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BA ou berger belge ?

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Message  Lizou64 le Ven 27 Mai 2011, 15:37

Bonjour à tous !

Pour début 2012 , j'aimerai agrandir la famille avec un autre loulou . J'ai actuellement un type boxer de 2 ans et un shih-tzu de 13 ans .
Mon coeur balance entre le BA , le berger belge tervueren et groenendael ...
J'ai complètement craqué sur une BA dans mon club , en plus d'être très belle , elle se montre très proche de son maitre et très à l'écoute dans le travail . Il y a aussi une berger belge tervu magnifique à coté de chez moi , hyper pot de colle avec son maitre , très joueuse et vive , un peu craintive sur les bords ...
Je suis très attirée par ses trois races , physiquement , elles me plaisent autant les unes que les autres . Au niveau du caractère quelle sont les différences ? J'aimerai faire un sport canin avec mon futur berger , dois je prendre une lignée de travail ? J'ai lu que ces lignées étaient plus dures à maitriser pour les novices qu'il fallait avoir de l'expérience ...
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Message  Hagalaz le Ven 27 Mai 2011, 16:00

Tu as aussi le BH en version poil court ou long, enfin j'dis ça, j'dis rien... Mdr
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Message  Lizou64 le Ven 27 Mai 2011, 16:03

Ben du coup je vais me renseigner aussi lol , le tien est superbe !
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Message  christophe20 le Ven 27 Mai 2011, 16:08

Hagalaz a écrit:Tu as aussi le BH en version poil court ou long, enfin j'dis ça, j'dis rien... Mdr

+ 1 ....... Very Happy Smile
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Message  nessie72 le Ven 27 Mai 2011, 17:05

mdr perso je vote Belge vu que j'ai du tervu à la maison, mais bon je suis pas objective mdr!
outre la plaisanterie je crois vraiment que c'est un choix perso!

après ouai j'adore le côté pot de colle du tervu mais comme je pense qu'il faut pas rater son éducation! j'aime à voir des tervus bien dans leur patounes!!!! pour faire du sport il est toujours prêt (nous pratiquons entre autre l'agility), comme il sait se poser à la maison. J'aime ce côté aérien, ce poil opulent, ce regard qui fait fondre qui vous envoi autant d'amour!


berger allemand.... j'aimais, après je me souviens de quand j'étais gamine (mon grand pere avait un élevage) ceux que je vois maintenant me plaise moins , au club j'en ai eu un qui malheureusement est devenu agressif, mais tout simplement parce qu'il souffrait de son arriere train... Là on a de nouveau un chiot, pour l'instant tout va bien, il est mimi tout plein.
le hollandais je ne connais pas!

Je crois que peut être le mieux, si tu n'arrives pas à te décider: prendre RV avec des éleveurs, parler avec eux, te rendre à une expo pour en voir de prêt! et affiner ta vision des choses!
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Message  zangra le Ven 27 Mai 2011, 19:09


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Message  Enya85 le Ven 27 Mai 2011, 19:16

Sans hésiter, le berger allemand !
Moi aussi, j'ai hésité entre un BBGroenendael et le BA et franchement, je ne regrette pas. Le berger belge est plus sensible, si tu rate quelque chose, ce sera plus dur a rattraper qu'avec un BA.
J'ai un BA de travail et je compte faire de l'OB avec. C'est un chien très proche de moi (l'inconvénient : il ne se laisse conduire que par moi), très travailleur, qui comprend vite ce que je lui demande, etc...
Après, c'est suivnt ton tempérament.
Mon BA n'est pas mon premier chien mais c'est avec lui que j'ai une plus forte complicité.
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Message  Lizou64 le Dim 29 Mai 2011, 18:34

Merci pour vos commentaires .
C'est ce que j'aime particulièrement chez le berger belge , ce coté " pot de colle " et trèèèèèèèèss calin ! Beaucoup de personne m'ont parlé de se coté sensible justement .
Pour le moment mon cœur penche pour le berger hollandais grâce à Christophe20 , je ne connaissais pas du tout cette race . J'ai été voir sur internet , ils sont superbes ! Petit faible pour le poil long . Niveau caractère ils sont comment ?

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Message  zangra le Dim 29 Mai 2011, 21:40

je trouve le BA plus pot de colle
beaucoup de belges se contentent de bosser pour eux pas pour faire plaisir

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Message  christophe20 le Dim 29 Mai 2011, 21:42

Mon BH est très pot de colle...........
Très... très...
Saoulant des fois ! Mais on a les défauts de ses qualités.
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Message  taquine le Lun 30 Mai 2011, 00:52

je ne suis pas d'accord Zangra
le belge est un chien trés proche du maitre et trés à l'écoute , ne pas s'en rendre compte c'est passer à côté de quelque chose de formidable
dans le belge il n'y a pas que le malinois de travail

tu envisages quel sport avec ton chien?

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Message  hellogege le Lun 30 Mai 2011, 07:27

zangra a écrit:je trouve le BA plus pot de colle
beaucoup de belges se contentent de bosser pour eux pas pour faire plaisir

Pas d'accord non plus...
Difficile de faire bosser un BA s'il ne se fait pas plaisir.
Le Belge lui peut bosser s'il est proche du maître... rien que pour faire plaisir à Pôpa ou Môman...
(attention, je ne dis pas non plus que le BA n'est pas proche du maître...)

Le BA, lui, même s'il est très attaché au maître, reste plus indépendant, moins pot-de-colle. Il sait se garder des moments à lui, faire sa vie et s'accorder des moments en lâchant les baskets du maître.
Par contre, le BA a une relation plus exclusive avec son maître. Il met plus de temps à "se donner", mais lorsqu'il est accroché à son maître, cette relation est impérissable.
(Nous voyons cela chez nous, sur les chiens en "doublette", ou lorsqu'on réattribue un BA à un nouveau maître.)
Je le trouve aussi plus stable dans l'apprentissage, plus carré, plus régulier.
Avec un BA, même si cela peut prendre plus de temps, quand c'est acquis, c'est acquis!
Avec un Belge, du fait de sa "sensibilité" (je ne parle pas ici d'un manque de fond, de petit caractère), il reste plus maléable, en bien comme en mal.
Il apprend très vite, mais il apprend aussi vite les bonnes que les mauvaises choses.
Il demande donc un "dressage" en finesse, sans erreur, et une constance de travail, pour éviter les progressions en dents de scie.
Il necessite donc des remises en question fréquentes.
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Message  Lizou64 le Lun 30 Mai 2011, 09:50

J'aimerai faire du RCI , sachant que je suis complètement novice .
J'ai juste fait un peu d'obé avec ma bobox et , comme elle ne prenait aucun plaisir je suis passée à l'agility , la , elle s'éclate .
Je veux avant tout un chien de famille aimant les grandes ballades à pied ou à vélo et les ronflettes sur le canap', sportif comme le boxer mais plus travailleur car j'ai vraiment envie de m'investir en RCI et bien sur le coté proche du maitre " pot de colle " que j'adore . Je crois que cette description correspond bien à toutes les races citées plus haut , le reste suit avec l'éducation que l'on donne . Quoi qu'il arrive je l'aimerai ce loulou Pour le berger belge , justement j'ai un peu peur de ce coté sensible car , comme j'ai dit je serai débutante en RCI , je risque surement de patauger au début , de faire des erreurs .
Au niveau de l'élevage , dois je prendre une lignée de travail ? J'ai lu que ces lignées étaient plus dures à maitriser pour les novices qu'il fallait avoir de l'expérience car certains chiens avaient énormément de caractère .

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Message  christophe20 le Lun 30 Mai 2011, 10:05

Si tu prends un BH la question ne se pose pas vraiment.
EN effet, c'est une race où (pour l'instant et prions pour que cela dure) il n'y a pas de scission nette entre les individus morpho et travail....
Même si certains éleveurs font passer le critères travail en priorité, les chiens restent vraiment conformes au standard. Et tous les éleveurs, je pense, œuvrent dans ce sens.
Maintenant certaines lignées sont un peu plus difficiles (notamment les mâles) à toi de voir ce que tu veux vraiment.....
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Message  hellogege le Lun 30 Mai 2011, 13:05

Effectivement il vaut mieux opter pour une lignée travail... et effectivement, pour cette raison même, dans son travail de selection, l'eleveur recherche et developpe "le fond" , "le caractère" à toute épreuve, le mordant, la combativité... les qualités donc d'un chien de travail... essentielles pour les sports de mordant.
Ce sont donc aussi des lignées au caractère trempé, et c'est bien pour cela qu'il faut que ces chiens travaillent!!!
La boucle est bouclée...

Pour le choix d'un belge/BA, n'oublie pas que tu seras encadré en club... donc tes erreurs seront gérées et corrigées par des connaisseurs.


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Message  lola31 le Lun 30 Mai 2011, 13:17

Bonjour

Bien perso, je préfère le ba, pour sa beauté légendaire déja, et pour sa polyvalence. Aprés, c'est une question de goût. J'ai un berger allemand de deux ans. Mais le berger hollandais, est un chien magnifique aussi. Je n'aime pas du tout les bergers belges, que ce soit le malinois, le tervuren ou le gronendaele (désolée pour l'orthographe), mais je n'aime pas leurs physique, aprés pour le caractère, je ne connais pas. Je sais que les malinois sont des chiens qui sont surtout de travail, mais bon.

Aprés, renseigne toi sur chacune des races, le caractère et va voir des elevages. Je ne serais pas objective en te conseillant le ba, c'est pour cela que va voir à des expos canines toutes les races que tu vise et parle bien aux eleveurs.

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