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Retour des Pittbulls aux Pays Bas

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Retour des Pittbulls aux Pays Bas Empty Retour des Pittbulls aux Pays Bas

Message  chris53 Sam 05 Juil 2008, 14:48

Le gouvernement néerlandais va lever va lever l'interdiction des pitbulls décidée il y a 15 ans.
Gerda Verburg ministre de l'Agriculture,a informé le parlement de cette décision aprés avoir consulté une commission d'experts chargés de tirer le bilan de cette interdiction.
Les Pays-Bas entendent revoir leur loi et la centrer désormais sur le port de la laisse et la mise en place de programmes d'éducation à destination des propriétaires de chien


(Source Atout Chien juillet2008)
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Message  grandmere Sam 05 Juil 2008, 23:45

Enfin un pays qui a compris.

Va-t-il nous falloir 15 également pour le comprendre également ?

Mystère

Mais c'est une bonne chose, cela va peut être faire réagir les gens.

A ces hollandais, ils ont tout compris eux !

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Message  Allan Dim 06 Juil 2008, 10:41

Je pense aussi que c'est une bonne chose... Si le gouvernement prevoit d'autres mesures bien plus logique, c'est super... Very Happy

Pourquoi la France ne s'inspirait pas des Pays-bas... Enfin, disont que les francais voulant des pitbull n'ont peut-etre pas specialement la meme mentalité que les hollandais... Suspect
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Message  URZ26 Dim 06 Juil 2008, 10:59

C'est une bonne nouvelle !! CHRIS Good
Si cela pouvait être élargi aux autres pays..
Tu nous tiens au courant pour la suite...

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Message  Invité Dim 06 Juil 2008, 11:17

Allan a écrit:Enfin, disont que les francais voulant des pitbull n'ont peut-etre pas specialement la meme mentalité que les hollandais... Suspect

voilà, c'est là où justement que la bât blesse...réintroduire le pitt en France et bienvenu aux nouveaux combats de chiens dans les citées... Bad
et qu'on me traite pas de raciste anti-jeunes des banlieux merci j'ai déjà donné...ou alors qu'on me prouve le contraire.

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Message  Pandore Dim 06 Juil 2008, 11:27

beauce07 a écrit:
Allan a écrit:Enfin, disont que les francais voulant des pitbull n'ont peut-etre pas specialement la meme mentalité que les hollandais... Suspect

voilà, c'est là où justement que la bât blesse...réintroduire le pitt en France et bienvenu aux nouveaux combats de chiens dans les citées... Bad
et qu'on me traite pas de raciste anti-jeunes des banlieux merci j'ai déjà donné...ou alors qu'on me prouve le contraire.
Catégoriser et interdire certaines races, qui n'y sont pour rien, ne réglera pas le problème des combats de chiens, qui d'ailleurs est un faux problème. Qui a dit qu'il n'y avait plus de combats de chiens? Combien de flics descendent dans les caves des cités pour aller voir?
La législation actuelle en France stigmatise tous les molosses comme "dangereux", incompatibles avec la vie dans la société française. C'est totalement incohérent, totalement injuste.
Un chien n'est pas agressif parce qu'il est amstaff, rott, ou pitt (pitt n'étant pas, on le répète, une race mais des croisements, donc difficile de savoir quand on a affaire à un "vrai" pitt et quand on a affaire à un croisement de boxer et dogue argentin par exemple... dès que c'est un molosse sans papier ça fait peur....). Un chien est agressif parce qu'on l'a rendu agressif, par la socialisation, le dressage, la hiérarchisation (ou plutot par leur absence) ou parce qu'on n'y connait rien et qu'on fait n'importe quoi...
Si réellement on arrive à éradiquer le pitt des banlieues, ça va supprimer les combats? Morte de rire. Non, ils prendront d'autres chiens, c'est pas plus compliqué que ça.
Les chiens n'y sont pour rien, c'est toujours le maître qui est responsable du comportement de son chien, quelle que soit sa race. Alors foutons la paix aux molosses qui servent de bouc émissaire, et responsabilisons les éleveurs et les maîtres. C'est la seule politique efficace de lutte contre les "accidents liés aux chiens" qui rappellont le, contrairemnt à ce que les médias et le gouvernement cherchent à faire croire, sont très minoritaires par rapport aux accidents domestiques, de la route, etc etc etc
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Message  Invité Dim 06 Juil 2008, 11:35

à l'heure actuelle ils tiennent cachés leurs staffs et croisés staffs, leurs rotts et croisés rotts, leurs dogos et croisés dogos...dans leurs caves.
tu y a été voir toi? moi oui j'en connais quelques uns à Romans à la Monaie...et ça me fait rudement chier de les voir se vanter les qualités d'agressivité de leurs chiens "planqués"...
alors si on autorise la possibilité d'en avoir de nouveau sur le marché, là croit moi ça va exploser dans les banlieux...et ce n'est pas des inventions de ma part. sort de ta montagne et descends dans les caves. si tu veux des noms je t'en donne en MP...par contre quand tu iras les voir tu dis pas que c'est moi qui t'ai donné les noms...merci.
on le sait que le chien ne nait pas agressif merci. pas besoin de sortir toujours la même ritournelle...

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Message  Pandore Dim 06 Juil 2008, 11:39

Pandore a écrit:
Qui a dit qu'il n'y avait plus de combats de chiens? Combien de flics descendent dans les caves des cités pour aller voir?
Tu vois on est d'accord. Comme quoi la législation est super efficace... merci de donner de l'eau à mon moulin (malgré toi apparemment)
Leurs lois à la con ne pénalisent que monsieur et madame tout le monde qui ont un molosse. Dans les balieues et les caves, ils s'en tamponnent.
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Message  URZ26 Dim 06 Juil 2008, 11:49

Je suis entièrement d'accord avec PANDORE Good En généralité..
Le discours, c'est également le mien.. "Tel Maître Tel Chien"
Mais sur le terrain comme dit BEAUCE, c'est autre chose.. Wink Tu as raison ..
Je connais également ROMANS.. J'habite à 15 km de cette ville..
Et bien pour ma part, les policiers, les agents de l'EDF, les pompiers, les docteurs ont dû mal à investir les lieux pour des raisons propres à leurs fonctions.. Donc les trafics en tout genre y sont bien présents.. Quand bien même notre gouvernement éradiqueront certaines races à cause des lois très strictes qui sont en vigueur..
Et bien, comme dit PANDORE, ils trouveront d'autres races pour faire entre autre leurs combats clandestins et leurs trafics de chiens..
Le problème est ailleurs furious
et personne veut mettre les deux pieds dedans, voilà tout.. on tourne en rond..

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Message  Invité Dim 06 Juil 2008, 11:50

le problème, c'est que ces chiens sont "PLANQUES" car ils savent quand même qui si on les voit on va leur retirer... si maintenant y a autorisation...c'est ça que je veux dire...pour l'instant et "grace" aux lois qui interdisent les molosses non LOF, ça reste encore à petite échelle...ils n'auront plus peur de les lacher dans leur quartier et au dehors...la natalité va exploser...et ils vont pouvoir faire au grand jour leurs transactions...et tout va recommencer. désolé de voir tout en noir, mais y en a qui attendent que ça pour redémarrer le trafic de chiens dans les cités (enfin dans celle que je connais ils se marrent bien en tout cas)...

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Message  Invité Dim 06 Juil 2008, 11:52

Pandore a écrit:
Tu vois on est d'accord. Comme quoi la législation est super efficace...
la législation actuelle est efficace dans le sens où elle oblige ces c***** à négocier dans l'ombre et à petite échelle.

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Message  URZ26 Dim 06 Juil 2008, 11:54

beauce07 a écrit:
Pandore a écrit:
Tu vois on est d'accord. Comme quoi la législation est super efficace...
la législation actuelle est efficace dans le sens où elle oblige ces c***** à négocier dans l'ombre et à petite échelle.
+ 1 Good

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Message  Pandore Dim 06 Juil 2008, 13:04

...et ce sont les proprios de molosses qui trinquent....
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Message  URZ26 Dim 06 Juil 2008, 13:20

Comme d'habitude "les bons payent pour les mauvais" Good

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Message  marinedaxx Dim 06 Juil 2008, 13:52

ils n'y a pas que du pitt en cave crois moi!! le berger est (malinois et allemands!!) présent egalement ainsi que les croisé boxer............
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Message  doudoune Dim 06 Juil 2008, 14:25

Bravo un pays qui comprend
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Message  Timoz73 Dim 06 Juil 2008, 18:32

pour avoir habiter en banlieu je peux vous dire qu'il y a des croisements plutot flippants (et je ne pourrais pas vous dire ce que c'est...) et qu'il y a des combats cependant cela reste assez rare et heureusement
hier j'ai croisé une connaissance qui sait que je veux un staff il m'a dit mon pote a fait faire une portée a sa chienne il les vend 150€
je lui demande si il sont LOF et là "c'est quoi ça???"
je lui demande si ils ont des papiers et y me répond non ça sert a rien tu le sort pas trop là ou ya des gens et ça va bien...

pour finir
j'ai vu un reportage où les gens disaient clairement qu'ils allaient en hollande pour faire des combats (c'est sur amstaff-story)

le débat est sans fin car de toute manière il y aura toujours des c*** pour faire des combats et le "permis de chien" pourrait peut être réduire le risque mais je ne pense vraiment pas que ça résoudra tous les probleme

je sais je suis un peu fataliste mais bon il y a de quoi No

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Message  URZ26 Dim 06 Juil 2008, 19:31

Il faut reconnaître que tout est déclenché par l'irresponsabilité de certains maîtres par leurs conneries et qui entraînent par cascade la mauvaise publicité de certaines races..
Je ne pense pas que les médias y soient au départ pour quelques chose, seulement quand ils ont un fait divers sous la main, ils le cultivent et accentuent les évènements vis-à-vis de la population.. Il faut essayer de rester distante et ne pas avaler à la lettre tous les articles télévisés ou tous les témoignages des journaux..
J'adore toutes les races de chiens. Good
Pour ma part, il n'y a pas de mauvais chien, il n'y a que des mauvais maîtres..

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Message  Timoz73 Dim 06 Juil 2008, 20:57

Moi je dit Urz président Good


--------->ne me cherché pas je suis déja très loin

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Message  URZ26 Lun 07 Juil 2008, 03:36

Tu peux revenir TIMOZ Good
Je vis, je respire, je vide quelquefois mes tripes par mes écrits car mon seul but, c'est d'aider au mieux la gent canine.. mais dans ce monde incrédule, quelquefois je m'y perds, je suis à mille lieux d'assimiler certains des comportements de l"individu..
Celui qui peut maltraiter un animal furious
par plaisir, par désir financier, voire par simple cruauté du moment... et bien OUI, je suis une révoltée mais en pesant au mieux le pour et le contre comme cela se produit dans ce sujet qui pour moi n'a pas beaucoup d'intérêts car nous revenons systématiquement à la case "départ".. C'est-à-dire à polémiquer sur certaines races qui sont juste présentes sur notre terrritoire pour vivre sereinement comme d'autres races moins médiatisées.. à la place, elles sont lâchées dans l'arène des médias.. et là encore je vais exploser par la connerie humaine d'une minorité de maîtres qui font n'importe quoi avec leurs chiens et qui détruisent par la même occasion les chiens, plutôt l'éradication de certaines races par le biais d'une législation envahissante au détriment des personnes sérieuses, comme la plupart d'entre nous sur ce forum..
Alors la politique Smile
Ce n'est pas pour moi, c'est trop superficiel et tendance, TIMOZ
Le franc-parler n'est pas apprécié dans le milieu de la politique..
Donc je ne suis pas du même monde et je n'ai pas ma place..

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Message  Pandore Lun 07 Juil 2008, 12:20

URZ26 a écrit:Je ne pense pas que les médias y soient au départ pour quelques chose, seulement quand ils ont un fait divers sous la main, ils le cultivent et accentuent les évènements vis-à-vis de la population.. [/color]
Ca je suis pas d'accord!!!!
Les médias font les gros titres et passent en boucle au journal de 20h qu'un amstaff a défiguré une gamine (gamine de 13 mois laissée seule avec le chien) qu'un molosse a fait ceci, qu'un molosse a fait celà, en rajoutant des kilos sur la "problématique des chiens dangereux" et les "morsures gravissimes ayant entrainé la mort" etc etc etc
Par contre les statistiques réelles par race, on n'en parle pas. Quand une personne de 70 ans se fait tuer par son chien de chasse, on n'en parle pas. Quand une femme se fait arracher le visage en pleine conférence de presse de Bertrand de la Noé, devant 200 journalistes, par un husky, aucun n'en parle non plus. Quand un york mord un gamin, on dit dans la presse qu'il ne pensait pas qu'une "banale morsure" lui imposerait autant de démarches. Le york a eu une tape sur la tête et zou. Et j'en passe et des meilleures. Un mec descend un chien en pleine rue en pleine ville parce que l chien l'a "attaqué" (légitime défense, mais dur à prouver vu qu'il n'a pas été mordu!!!!), on ne se deande pas si le mec a bien été attaqué et s'il n'a pas tiré un peu vite, ni ce qu'ilfaisait avec un fusil de chasse en pleine ville!!!!! non! On le porte en triomphe comme héro! Et les médias n'y sont pour rien???? Laissez moi rigoler.
Pendant ce temps le gouvernement modifie les retraites, les facs etc etc etc, et quand y a un truc un peu indigeste à faire passer, hop une petite éventration médiatisée de gamins, et le bon français moyen n'y voit que du feu.
Tout ça pour supprimer les combats de chiens? Sans déconner....??????!!!!
C'est fou ce que vous êtes naïfs. Et le pire c'est que ça marche comme sur des roulettes.
Les combats de chiens, sicèrement, notre bon vieux gouvernement n'en a rien à taper.
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Message  Pandore Lun 07 Juil 2008, 12:22

URZ26 a écrit:C'est-à-dire à polémiquer sur certaines races qui sont juste présentes sur notre terrritoire pour vivre sereinement comme d'autres races moins médiatisées.. à la place, elles sont lâchées dans l'arène des médias.. et là encore je vais exploser par la connerie humaine d'une minorité de maîtres qui font n'importe quoi avec leurs chiens et qui détruisent par la même occasion les chiens, plutôt l'éradication de certaines races par le biais d'une législation envahissante au détriment des personnes sérieuses, comme la plupart d'entre nous sur ce forum..
Ca par contre je suis tout à fait d'accord.
Mais ne dis pas que les médias n'y sont pour rien. Is focalisent l'opinion sur ce qu'ils veulent, et tout le monde gobe.
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Message  Timoz73 Lun 07 Juil 2008, 12:50

urz a bien souligné qu'au départ les médias n'y étaient pas pour quelque chose
les médias ce sont servis des faits divers d'attaques de chien pour faire de l'audimat
il font ça avec n'importe quel truc mais là en plus ils peuvent créer une psychose et les gens sont tellement c*** qu'ils gobent tout
les problèmes viennent des politiques,de la télé,mais aussi des gens assez stupide pour croire ce que raconte la télé
ces mêmes gens disent après que pendant la seconde guerre mondiale la propagande fesait faire n'importe quoi au peuple etc etc

la base du probleme c'est les gens trop stupides pour se faire une idée propre a eux mêmes

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Message  URZ26 Lun 07 Juil 2008, 13:22

Pandore a écrit:
URZ26 a écrit:Je ne pense pas que les médias y soient au départ pour quelques chose, seulement quand ils ont un fait divers sous la main, ils le cultivent et accentuent les évènements vis-à-vis de la population.. [/color]
Ca je suis pas d'accord!!!!
Je pense PANDORE que je me suis mal exprimée.. No
Un exemple, je simule un fait divers, ce matin.. Donc tout chaud.. Tu es une journaliste. Tu commences ton travail. Tu récupères les témoignages de différentes personnes qui sont sur les lieux ou ailleurs.. Tu as déjà un joli aperçu des différentes investigations recueillies et non travesties.. Tu rentres à ton bureau.. Tu malaxes toutes ces informations rassemblées pour la prochaine parution du journal. Tu te rends compte que ce n'est pas assez "hard" pour que la vente de ton article soit au maximum, donc tu rajoutes volontairement et partiellement quelques mots épars pour gonfler juste à la limite du "correct" cette situation qui est déjà très dramatique... et le résultat escompté est très valable financièrement et par les retombées sur les lecteurs qui avalent sans réfléchir toutes ces lectures avilissantes...

Mais au départ, comme je l'ai précisé sur mon message ci-dessus, les éléments sont "vierges" sans souillure de quelques sortes, si je peux me permettre..
Mais après je suis d'accord avec toi, c'est un vrai torchon... furious
Chacune ou chacun son business.. Tu ne crois pas !!!

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