Couleur Bébé Staff !

[Camille08]

Bonjour à tous !!

Une amie à récemment eu une portée d'american staff & une petite princesse nous pose quelques petits soucis au niveau de sa couleur. On arrive pas vraiment à la définir. Je vous poste quelques photos, dites moi ce que vous en pensez !!

[Béash]

fauve bleu ??

[Caillou]

Fauve charbonné ?

[Lou]

Pas bleue non, mais fauve charbonnée, avec liste blanche.

[Camille08]

C'est compliqué.. Fauve charbonné avec liste blanche me parait exact..

[Lou]

Pourquoi compliqué? ^^

La couleur "génétique" c'est fauve charbonné, la liste est juste une caractéristique en plus de ce chiot.

[Smellycoco]

Pareil, je dirais fauve charbonné. Ma sœur a un chihuahua qui a le dos de la même couleur avec aussi du "charbonné"dans le cou, l'éleveur appelait cette couleur "blue fawn".
Perso je connaissais pas ce nom, et ça change selon les races...
Faites simple: fauve charbonné, tout le monde connaît comme ça!
Super mimi en tout cas!^^

[Lou]

"Blue fawn" littéralement c'est bleu fauve, c'est à dire que tous les pigments noirs du chien sont dilués en bleu.
C'est le cas sur ce chiot.

Ici le masque (entre autre) est bien noir, le chiot ne peut pas être bleu.

[Najka]

Les deux parents ne sont pas LOF, si?? Je n'ai jamais vu une telle pigmentation sur un chiot staff. Et la dénomination "fauve charbonné" n'existe pas vraiment en fait... Ça ne me fait penser à aucune robe admise en expo en fait.

[Lou]

Bah un défaut de pigmentation de naissance ça peut se résoudre au fil des mois, il y a eu un topic là dessus sur le forum.
Et pourquoi la dénomination fauve charbonné n'existe pas? Pour l'amstaff en particulier? Génétiquement c'est "fauve" oui, mais à différencier du fauve type labrador.

Une photo prise au pif sur google (chienne avec pedigree je précise).

C'est juste que ce type de robe s'éclaircie au fil des semaines/mois et que le charbonné se voit peu à la fin (cf chez le Berger Belge où les chiots peuvent naître très foncé) :-)

[Najka]

Bah un défaut de pigmentation de naissance ça peut se résoudre au fil des mois, il y a eu un topic là dessus sur le forum.
Et pourquoi la dénomination fauve charbonné n'existe pas? Pour l'amstaff en particulier? Génétiquement c'est "fauve" oui, mais à différencier du fauve type labrador.

Une photo prise au pif sur google (chienne avec pedigree je précise).

C'est juste que ce type de robe s'éclaircie au fil des semaines/mois et que le charbonné se voit peu à la fin (cf chez le Berger Belge où les chiots peuvent naître très foncé) :-)

Oui le fauve charbonné n'existe pas à proprement parler chez l'amstaff. La photo que tu as pris c'est une fauve panachée blanc avec un masque charbonné... C'est des termes un peu spécifiques mais qui ont de l'importance. J'ai eu quelques fois des chiots avec la ligne sombre dans le dos qui a fini par se dissiper... mais ce chiot a une

[Najka]

* une robe que j'ai pas encore croisé apres 9 mises bas..
C'est pour ca qu'elle me surprend un peu....

[Lou]

Oui le fauve charbonné n'existe pas à proprement parler chez l'amstaff.

Hmm ok je croyais que tu disais qu'elle n'existait pas tout court ^^

La photo que tu as pris c'est une fauve panachée blanc avec un masque charbonné... C'est des termes un peu spécifiques mais qui ont de l'importance.

Masque charbonné? Tu es sur de ton coup?
Parce que là je suis quasiment sur de moi, on ne parle pas de masque charbonné, mais de masque noir, ou bleu,...
Et ce qu'importe la race.
Fauve panaché de blanc, ça ok pour l’appellation "LOF", c'est à dire telle qu'on l'inscrit au ped. Mais si tu regardes bien la chienne a bien du "charbonné" sur son corps, je mettais la photo pour montrer ce que ça pouvait donner adulte.

Et sur ce topic: https://www.forum-chien.com/t17899-amstaff-entre-le-blue-fawn-buckskin-recherche-d-info
Tu as des éleveurs d'amstaff qui parlent aussi de fauve charbonné, donc je ne suis pas folle ouf ^^

J'ai eu quelques fois des chiots avec la ligne sombre dans le dos qui a fini par se dissiper... mais ce chiot a une une robe que j'ai pas encore croisé apres 9 mises bas..
C'est pour ca qu'elle me surprend un peu....

Zero mise bas à mon actif, mais j'ai déjà croisé des chiens comme ça ^^ Et de toutes façons tous les couleurs sont acceptées au standard.

[Najka]

Oui le fauve charbonné n'existe pas à proprement parler chez l'amstaff.

Hmm ok je croyais que tu disais qu'elle n'existait pas tout court ^^

La photo que tu as pris c'est une fauve panachée blanc avec un masque charbonné... C'est des termes un peu spécifiques mais qui ont de l'importance.

Masque charbonné? Tu es sur de ton coup?
Parce que là je suis quasiment sur de moi, on ne parle pas de masque charbonné, mais de masque noir, ou bleu,...
Et ce qu'importe la race.
Fauve panaché de blanc, ça ok pour l’appellation "LOF", c'est à dire telle qu'on l'inscrit au ped. Mais si tu regardes bien la chienne a bien du "charbonné" sur son corps, je mettais la photo pour montrer ce que ça pouvait donner adulte.

Et sur ce topic: https://www.forum-chien.com/t17899-amstaff-entre-le-blue-fawn-buckskin-recherche-d-info
Tu as des éleveurs d'amstaff qui parlent aussi de fauve charbonné, donc je ne suis pas folle ouf ^^

J'ai eu quelques fois des chiots avec la ligne sombre dans le dos qui a fini par se dissiper... mais ce chiot a une une robe que j'ai pas encore croisé apres 9 mises bas..
C'est pour ca qu'elle me surprend un peu....

Zero mise bas à mon actif, mais j'ai déjà croisé des chiens comme ça ^^ Et de toutes façons tous les couleurs sont acceptées au standard.

Oui noir pardon!! Ca y est, les mots deviennent trop nombreux pour mon cerveau
Oui toutes sont acceptées meme si certaines ne sont vraiment pas encouragées...
Et je parlais bien de l’appellation pour le LOF, pas de la couleur en détail

Sur le lien que tu m'as passé j'avoue que là c'est très litigieux! Je n'ai pas eu de chiots qui ont gardé cette couleur en devenant adulte... Mais ce n'est vraiment pas une couleur fréquente Je vais bucher là dessus! Merci!

[Najka]

Pour moi ce bébé sera fauve pan blanc un fois adulte voire même fawn avec un masque noir, à moins qu'il soit buckskin mais franchement là il faudrait voir les parents parce que c'est difficile à déterminer comme ça.

[Camille08]

Compliqué car certaines couleurs (comme cette petite) porte à confusion (la preuve de ce débat lol).
Je confirme que les deux parents sont bien inscrit au LOF. La mère est noir & blanche & le père c'est un bleu bringé. Merci pour vos nombreuses réponses en tout cas. Moi non plus je n'ai jamais croisé cette couleur chez le staff d'où mon interrogation !! C'est vraiment très étrange, mais elle n'en reste pas moins vraiment belle je trouve !!!

[Smellycoco]

Je pense aussi que le charbonné du dos risque de s'eclaircir avec le temps. Mon 1er chien, shih-tzu, était complètement tricolore chiot, très charbonné partout sur le corps, avec les panachures blanches au toupet, collier et queue, et adulte il était gris et blanc, plus un seul poil marron!
La fratrie est de quelle couleur?

Bleu bringé, je connaissais pas!...

[Lou]

Allez ptit jeu de génétique pour moi ^^

La mère est noire et blanche et a produit au moins un chiot fauve: Kb/ky
Le père est bleu bringé et a produit au moins un chiot fauve: kbr/ky et d/d

Donc dans les chiots il y aura 50% de noir (25% de Kb/kbr, noir porteur de bringé et 25% de Kb/ky, noir porteur de fauve), 25% de bringé porteur de fauve (kbr/ky) et 25% de fauve (ky/ky). Après la nature... ^^

Pour le bleu ça dépendra de si la mère est porteuse ou non, si elle ne l'est pas (D/D) il n'y aura aucun chiot bleu. Sinon il y aura 50% de bleu (combiné avec n'importe quelle autre couleur de "base") et 50% de porteur.

J'ai regardé un peu les appellations de couleurs chez l'amstaff, mais génétiquement beaucoup ne sont qu'une seule et même couleur (fawn brindle, black brindle, red brindle,....)

[Camille08]

Donc pour le LOF il faudra écrire "fauve panaché blanc" ?
Pour les autres, alors il y a:
- 2 Fauves Bringés (un mâle, une femelle)
- 2 Fauves dont l'appellation est difficile à trouver (comme la petite que je vous ai envoyé, ce sont deux femelles mais l'une est moins marqué que l'autre)
- 7 Noir & blanc ! Ce qui est étrange c'est pour les noir & blanc, on été persuader qu'ils y avaient des bleus, mais difficile de se rendre compte, ils sont quand même bien foncé.. (Première portée pour eux, donc novice..)

Impressionnant ce petit jeu de génétique !!

[Lou]

Je ne me souviens plus de ce qui est proposé comme cases pour les couleurs sur l'inscription au LOF.
De toutes façons, une couleur erronée n'est pas pénalisante pour le chien plus tard.

Merci pour la description du la portée

ça colle pas trop mal à ce que j'avais dit pour une fois la nature fait les choses dans les règles ^^

Pour les N&B, si tu as des photos on pourra peut-être aider. En règle général un bleu se différencie facilement d'un noir dès la naissance, c'est vraiment du gris souris/gris ardoise. Sur cette photo tu peux voir la différence entre bleu et noir.

[Camille08]

Oui donc à mon avis ils sont tous noir, car on ne voit pas de différence en photos de groupe:


En faite, ce qui m'a mis le doute c'est que, pour ma part, la première fois que j'ai vus ma chienne,lorsque je suis arrivé devant ma futur chienne j'ai jeté un regard à l'éleveuse qui voulait dire "tu te fou de moi ou quoi elle est pas bleu ?!! ^^", regard qu'elle a compris, & elle m'a expliqué qu'elle était bien bleu & l'a mis un peu plus à la lumière pour que je vois bien. Effectivement, elle était plus foncé que ses frères & soeurs mais était bien bleu !!
Quelques photos qui m'ont fait douté, mais à mon avis c'est la lumière qui fait ça..
Lui que je vois bleu :


& lui que je vois noir:



Pourtant côte à côte on ne vois pas de différence, je divague !! lol

[Camille08]

Une fois poster les photos, je ne vois plus la différence ! C'est à en perdre la tête !! lol La lumière me joue des tours !

[Lou]

Non je comprends ce que tu veux dire c'est pas évident des fois ^^
Pour moi il n'y a pas de bleu dans cette portée, mais après sur photo c'est pas toujours évident non plus :-)

Par curiosité, tu connais la couleur des parents de la mère et/ou de ses frères et soeurs?
Pour les parents un des deux devait être noir par déduction. S'il y a zéro bleu ça limite les "chances" que la mère soit porteuse de bleue, même si ça ne garantie rien.

[Marvyn]

elle va peut êtres s'eclaircire ou au contraire devenir plus argenter le temps nous le diras mais en tout qu'a se chien est magnifique

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