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Un second chien... oui mais lequel?

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Message  jiraya le Lun 10 Juin 2013, 01:41

Bonjours à tous hello ,

Voilà près de deux ans que j'ai adopter mon chien à la SPA (il avait 10 mois et était maigre avec pas mal de problème intestinaux mais la n'est pas le sujet). De part sa nature craintive, j'ai mit 6 mois à faire en sorte qu'il n'aboie plu sur mes (ancien) voisins et qu'il se mette même à leurs faire la fête (avec l'aide de pas mal de friandise). Maintenant, il ne montre sa craintivitée que dans de rares moments, et quasi qu'en laisse une fois qu'il la sent tendu.
Actuellement, je suis de retour chez mes parents pour 1 ans au max, et je commence à réfléchir à un nouveau chien pour quand j'aurai de nouveau un appart.

Pourquoi un nouveau chien?
Ben heu... parce que... je les aiment et puis c'est tout! Very Happy et puis si je désir un nouveau chien c'est aussi pour que chuck (mon croisé "porte et fenêtre" qui figure sur ma photo de profil) ne soit plu tout seul.
Pour que le nouveau chien se plaise avec moi, faut qu'il soit compatible avec mon mode de vie car après tout je prend un chien aussi pour le rendre heureux. J'ai les horaires d'un vendeur donc en général de 9h à 12h et de 14h à 19h en rentrant chez moi entre 12 et 14h, mais cela m'arrive de prendre une pose réduite pour manger (et donc sans rentrer chez moi) et de rentrer un peu plus tôt le soir donc il faut un chien qui puisse rester seul (avec mon chien actuel bien entendu) une petite journée.
Faut qu'il puisse également rester en appartement (je suis rodé au niveau des sorties quotidiennes 4 fois par jours dont des longues ballades quasi journalières, et ce par tous les temps Smile )
Il sera assez souvent en contact avec d'autres chiens et d'autres gens donc une race sociable si possible. Je sais que l'origine du chien, ses parents et son éducation y fait beaucoup mais j'ai cru comprendre que certaines races avaient quand même du mal avec la socialisation. J'amène quasi tout le temps mon chien avec moi que se soit chez ma famille ou autre (et quand ils seront deux cela ne changera pas) et les rares fois où je ne les amènerait pas, ils seront chez mes parents avec un terrain bien grillagé.

J'ai déjà fait pas mal de recherche et j'ai fait une petite selection de races que j'apprécie soit par leurs allures, soit par leurs caractères (et n'hésitez surtout pas à me corriger) :
Le Berger Blanc Suisse, c'est son allure que j'adore mais d'après ce que j'ai lu, il a besoin de se dépenser énormément et aussi bien physiquement que mentalement (j'ai lu au minimum 2h hors sortie pipi sinon il a tendance à la destruction) donc je ne suis pas sur de pouvoir le dépenser autant...
Le Bouvier Bernois, j'aime a peu prés tout chez ce chien en fait, un concentré de calin et de jeu.
Le Cane Corso à l'air d'être un bon chien de famille et très calin sur les bords.
Le Chien-Loup Tcheque, mais il a tendance à être craintif de nature donc j'ai peur que le fait de l'amener partout le stress plus qu'autre chose.
Le Leonberg et le mastiff sont également sur ma liste (vous remarquerez que je préfère en général les chiens de moyennes et grosses tailles.
Je recherche de préférence un chien joueur (pour tenir compagnie a ma pile duracel sur patte Very Happy ) et qui soit si possible collant et proche de son maître.

Mais voila, pour éviter de me rendre le choix encore plus dur (car plus je vois une race, plus j'apprend à la connaitre et plus je l'aime), je ne veux me garder que 2 races pour pouvoir par la suite apprendre à les connaitres (en allant sur des expo, des salons, sur des livres ou en rencontrant des personnes ou des éleveurs les possédant). Et comme ça dans un an j'aurai eu le temps de faire mon choix entre les deux restantes Smile

Donc voilà ma question (après un long pavé), quels chiens me conseillez vous parmi ceux la? (ou si vous connaissez une autre race répondant à mes critères n'hésitez pas surtout.)


Merci d'avoir eu la patience de me lire et merci à tous ceux qui pourront (ou pas) me répondre.

Cordialement
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Message  Invité le Lun 10 Juin 2013, 02:19

Le tchèque à emmener partout ça me paraît compliqué aussi.
Tu vises des gros gabarits, ce qui peut poser un problème en appart. Pas que je ne les pense pas capables de s'adapter, s'ils sortent assez bien sûr, mais il faut être sûr de pouvoir trouver un appart en rez-de-chaussée, ou ascenseur obligatoire, parce que porter un gros chiot ou un adulte malade dans les escaliers, je souhaite bon courage à tes vertèbres Laughing

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Message  eva 43 le Lun 10 Juin 2013, 08:08

Regarde le berger suédois ou des Visigoths ,chien facile à vivre et passe partout ,peu connu ,rustique pas de problème de santé ni tare.
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Message  Educalins le Lun 10 Juin 2013, 08:43

Le plus adapté sera, je pense le Berger blanc suisse...

Déjà à emmener, il sera de taille correcte. Si tu prends trop gros, c'est plus encombrant.

Et niveau caractère, ce sont quand même des bergers donc, plus faciles que d'autres races avec les congénères et niveau éducation, ils sont proches du maître.

Choisir un bon élevage aussi! Les Berger blanc suisse ont tendance à être facilement réservés... Donc bien choisir pour ne pas tomber sur un "peureux"!


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Message  hayko le Lun 10 Juin 2013, 08:57

Par rapport à tes critères, le loup tchèque me parait simplement impossible.
Les chiens de 80 kilo en appartement c'est pas nonplus super top, mais en même temps ce ne sont pas les chiens qui ont le plus besoin de dépenses mais bon, quand même...

Je suis désolé de te décevoir mais une moyenne de deux heures de ballades par jour c'est pas pour le berger blanc suisse mais simplement pour toutes les races de chiens (sauf exeptions genre boulledog ou autres) surtout si tu vis en appartement...
Après y a des moyens pour les "crever" plus rapidement genre vélo ou autres mais quand même...

Deux chiens en appart et sans jardin, c'est une chose, tu te dis surement qu'il vont jouer entre eux se dépenser rigoler etc. surement au début mais si ensuite il ne peuvent plus se blairer, tu va faire quoi ?

Surtout que tu as l'air de vouloir un gros chien, par rapport à quelques expériences / connaissances quand le nouveau chien arrivant est plus gros que celui déjà a la maison, ça pose plus souvent quelques problèmes que quand il est plus petit
Car s'il est plus gros, il y a surement un moment ou il voudra prendre le dessus sur ton chien déjà présent chez toi depuis longtemps et la ton chien n'acceptera plus forcément la relation avec le "nouveau" qui veut prend le dessus.
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Message  Easy life le Lun 10 Juin 2013, 10:46

Bon ben à peu pret pareil, les gros gabarit en appart c'est pas le top, tu vas trouver ca vite gênant.
Le loup tchèque, impossible pour ce que tu veux.

Les ballades ne sont pas suffisante comme activité il faut pas oublier que les activités mentale ce n'est pas rien.

Ne prend pas un chien parce que tu ne veux pas que ton chien soit seul parce que son environnement va changer et tout les chiens ne l'accepte pas, prend en un parce que tu en as envie.

Tu veux un chiot ou un autre par adoption?

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Message  jiraya le Lun 10 Juin 2013, 13:23

Merci pour vos réponses.
Alors tout d'abord je tiens a préciser que je suis avant tout passionnée d'animaux donc si je veux un chien c'est avant tout pour mois, et si mon futur chien ne peux pas blairer mon chien actuel ben tant pis je ferais avec (j'ai apprit la patience avec mon chien actuel Smile )
Et j'aimerai un chiot, une femelle de préférence et mon mâle actuel est castré pour m'éviter tout problème d'accouplement et de naissance non désiré.
Quand je dis une heure de ballade, c'est hors promenade pipi sinon oui sa donne environ 2 heure (par expérience, sa donnait environ 15 à 30 minutes par promenade pipi 4 fois par jour et une longue qui allait entre 1h et les jours de repos jusqu'à 2 heures)
Et si je me suis dit qu'un gros chien en appartement pourrait aller c'est notamment en me renseignant sur le mastiff : cf google "C'est un chien qui se plait dans un appartement, comme à la campagne, il ne prend curieusement pas beaucoup de place" mais peut être est ce une idée reçu ou c'est le seul parmi sa catégorie de poids? Pour le chien-loup tcheque je m'en doutais un peu malheureusement donc j'abandonne pour lui.
Pour les escaliers se sera déjà un critère de choix pour l'appartement que je prendrai étant donné que j'ai déjà un chien et je ne veux pas que cela lui pose problème.

Le berger des visigoths et le spitz des visigoths sont bien les mêmes?
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Message  Spirou le Lun 10 Juin 2013, 13:26

Bonjour,

Quelques réponses à tes questions:
- comme tu as déjà un chien, prend le sexe opposé: tu as moins de risque de bagarres ( femelle- femmelle, c'est le duo le plus risqué). Bien sur, tu en stérilises un des deux
- le gabarit: essaie de prendre un chien qui soit du même gabarit que le tien. Ca peut éviter des accidents regrettables.
- Chien loup: vivement déconseillé!!!!Ces chiens ne sont pas mais pas du tout adapté à ton mode de vie ( ni à de nombreux modes de vie, d'ailleurs)
- Ce que je peux te conseiller si tu veux du grand gabarit: le chien loup suisse.
Cane corso et bouvier bernois: trop gros en appart.
Sinon, tu as le bon vieux berger allemand des famille ( prendre une lignée morpho) hello
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Message  eva 43 le Lun 10 Juin 2013, 13:30

Oui berger et spitz le meme, attention aussi au budget entretien plus le chien est gros plus ça chiffre nourriture ,véto ,véhicule, exct.. Attention aussi aux races qui ont été trop manipulées et qui font les frais de tares et maladies diverses et syndromes nécessitants des interventions chirurgicales lourdes et couteuses .
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Message  Easy life le Lun 10 Juin 2013, 13:30

Le problème des escaliers avec un grand chien c'est que tu vas devoir le porter... et plus ils sont de grandes taille plus tu devras le porter longtemps

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Message  easygirl le Lun 10 Juin 2013, 13:36

Cane corso et bouvier bernois: trop gros en appart.

Je suis régulièrement chez mon père en appart avec 2/3 de mes cane, ils s'y font très bien ...
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Message  jiraya le Lun 10 Juin 2013, 13:49

Pardonnez mon amateurisme mais j'aurai juste une question, j'ai rencontré deux femelles bouviers bernois adultes quand je promenais mon chiens et elles était a peine plu grande que lui (mais plus grosse par contre, mon chien, et après mesure par mes soins Very Happy , fait 56 cm au garrot pour 25kg), donc qu'entendez vous par "trop gros en appartement"?
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Message  Easy life le Lun 10 Juin 2013, 13:53

Voilà les tailles

Mâles : 64-70 cm,

Femelles : 58-66 cm,



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Message  fripouille29 le Jeu 13 Juin 2013, 13:04

Bonjour,

Je suis étudiante cynologiste donc éducatrice canin et comportementaliste spécialisée dans la relation homme/chien.

Si vous me le permettez j'aimerais vous aider, et pour cela je souhaiterais vous poser quelques questions afin de répondre au mieux à vos attentes.

- Quel est la race de votre chien actuel, son âge et son sexe?
- A t-il été bien socialisé à d'autres chiens et, si oui à quelle(s) race(s)?
- Combien de temps exactement lui consacrez-vous, et combien de temps exactement vous pourrez consacrer à votre futur compagnon?
-Votre chien est-il éduqué?
- A t-il des problèmes particuliers?
- Pouvez-vous me le décrire "comportementalement parlant"?
En effet, si vous avez des problèmes avec votre chien, je peux vous aider pour préparer au mieux l'arrivée de votre futur chien, gratuitement bien sûr!

Toutes les races sont sociables avec un bon éleveur et ensuite un bon éducateur. Il n’existe pas de races dîtes "têtues" ou "plus bêtes" que d'autres. Tout est une question de socialisation dans les deux premiers mois de vie du chiot. D'où l'importance de trouver un bon élevage! Je peux également vous aider là dessus.

Il est également important que vos deux chiens soient "compatibles" l'un avec l'autre, au niveau de leurs prédispositions raciales.

Si cela vous intéresse, répondez-moi en MP!
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Message  jiraya le Jeu 13 Juin 2013, 16:31

C'est un croisé berger (je ne sais pas quel croisement exactement), de 3 ans, c'est un mâle castré qui s'entend avec tous les chiens. En tout cas à l'éducation canine, je n'ai jamais eu de soucis du moment qu'il y est eu une approche sans laisse. Il est éduqué quoi qu'un peu exité sur les bords dès qu'il voit d'autres chiens et ce, quel que soit le nombre de chien qu'il voit par jour. Sinon il est juste de nature peureuse mais maintenant sa va nikel il va vers les gens sans aucun problème. Sa a toujours été un surexcité de base qui adore le jeu et préfère sa balle de tennis à toutes les friandises et qui sait pourtant rester calme en appartement. 
Quand j'étais encore en appartement, il sortait 3 fois 15 à 30 minutes + 1 fois 45min à 2h par jours. le reste du temps il est toujours a mes pieds dès que je rentre (même maintenant qu'il a un grand jardin de 1000m² pour lui tout seul). Pour mon futur compagnon se sera la même durée que quand j'étais en appartement (vu que si j'en prend un c'est que j'aurai quitté la maison familiale pour reprendre un appartement).
En espérant avoir répondu à toutes vos questions
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Message  fripouille29 le Jeu 13 Juin 2013, 17:50

Merci pour vos réponses!

En tout cas, votre chien à l'air épanouie et c'est le principal!

Vous me dîtes que votre chien est un croisé berger, et pour cette raison je pense que pour avoir l'entente la meilleure possible entre les deux chiens, il faut rester sur du berger , néanmoins ils aiment beaucoup se dépenser et ce sont des gros chiens donc pas très facile en appartement:
- Le berger des Pyrénées : Il est de taille moyenne, plein de vitalité et d'énergie, c'est pourquoi il a besoin de beaucoup se dépenser.
- Le berger Polonais de Plaine : Egalement de taille moyenne et a aussi besoin de beaucoup d'exercice, mais est facile à éduquer. Il aime jouer.
- Le beauceron : Intelligent (comme tout les berger), agréable, joueur, fidèle et protecteur. Aime beaucoup se dépenser.

Pour des raisons plus pratique, je vous propose les races suivantes :
- Cocker américain : Il est vif et joyeux.
- Cocker Spaniel Anglais : Il s'adapte rapidement, adore jouer dans la maison et aime l'exercice.
- Leonberg : Il est doux et facile à vivre mais aime la vie au grand air.
- Montagne des Pyrénées : Il est bienveillant, digne et sûr de lui. Il n'a pas besoin de beaucoup d'exercice. Par contre, son poil demande de l'entretien et il doit être bien éduqué.

Bien sûr, il y en a plein d'autres!

J'espère vous avoir aidé un peu, si vous avez des questions, n'hésitez pas!
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Message  chris53 le Jeu 13 Juin 2013, 17:58

perso pour moi un Leo ou Montagne des pyrénées ne sont pas idéaux en appartement
ils ont besoin d'exterieur
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Message  fripouille29 le Jeu 13 Juin 2013, 18:02

C'est sûr mais ils n'ont pas besoin de beaucoup d'exercice!  On ne peut pas trouver le chien "parfait", ça n'existe pas! Malheureusement pour lui. Il y aura toujours des avantages et des inconvénients des deux côtés.
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Message  hayko le Jeu 13 Juin 2013, 18:32

jiraya a écrit:Pardonnez mon amateurisme mais  j'aurai  juste une question, j'ai rencontré deux femelles bouviers bernois adultes quand je promenais mon chiens et elles était a peine plu grande que lui (mais plus grosse par contre, mon chien, et après mesure par mes soins  Very Happy  , fait 56 cm au garrot pour 25kg), donc qu'entendez vous par "trop gros en appartement"?

Oula je sais pas ce que c'est les bouvier bernois que tu as vu, mais on en à 4 au club, ils sont énormes Smile
Pour moi "gros" chien c'est pas très significatif, on va dire que quand on commence à arriver dans les 45 kilo on est pas mal (mais mon dob de 40 kilo a coté des bouvier, bien qu'il soit un pue plus grand il prend bien moins de place !)

Mais je n'a qu'une chose à rajouter par rapport à ce qui est écrit, tu as l'air d’être une personne sérieuse et soucieuse du bien être de tes chiens, donc prend la race de chien qui te fais plaisir si tu penses avoir les possibilités de t'en occuper correctement (j'éviterais quand même le loup tchèque Smile)!
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Message  fripouille29 le Jeu 13 Juin 2013, 18:43

Ça c'est vrai!
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Message  Bringée le Jeu 13 Juin 2013, 19:47

Je ne vois pas le problème du gros chien en appartement, s'il est assez sorti. Bouvier bernois et cane corso sont des chiens assez placides, plus adaptés me semble t il à cette vie, du moment que les sorties sont suffisantes, que le berger blanc suisse, plus nerveux.

Après gérer un Bouvier bernois et un croisé berger dans la cage d'escalier où on croise la mère de famille avec sa poussette, ou la personne agée qu'il ne faut surtout pas bousculer, personnellement, moi je n'aimerais pas.

Je précise que j'ai eu deux chiens en appart de 40 m2, un petit et un moyen, tout allait bien, mais croiser les gens qui n'apprécient pas forcément les chiens, dans l'ascenseur ou l'escalier, ce n'est pas toujours confortable, alors avec deux gros ... Tes chiens doivent être en tout cas parfaitement éduqués et calmes.
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Message  Sof le Mar 18 Juin 2013, 14:52

J'ai eu un terrre neuve en appart ça se passait super bien.

Aujourd'hui j'ai une beauceronne qui fait 20kg de moins et en appart c'est la galère.

A partir du moment ou le chien fait plus de 20/25 kg, ce n'est plus l'encombrement qui compte c'est le comportement. Plus le chien est speed et moins c'est facile. Pour moi il vaut mieux un bouvier bernois en appart qu'un berger australien par exemple.


En fait plutôt que la question de l'appartement, moi je me poserais la question de la gestion de 2 chiens.
ça se manie moins facilement, 2 chiens.
Il faut 2 laisses. Tu auras au moins 50 kg de chiens (voire 80 !) au bout des laisses, le tout monté sur 8 pattes... Toi tu n'en a que 2.
Il faut qu'ils aient une obéissance impeccable, tous les 2.
Il te faut un grand coffre dans ta voiture.
Il te faut une famille / des amis conciliants qui t'acceptent avec tes 2 gros chiens.
Il faut que tu sois conscient qu'ils vont s'influencer : un chien qui obéit bien aidera l'autre à obéir. Mais si un chien part derrière un chat, l'autre partira aussi ! Si l'un a une altercation avec un autre chien, l'autre viendra lui donner un coup de main (de patte!), si l'un se met à aboyer, l'autre va suivre et surenchérir, etc...
C'est une mini-meute qu'il faudra gérer, ce n'est plus comme gérer un individu. Il faut gérer les 2 individus + l'effet de groupe.

Mais si tu connais et aime les chiens et que tu le sens bien, alors vas y, lance toi !
Tu as l'air sérieux, alors pourquoi pas ?
Et si tu aimes le bouvier bernois je pense que ce n'est pas un mauvais choix. En plus son côté calme sera surement bénéfique à ton berger...

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Un second chien... oui mais lequel? Empty Re: Un second chien... oui mais lequel?

Message  jiraya le Mar 02 Juil 2013, 01:36

Merci à tous pour vos réponses et vos expériences.

Au final je pense que je vais me prendre un cane corso. Mais avant ça, je vais finir (ou du moins essayer de finir) d'éduquer parfaitement mon chien actuel pour qu'il donne l'exemple. Je vais également attendre de voir l'appartement que je me prendrai et je prendrai contact avec un bon éleveur de cane corso pour plus de renseignement sur la race.
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Message  easygirl le Mar 02 Juil 2013, 09:49

Au final je pense que je vais me prendre un cane corso.

The best choice !!! Smile 

Si tu as besoin d'infos ... n'hésite pas !!
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