Chienne qui "harcèle" le chiot que je garde

[Biddy]

Bonjour,
Depuis quelques jours (dimanche) et pour 10 jours, je garde le chien de mon frêre chez moi. C'est un chiot de 4 mois croisé ?. Ma chienne épagneul breton (18mois) adore jouer donc je m'étais dit que, il n'y aurait pas de souci. Il est plus petit qu'elle.
Or je ne sais pas vraiment quoi penser ni quoi faire (si il faut que je fasse quelque chose). Je trouve qu'elle le "harcèle", elle est tout le temps derrière, ne le laisse jamais se reposer. Elle le cherche pour jouer, ils jouent, mais quand lui en a marre (grogne, fuit vers son panier, va jouer avec un jouet ou va dormir) il faut toujours qu'elle revienne l'embêter, lui marcher dessus. Je sais bien qu'elle est chez elle et qu'elle le montre, mais le pauvre, qui était cool en arrivant, devient plus chiant dans les jeux avec elle du coup, il grogne beaucoup plus vite.
Hier dans le jardin par contre le petit en a eu marre (hiérarchie aussi qui rentre en compte ?) et du coup il y a eu une "bagarre" (grognements très fort, chienne sur le chiot, petit qui mord...) c'était vraiment impressionnant, je sais pas si j'ai bien fait mais j'ai séparé.
Ma principale question est de savoir si je dois stopper parfois ma chienne ?
Merci !

[fab]

Ben pour éviter que ton frère ait un chiot qui monte tout de suite en pression, je dirais oui. D'autant que pour se développer correctement, physiquement et mentalement, un chiot a besoin de repos. Ca n'est pas son jouet, si elle ne comprend pas ça, il faut le lui faire accepter. Voilà pour mon avis. Occupe ta chienne pour qu'elle ne pense pas qu'au chiot, tu auras ainsi une façon détournée d'y arriver.

[Biddy]

Merci.
Oui je n'ai pas envie de lui rendre une terreur, c'est vraiment un petit bonhomme cool, mais déjà là j'ai vu un changement dans son comportement, il tient plus tête.
Je la fait passer en premier et tout ma chienne, mais elle ne sait pas s'arrêter avec lui et elle ne pense qu'à ça, elle ne mange plus, dans le jardin, je lui fait faire un peu d'éducation basique, elle s'en fiche, elle est obnubilée par lui.
Le problème c'est que si je lui dit d'arrêter à elle, ne va t-elle pas le prendre mal ? et vouloir encore plus dominer le petit ?
Parce que justement hier quand il y a eu la "bagarre" je me suis dit que c'était justement parce que dans la journée je lui avait dit de laisser le petit et l'avait envoyer au panier...

[nicole30620]

ce qui serait peut être judicieux c'est d'avoir un endroit où le petit peut se "réfugier" pour se reposer loin de la chienne.....
comme dit fab, le chiot a énormément besoin de calme et de repos pour se développer harmonieusement, surtout niveau caractère...... alors pour le bien de tout le monde, il faut les séparer

[Biddy]

Il y va, il a son panier, et il y a une cachette sous une table, mais ma chienne va toujours l'embêter... je vais sévir alors ;-)
Ne va t-elle pas chercher à se "venger" dehors quand je les mets dans le jardin ?

[fab]

Peut-être est-ce le bon moment pour travailler sur toi l'attention de ta chienne. Il va falloir trouver un "truc" qui l'intéresse plus que le chiot.

[eghon]

quand ça dégenère, tu les stoppe et tu les envoie simplement chacun à sa place et tu fait en sorte qu'ils y restent un moment. le chiot va se reposer et ta chienne aussi. la pression va descendre et chacun va faire la sieste. Ensuite ils reprendrons leurs jeux, et ça montera en pression et faudra recommencer

[Biddy]

Tu parles par expérience eghon ?

@fab : dans un premier temps ça sera la bouffe... ou les batons. Elle commence quand même à comprendre "tu laisses" pour le petit, c'est déjà ça.

Ça me rassure de savoir que je peux m'interposer un peu.

et donc jreviens là dessus : ne va t-elle pas prendre ça comme une remise en cause de sa dominance par rapport au petit ?

[eghon]

actuellement j'ai la maman qui veux jouer et son petit qui veux aussi la paix...
ça degénère parfois un peu, mais c'est comme avec les gosses. chacun dans son coin et quand tout le monde est calmé on peu recommencer

[gaelle95]

Là dans ton cas je ne pense pas qu'on puisse parler de dominance envers le petit, elle veut jouer et ne sait apparemment pas s'arrêter c'est tout. A toi de lui faire comprendre que quand tu dis stop c'est stop

[Biddy]

Je me pose cette question de dominance car de un, le jeu pour elle c'est en grande partie mettre le petit sur le dos et lui marcher dessus, ..c'te brute...
de deux, hier soir dans le jardin c'était plus du jeu, elle dessus, lui dessous, les dents claquaient ça grognaient très fort, même venant du petit... (flippant g séparé)
de trois, quand je sors en 4eme vitesse le petit dehors qui a encore parfois des oublis pipi (après toutes ces émotions) elle le rechoppe directement qu'il rentre dans la maison et lui fonce dessus,le bouscule et hop sur lle petit sur le dos.
Le truc aussi c'est que le petit se laissait faire au début, mais là il lui tient tête...

[gaelle95]

Je pense qu'il en a le ras le bol le petiot qu'elle lui tombe dessus toute les 2 secondes, c'est pour ça qu'il se laisse moins faire.
Elle est comment niveau jeu habituellement avec les autres chiens ?

[Biddy]

Elle est sympa avec les chiens, elle veut toujours jouer, elle approche toujours gentiment ( je pense qu'elle communique bien au début), une fois par contre qu'elle a reçu le signal de l'autre chien : jeu ok, c'est parti en mode un peu bourrin quand même... et pareil faut qu'elle soit à bout de souffle pour qu'elle arrête... et encore elle y retourne...
Elle veut plus jouer par contre quand l'autre prend l'avantage

[gaelle95]

Peut-être que ce serait pas mal à l'avenir de la bosser un peu la dessus au cas où tu voudrais prendre un autre chien un jour
Quand tu vois qu'elle commence tout juste à montre en pression, tu stop le jeu, tu la rattache et une fois calmé tu la renvoi jouer.
Essayer de bosser aussi son attention vis à vis de toi, au début quand ya pas de distractions, au fur et à mesure que tu as son attention nickel, tu rajoutes des stimulations.

[eghon]

Il faut qu'il apprenne à lui tenir tête un peu aussi, c'est normal qu'il y ai des chamailleries et des coups de gueules.
dominance... pas dominance ? j’interviens ... ou pas ... ? faut pas trop se casser la tête
Faut simplement faire en sorte que ça dégénère pas ou que l'un des 2 ne se braque pas.
les séparer dans le calme, mais fermement.

après ça dépends de chacun, moi j'aime pas quand ça s'excite dedans. Quand ils veulent jouer c'est dehors, mais quand ils sont dedans c'est au calme

[Biddy]

Comment leur as-tu appris à rester calme dedans ?

[eghon]

quand ils se courent après et font les fous, "non !" "Elvire a ta place" "Hearty à ta place"
faut parfois répéter un peu. La grande à 3 ans et écoute bien, et le chiot à presque 4 moi et connais aussi bien cet ordre.
Et quand ils ont obtempéré, je leur demande si ils veulent sortir ? et là j'ai la grande qui va direct dehors et si le chiot veut rester au calme il reste ou il est, si il veux jouer il sort.

[Educalins]

Oi, il faut protéger le chiot des assauts de ta chienne!
Rien de tel pour provoquer des futurs problèmes de comportement!

Un chiot peut (doit?) dormir jusqu'à 20h/jour...

Donc il doit pouvoir se reposer.
L'excitation entraine encore plus d'excitation...
Et on se trouve vite avec un chiot devenu intenable... Et c'est difficilement récupérable par la suite...

Donc séparation pour moi. (plus facile pour tout le monde, le chiot, la chienne et toi, que de lui gueuler dessus toute la journée pour qu'elle s'arrete...)
Des moments de jeux ok.
Mais beaucoup de moments de calmes sont nécessaires.

[Invité]

et donc jreviens là dessus : ne va t-elle pas prendre ça comme une remise en cause de sa dominance par rapport au petit ?

Pour qu'il y ait dominance il faut qu'il y ait interaction, et c'est toi normalement qui décide s'il y interaction ou pas... Car si tu ne peux pas faire grand chose sur la qualité de leur relation tu peux t'imposer comme la personne qui décide quand elle peut avoir lieux, pour le bien de tous.

Si tu n'arrives pas à stopper ta chienne il faut les séparer, le temps de lui apprendre le stop et de rester à sa place à ton ordre. C'est juste une question d'éducation. Si c'est le chiot qui vient chercher l'interaction il faut laisser faire, le contact d'un chien plus expérimenté ne lui fera pas de mal, même si ça se chamaille :o)

[Biddy]

Merci de vos réponses donc je sépare et quand je sépare pas, je veille au grain :
- pas/peu de jeux à l'initiative de ma chienne surtout si petit bonhomme dort, joue tout seul...
- ok pour jeux à l'initiative du petit même si ça chamaille après
- je décide où et quand et si ça va trop loin

Un truc quand je dis à ma chienne "tu laisses" et qu'elle part, le petit derrière moi, souvent avec un jouet dans la goule fait whouwhou en direction de ma chienne, il y a une signification ?

[KTL]

Nous avons le même problème à la maison mais le soir faut il les attacher? Merci

[KTL]

Enfin la nuit plutôt lorsque l'on dort ???

[nicole30620]

non, surtout pas!!!on n'attache pas un chien!!!!! on n'est plus au 19ème siècle!!!
déjà, à priori, la nuit, tout le monde dort.... et les chiens se sentent mieux si ils dorment ensemble.

[vulcane83]

fait tu de l'excercice avec ta chienne ,si non elle a besoin de se defouler et du coup comme elle est pas fatigue ,elle joue avec le petiot il y a aussi une forme de dominence se qui est normal ,mais quant tu dit stop elle doit s'arreter c'est toi le chef de meute ,si elle ne fait pas je rejoint se qui a ete dit tu placces le chiot dans un endroit calme afin qu'il se repose est la c'est important .
Ensuite une fois repose tu les laisses se debrouiller ,mais tu devrais faire un peut d'education a ta chienne

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