital croissance a été largement entamé.
Laisse le au moins au puppy jusqu'à 12 et ensuite passe le à l'adulte. De toute manière ce qui est fait est fait.

Chris39
Membre
Membre

Féminin Cancer
Messages postés : 1327
Date d'inscription : 30/04/2009
Age : 53

Revenir en haut Aller en bas

Coup de pouce à sa croissance Empty Re: Coup de pouce à sa croissance

Message  Invité Sam 13 Aoû 2011, 18:50

Je pense que tu peux aussi rajouter du Petphos, cela ne peut que lui faire du bien .....

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Coup de pouce à sa croissance Empty Re: Coup de pouce à sa croissance

Message  Christa Sam 13 Aoû 2011, 18:56

surement pas de pet_phos si le chien mange de croquettes. Les vitamines et oligo ne font surement pas grossir un chien et ne servent pas comme des engrais pour le grandir
Il y a des chiens qui toute leur vie seront maigre, mais bon il suffit d'essayer une autre bonne marque de croquette.
Il peut avoir la croissance plus lente que des autres et peut-être ses parents ne sont pas des grand gabarit non plus.
Christa
Christa
Membre
Membre

Féminin Scorpion
Messages postés : 5572
Date d'inscription : 27/10/2008
Age : 66
Localisation : 28 - St Ange et Torçay
Mon chien : Nizinny

http://www.mazurow.fr

Revenir en haut Aller en bas

Coup de pouce à sa croissance Empty Re: Coup de pouce à sa croissance

Message  gaglae Sam 13 Aoû 2011, 19:05

Christa a écrit:...Il peut avoir la croissance plus lente que des autres et peut-être ses parents ne sont pas des grand gabarit non plus.
La mère est de gabarit moyen et le père est "grand" (limite supérieur du standard pour reprendre les termes d'un juge en expo). Mais si effectivement il a une croissance lente, ne serait-il pas mieux de le laisser au puppy encore en espérant qu'il en profite le plus longtemps possible?

Mais comme dit Chris39 " ce qui est fait est fait"

Je cherche à savoir ce qui est le mieux à faire pour la suite et ce que je dois prendre lors de ma prochaine commande de croquettes ( Un paquet de 4 kg de puppy le temps qu'il ai 1 an puis le passer à l'adulte, ou 15 kilos en espérant qu'il grandisse encore dans les mois à venir)


Dernière édition par gaglae le Sam 13 Aoû 2011, 19:23, édité 1 fois
gaglae
gaglae
Membre
Membre

Féminin Gémeaux
Messages postés : 414
Date d'inscription : 28/08/2010
Age : 43
Localisation : Bas-Rhin - Alsace
Mon chien : Falco, First et Lolita - 3 cockers US blonds
Sport canin ou activité : élevage, expos, éducation


http://www.chiens-online.com/scc/675866/actualites-17541-bientot

Revenir en haut Aller en bas

Coup de pouce à sa croissance Empty Re: Coup de pouce à sa croissance

Message  Invité Sam 13 Aoû 2011, 19:12

surement pas de pet_phos si le chien mange de croquettes.

Bon ben mon véto est un âne, il en a donné quelques temps à Flocon, le temps que son oreille remonte .... Very Happy

Oubli, le petphos contribue au squelette du chien , pas à faire grossir mais c'est du calcuim , ça je le savais ......

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Coup de pouce à sa croissance Empty Re: Coup de pouce à sa croissance

Message  Mamzelle... Sam 13 Aoû 2011, 19:21

La complémentation en calcium peut causer de graves problèmes osseux aux chiens en croissance!
Le mieux est de continuer aux puppies pendant quelques mois, c'est ce que j'ai fait lors du retour d'un de mes chiots revenu trop maigre !
Mamzelle...
Mamzelle...
Membre
Membre

Féminin Scorpion
Messages postés : 2444
Date d'inscription : 28/04/2009
Age : 50

http://canecorso-correze.jimdo.com/

Revenir en haut Aller en bas

Coup de pouce à sa croissance Empty Re: Coup de pouce à sa croissance

Message  Invité Sam 13 Aoû 2011, 19:22

Ok !!!

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Coup de pouce à sa croissance Empty Re: Coup de pouce à sa croissance

Message  gaglae Sam 13 Aoû 2011, 19:26

Mamzelle... a écrit:La complémentation en calcium peut causer de graves problèmes osseux aux chiens en croissance!
Le mieux est de continuer aux puppies pendant quelques mois, c'est ce que j'ai fait lors du retour d'un de mes chiots revenu trop maigre !
Trop maigre... ok, ce n'est plus le problème, il se porte bien maintenant
mais est ce qu'il était aussi petit? Si oui, penses-tu qu'il a "rattraper" son retard de croissance (je sais bien que c'est dur à dire, il aurait très bien pu être de petit gabarit même en étant bien nourri)?
gaglae
gaglae
Membre
Membre

Féminin Gémeaux
Messages postés : 414
Date d'inscription : 28/08/2010
Age : 43
Localisation : Bas-Rhin - Alsace
Mon chien : Falco, First et Lolita - 3 cockers US blonds
Sport canin ou activité : élevage, expos, éducation


http://www.chiens-online.com/scc/675866/actualites-17541-bientot

Revenir en haut Aller en bas

Coup de pouce à sa croissance Empty Re: Coup de pouce à sa croissance

Message  Mamzelle... Sam 13 Aoû 2011, 19:31

Pour le cas de mon chiot, à la maison il était au starter et au puppy, quand il est parti il était rond comme doivent l'être tout chiot (c'est un cane corso).
Mal nourri (croquettes de super marché ... Sad(), il est revenu à la maison pesant 43kgs alors que ces frères en faisaient 55 ... On voyait cotes, vertèbres ... Par contre, il est aussi grand, a eu énormément de soucis car apports nécessaires à sa croissance absents mais récupère (en majorité) grâce au puppy un poid normal!!

Il se peut que ton chiot soit de nature plus petit.
Mamzelle...
Mamzelle...
Membre
Membre

Féminin Scorpion
Messages postés : 2444
Date d'inscription : 28/04/2009
Age : 50

http://canecorso-correze.jimdo.com/

Revenir en haut Aller en bas

Coup de pouce à sa croissance Empty Re: Coup de pouce à sa croissance

Message  Chris39 Sam 13 Aoû 2011, 19:37

stocky a écrit:
surement pas de pet_phos si le chien mange de croquettes.

Bon ben mon véto est un âne, il en a donné quelques temps à Flocon, le temps que son oreille remonte .... Coup de pouce à sa croissance 288861

Oubli, le petphos contribue au squelette du chien , pas à faire grossir mais c'est du calcuim , ça je le savais ......
Ah oui je confirme un âne car l'oreille est un cartilage et non un os, donc le calcium ne va pas se fixer là Coup de pouce à sa croissance 177839
Mais quand va-t-on tordre le cou à l'idée qu'en donnant du calcium une oreille va remonter !!!
Par ailleurs, du petphos a un chien nourri aux croquettes, encore une belle hérésie !Coup de pouce à sa croissance 297859

Chris39
Membre
Membre

Féminin Cancer
Messages postés : 1327
Date d'inscription : 30/04/2009
Age : 53

Revenir en haut Aller en bas

Coup de pouce à sa croissance Empty Re: Coup de pouce à sa croissance

Message  gaglae Sam 13 Aoû 2011, 19:49

possible qu'il est génétiquement programmé pour être petit mais quand je vois sa sœur (qui n'a manqué de rien), j'en doute.
gaglae
gaglae
Membre
Membre

Féminin Gémeaux
Messages postés : 414
Date d'inscription : 28/08/2010
Age : 43
Localisation : Bas-Rhin - Alsace
Mon chien : Falco, First et Lolita - 3 cockers US blonds
Sport canin ou activité : élevage, expos, éducation


http://www.chiens-online.com/scc/675866/actualites-17541-bientot

Revenir en haut Aller en bas

Coup de pouce à sa croissance Empty Re: Coup de pouce à sa croissance

Message  Christa Sam 13 Aoû 2011, 19:57

olà tu peux avoir des énormes difference de tailles et poids dans une portée....un manque homogénéité évident.

Il se peut aussi qu'il sera en retard par apport de sa fratrie...
Christa
Christa
Membre
Membre

Féminin Scorpion
Messages postés : 5572
Date d'inscription : 27/10/2008
Age : 66
Localisation : 28 - St Ange et Torçay
Mon chien : Nizinny

http://www.mazurow.fr

Revenir en haut Aller en bas

Coup de pouce à sa croissance Empty Re: Coup de pouce à sa croissance

Message  Chris39 Sam 13 Aoû 2011, 20:12

Cela ne veut rien dire la génétique disperse les gênes de manière aléatoire !

Chris39
Membre
Membre

Féminin Cancer
Messages postés : 1327
Date d'inscription : 30/04/2009
Age : 53

Revenir en haut Aller en bas

Coup de pouce à sa croissance Empty Re: Coup de pouce à sa croissance

Message  Invité Sam 13 Aoû 2011, 20:18

Chris39 a écrit:Mais quand va-t-on tordre le cou à l'idée qu'en donnant du calcium une oreille va remonter !!!
Par ailleurs, du petphos a un chien nourri aux croquettes, encore une belle hérésie !Coup de pouce à sa croissance 297859

Oui , merci je savais que c'était un cartilage, mon véto aussi , enfin je suppose .......... Very Happy

Sauf que l'on ne connaît pas vraiment la relation de cause à effet, mais il est un fait que cela aide à remonter les oreilles, pas d'explication dans ce domaine .......
Comme dans bien d'autres domaines de la santé en général d'ailleurs, certains médicaments soignent d'autres maladies que celle pour laquelle il était initialement destiné ....

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Coup de pouce à sa croissance Empty Re: Coup de pouce à sa croissance

Message  Christa Sam 13 Aoû 2011, 20:19

Pas toute à fait d'accord Chris, si une bonne séléction a été faite pour bien fixer ton "type " de chien, rien devrait être aléatoire...

Coup de pouce à sa croissance 80718 mais là on devient HS
Christa
Christa
Membre
Membre

Féminin Scorpion
Messages postés : 5572
Date d'inscription : 27/10/2008
Age : 66
Localisation : 28 - St Ange et Torçay
Mon chien : Nizinny

http://www.mazurow.fr

Revenir en haut Aller en bas

Coup de pouce à sa croissance Empty Re: Coup de pouce à sa croissance

Message  Chris39 Sam 13 Aoû 2011, 20:31

Sauf si tu apportes un sang extérieur mais bon autre sujet !

Stocky, ça a juste le rapport que le temps que ça agisse le muscle tenseur de l'oreille prend sa fonction totale Wink

Chris39
Membre
Membre

Féminin Cancer
Messages postés : 1327
Date d'inscription : 30/04/2009
Age : 53

Revenir en haut Aller en bas

Coup de pouce à sa croissance Empty Re: Coup de pouce à sa croissance

Message  Invité Sam 13 Aoû 2011, 20:40

Chris39 a écrit:Sauf si tu apportes un sang extérieur mais bon autre sujet !

Stocky, ça a juste le rapport que le temps que ça agisse le muscle tenseur de l'oreille prend sa fonction totale Wink

Oui 15 jours en tout ......

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Coup de pouce à sa croissance Empty Re: Coup de pouce à sa croissance

Message  Chris39 Sam 13 Aoû 2011, 20:46

Toujours à venir remettre en question toi. Irrécupérable... Coup de pouce à sa croissance 497898

Chris39
Membre
Membre

Féminin Cancer
Messages postés : 1327
Date d'inscription : 30/04/2009
Age : 53

Revenir en haut Aller en bas

Coup de pouce à sa croissance Empty Re: Coup de pouce à sa croissance

Message  Invité Sam 13 Aoû 2011, 20:57

Chris39 a écrit:Toujours à venir remettre en question toi. Irrécupérable... Coup de pouce à sa croissance 497898

Je te signale que je reconnais que c'était 15 jours, alors tu aurais pu faire l'effort de garder ta réflexion pour toi !!!
Si j'avais été de mauvaise foi, je n'aurais pas répondu tout simplement !!! No

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Coup de pouce à sa croissance Empty Re: Coup de pouce à sa croissance

Message  Christa Sam 13 Aoû 2011, 21:11

Tu sais Stocky il y a des moments je suis convaincue que tu es un troll, tu ne veux rien apprendre, peux d'être tu ne peux plus rien apprendre., mais hélas on doit vivre avec des gens comme toi...et quand tu trouves encore des bons âmes qui essaie de t'expliquer tu leur rentre dedans!Gère aussi un peu mieux des smileys, même quand on parle des morts, tu es la seul qui meurt de rire ( poste sur l'incinération )...vraiment désolant
Christa
Christa
Membre
Membre

Féminin Scorpion
Messages postés : 5572
Date d'inscription : 27/10/2008
Age : 66
Localisation : 28 - St Ange et Torçay
Mon chien : Nizinny

http://www.mazurow.fr

Revenir en haut Aller en bas

Coup de pouce à sa croissance Empty Re: Coup de pouce à sa croissance

Message  Invité Dim 14 Aoû 2011, 17:38

Christa a écrit:Tu sais Stocky il y a des moments je suis convaincue que tu es un troll, tu ne veux rien apprendre, peux d'être tu ne peux plus rien apprendre., mais hélas on doit vivre avec des gens comme toi...et quand tu trouves encore des bons âmes qui essaie de t'expliquer tu leur rentre dedans!Gère aussi un peu mieux des smileys, même quand on parle des morts, tu es la seul qui meurt de rire ( poste sur l'incinération )...vraiment désolant

Tiens, je n'avais point vu ton post ......
Un troll , NON, mais libre à toi de le penser....


J'ai mes idées, vous avez les vôtres, le problème, je crois c'est que j'ai soulevé dès le départ un problème , qui certes n'a pas du plaire (je m'en suis rendue compte) LOF et non LOF, il y avait des choses que j'ignorais et d'autres que je défendais et je me suis faite rentrée dedans comme jamais sur aucun forum, par certaines ici !!!

J'étais juste venu pour avoir des conseils pour mon chiot, les premières questions, ont été sur l'élevage d'où il venait , comment il était né ect ..... Et oui cela m'a profondément agacé!!!

Car si on fait la démarche d'adhérer à un forum, c'est pour avoir des conseils et ne pas se faire juger, c'est que l'on a déjà le chiot et qu'il faut assumer derrière peu importe d'où il vient !

Sinon, on prend le chiot et hop retour chez l'éleveur ou la "naisseuse", NON ??? Comme cela pas de question, pas de jugement ....

Bah OUI, même quand on parle des morts je rigole, comment crois tu qu'un légiste ouvre un corps pour une autopsie ???
Ben il est comme toi et moi, c'est son job, il peut manger un sandwich assis à coté, il traite cela comme de la viande animale, c'est juste un job comme un autre POINT, tout comme les croque morts !!!
Oui 20 ans de vie commune avec un flic, cela apprend à relativiser beaucoup de chose..... Je pourrais vous faire vomir en vous racontant certaines choses vécues ...

Mon mari est DCD brutalement, ce sont mes filles qui l'ont trouvé ..... Alors sur que sur certaines choses, comme l'incinération et la tombe du chien/chien, ben Oui, j'avoue, cela m'amuse, on dirait que vous n'avez jamais vécu de drame !!!

Alors réflechissez un peu que tout le monde n'est pas éleveur, et ne voit pas de la même façon que vous , que le particulier à une vision différente du chien, vous aussi essayez de le comprendre !!!

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Coup de pouce à sa croissance Empty Re: Coup de pouce à sa croissance

Message  Kass Dim 14 Aoû 2011, 17:54

gaglae a écrit:J'ai un jeune cocker américain de 10 mois. Voici son histoire alimentaire.
- Il a mangé des croquettes Royal Canin Puppy jusque vers 3 mois.
- N'ayant pas été vendu, l'éleveuse l'a mis dehors avec le reste de sa meute de cockers américains, beaucerons et bouledogues français. Tous logés à la même enseigne : qq gamelles de croquettes Royal Canin adulte posées au milieu du groupe et chacun se débrouille. Quand j'ai récupéré le chiot à 8 mois, il était très maigre (tous les chiens chez elle sont maigres) et petit pour son âge. On lui sentait les côtes, la colonne vertébrale et les os des hanches. L'éleveuse (et une autre éleveuse de cockers américains) me conseille de le remettre aux croquettes puppy pour qu'il puisse grandir et essayer de rattraper ce qui peut l'être.

Le chiot a aujourd’hui 10 mois, il a doublé son poids sans être gros, a grandi mais reste petit, sa 2ème dentition est là mais pas complétement poussée.

Dans 2 ou 3 semaines, le sac de croquettes puppy sera vide. Que dois-je faire?
je continue le puppy sachant qu'un cocker américain grandi jusque vers 12 à 15 mois en espérant qu'il pousse encore?
ou je le passe au croquettes adultes? avec complément alimentaire type pet phos comme le conseil son éleveuse? sans complément alimentaire et advienne que pourra?

Idem chris39, laisse le encore au puppy (au moins 2 à 3 mois encore). Tu peux aussi lui donner un peu de fortifiants naturels, comme par exemple (un jaune d'oeuf par semaine) (des sardines a l'huile: +/- 2 sardines tous les 3-4 jours env. pendant 1 mois puis une fois par semaine ensuite).
Kass
Kass
Membre
Membre

Masculin Capricorne
Messages postés : 3050
Date d'inscription : 26/06/2011
Age : 58
Localisation : PARIS - VOSGES - AQUITAINE
Mon chien : J'ai pas de chien, mais un maitre
Sport canin ou activité : A yé, j'ai commencé à entrainer mon maitre: Obeissance, pistage et mordant...


Revenir en haut Aller en bas

Coup de pouce à sa croissance Empty Re: Coup de pouce à sa croissance

Message  meland2 Dim 14 Aoû 2011, 18:24

stocky a écrit:
Christa a écrit:Tu sais Stocky il y a des moments je suis convaincue que tu es un troll, tu ne veux rien apprendre, peux d'être tu ne peux plus rien apprendre., mais hélas on doit vivre avec des gens comme toi...et quand tu trouves encore des bons âmes qui essaie de t'expliquer tu leur rentre dedans!Gère aussi un peu mieux des smileys, même quand on parle des morts, tu es la seul qui meurt de rire ( poste sur l'incinération )...vraiment désolant


Oui 20 ans de vie commune avec un flic, cela apprend à relativiser beaucoup de chose..... Je pourrais vous faire vomir en vous racontant certaines choses vécues ...

Mon mari est DCD brutalement, ce sont mes filles qui l'ont trouvé ..... Alors sur que sur certaines choses, comme l'incinération et la tombe du chien/chien, ben Oui, j'avoue, cela m'amuse, on dirait que vous n'avez jamais vécu de drame !!!

Stocky, tu as tes propres mécanismes de défense psychologiques (rire face à la mort en est un).
Accepte que les autres personnes puissent ne pas réagir comme toi, et qu'ils aient une sensibilité ou une gestion émotionnelle différente de la tienne. Vois aussi que leur expérience de la vie ne peut pas être la même que toi. C'est aussi aux autres d'essayer de comprendre tes réactions, mais pour cela il faut leur en donner les moyens, comme tu viens de le faire dans ce message.

Tu t'es fait mal recevoir et jugée sur le forum? Si tu as des reproches à faire à quelqu'un, fais-le en message privé. Tu sais bien que les échanges ici sont parfois virulents, ceci ne s'adresse pas qu'à toi. Il faut comprendre que les personnes qui oeuvrent pour le bien de l'animal en ont parfois marre de se répéter, car malgré tous leurs efforts, les gens, par ignorance, continuent souvent de cautionner la maltraitance sans le vouloir.

Mon zhom aussi est flic. Rien que sur juillet, il a eu plusieurs interventions pas très agréables. Il m'a raconté ses journées, ses interventions sans entrer dans les détails mais il reste impassible. C'est le boulot, pas la vie. Et s'il n'y a pas de barrière, c'est l'effondrement psychologique, je suis d'accord avec toi. Par respect pour lui, je ne mentionnerai pas ce qu'il a vécu sur les tout débuts de sa vie de flic, mais y'a de quoi être secoué. Il me parle de certaines choses, et même si je les vie par procuration, je suis plus touchée que lui. Chacun sa sensibilité. Je ne pourrais pas faire son taf, je n'en ai pas les armes.

J'ai eu mes drames aussi, mais je ne les gère pas comme toi, pas comme lui, ni comme personne. Je les gère tels que je peux le faire.

J'espère que ce petit hors-sujet pourra ramener un peu d'ouverture...

meland2
meland2
Membre
Membre

Féminin Lion
Messages postés : 3166
Date d'inscription : 21/09/2010
Age : 45
Localisation : Ile de France

Revenir en haut Aller en bas

Coup de pouce à sa croissance Empty Re: Coup de pouce à sa croissance

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum