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Quelles limites à la médecine ou chirurgie canine ?

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Quelles limites à la médecine ou chirurgie canine ?

Message  criss le Dim 28 Déc 2008, 19:12

La vidéo du chien emputé me laisse perplexe . A votre avis, jusqu'où doit on pousser la médecine ou la chirurgie canine ?
En clair , vaut il mieux abréger les souffrances d'un chien ou le pousser jusqu'au bout quitte à le faire souffrir ?
Un chien peut il souffrir moralement d'être diminué ? Sachant aussi qu'un chien exprime très peu sa douleur , que faire ?

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Re: Quelles limites à la médecine ou chirurgie canine ?

Message  Invité le Dim 28 Déc 2008, 19:26

Question difficile, j'ai pu cotoyer des chiens amputés d'une patte, ayant souffert le matyre jusqu'à une complète guérison.
L'un d'eux faisait de l'obé et sa maitresse remerciait le ciel tous les jours d'avoir pris la bonne décision.
Je pense que comme pour l'humain, l'accident ou la maladie est une épreuve difficile et douloureuse. Mais la finalité quand on voit ce genre de chose me parait presque logique.
Il est certain que d'avoir à décider entre cette vie ou rien, j'aurais tendance à choisir la vie.
hello

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Re: Quelles limites à la médecine ou chirurgie canine ?

Message  invité le Dim 28 Déc 2008, 19:28

Pour moi chacun a c limite,moi perso,deux pattes amputés,je n'irais pas a une extrémité pareils

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Re: Quelles limites à la médecine ou chirurgie canine ?

Message  Patoune le Dim 28 Déc 2008, 19:33

+1 avec Guil

Une patte ok mais deux non.... Ce qui m'a choqué dans ses vidéos c'est qu'ils laissent leur chien comme ça alors qu'il existe des genres de trucs (désolé je ne connais pas le nom) à roulettes pour "remplacer" les pattes arrières. Si l'on prend la décision de garder son chien même amputé de deux pattes on fait les choses bien jusqu'au bout...

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Re: Quelles limites à la médecine ou chirurgie canine ?

Message  Invité le Dim 28 Déc 2008, 19:36

Je remets le lien du post initial pour les vidéos :
http://www.forum-chien.com/histoires-de-chiens-f12/videos-touchantes-t9536.htm#top

Oui je dois dire que la seconde vidéo m'a choquée de part le manque "d'équipement" mais aussi par le coté exibitionniste.

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Re: Quelles limites à la médecine ou chirurgie canine ?

Message  Kitty08 le Dim 28 Déc 2008, 19:38

moi çà m'étonne pas de la part des américains

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Re: Quelles limites à la médecine ou chirurgie canine ?

Message  nova scotia le Dim 28 Déc 2008, 19:43

franchement je pense qu'ils devraient les équiper soit de prothèses soit de "traineaux" a roulettes

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Re: Quelles limites à la médecine ou chirurgie canine ?

Message  Kitty08 le Dim 28 Déc 2008, 19:47

quoiqu'il advienne je ne doute pas de tout l'amour qu'elle lui porte mais de là à l'exhiber sur un plateau télé... arrrgh çà m'énnerve...

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Re: Quelles limites à la médecine ou chirurgie canine ?

Message  criss le Dim 28 Déc 2008, 20:34

Sur ces vidéos bien sur le chien est en vie mais sous quels sacrifices pour lui ?
Le maitre a t il choisi cette solution pour éviter de ne pas prendre LA décision et accepter d'accompagner son chien vers son dernier voyage ? N'est ce pas un peu égoiste ?
Comment le chien vit il un tel handicap ?

Je vais surement en choquer certains mais je sais que je n'aurais pas choisi cette solution .

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Re: Quelles limites à la médecine ou chirurgie canine ?

Message  Pastouille le Dim 28 Déc 2008, 20:37

Les chiens ne sont pas comme nous et s'adaptent très bien de leur handicap.
Je connais une chienne qui a les 2 pattes arrières amputées et madame refuse un petit chariot pour courir comme une folle sur ses 2 pattes avant comme si de rien n'était.
Si le chien l'accepte bien sûr qu'un chariot est une bonne idée.
Tant que le chien ne souffre pas il n'y a pas de raison de lui ôter la vie.

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Re: Quelles limites à la médecine ou chirurgie canine ?

Message  Kitty08 le Dim 28 Déc 2008, 20:45

en fait le sentiment de "réduction" est propre à l'humain... est-ce qu'on sait si le chien peut le ressentir? Suspect

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Re: Quelles limites à la médecine ou chirurgie canine ?

Message  criss le Dim 28 Déc 2008, 20:48

Le problème est de savoir à partir de quand le chien ne souffre pas ou plutôt souffre. J'ai vu pas mal de trucs (maladies, accidents ..) sur mes chiens et je peux te dire que parfois quand le véto opérait et me montrait les tumeurs ou autres j'ai du mal à croire que le chien ne souffrait pas . Simplement ils n'ont pas les mêmes "codes" que nous et n'expriment pas leur douleur
IL y a quelques années on opérait encore en France les nouveaux nés sans anesthésie soit disant parce qu'ils ne ressentaient pas la douleur affraid
Un de mes chiens préféré a fait un AVC , je peux te dire qu'au fond de ses yeux j'ai vu une tristesse indescriptible . Il a récupéré un peu mais je suis convaincue qu'il se sentait diminué et en souffrait psychologiquement . Il est mort quelques années après d'un cancer fulgurant .

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Re: Quelles limites à la médecine ou chirurgie canine ?

Message  invité le Dim 28 Déc 2008, 20:50

perso,je peux te dire que ma chienne est de nouveau malade et rien que son caractère évolue donc c bien que sa y fais quelque chose moralement.

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Re: Quelles limites à la médecine ou chirurgie canine ?

Message  sandymaly le Dim 28 Déc 2008, 21:33

suis impressionnée par la faculté d'adaptation des chiens

après, le problème de la douleur et du moral, c'est que c'est individuel...et que c'est pas le principal interessé qui prendra la décision...

criss, c'est vrai que les chiens n'expriment pas leur douleur "visiblement", mais certains ont un seuil de douleur élevé, voire "oublie" qu'ils sont censé avoir mal (c'est le cas des miens...et c'est pas vraiment pratique!)

je pense aussi qu'on change de comportement dans ces cas, ce qui influe sur le chien...enfin...j'espère ne jamais avoir a choisir...

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Re: Quelles limites à la médecine ou chirurgie canine ?

Message  Kitty08 le Dim 28 Déc 2008, 21:46

c'est un peu le même problème avec le mien aussi,

une fois il n'a pas mangé pendant 5 jours, vomissait à chaque fois, le deuxième jour, j'ai téléphoné au véto, il m'a dit tant qu'il est en pleine forme et qu'il boit bien çà va, pas à s'inquiéter, mais au soir du 4ème jour toujours vomissements... alors le lendemain je l'ai emmené chez le véto, le chien était toujours en pleine forme!... mais avait perdu 2kg... après une piqure et des médicament il a remangé normalement...

une autre fois, après s'être fait attaqué par un BA il avait 2 grosses plaies sur la patte arrière gauche, ne pouvait plus la poser par terre mais continuait à jouer tout en boitant...

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Re: Quelles limites à la médecine ou chirurgie canine ?

Message  criss le Dim 28 Déc 2008, 22:42

Je n'ai pas la réponse , je continue à m'interroger et chaque décision ne peut être qu'un cas par cas .

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Re: Quelles limites à la médecine ou chirurgie canine ?

Message  taquine le Dim 28 Déc 2008, 23:04

je suis comme toi Criss
j'ai pris deux fois la décision
la première avec ma première chienne de 15 ans et demi , elle a fait 3 AVC
elle avait bien récupéré des deux premiers mais au 3è , j'ai vu dans ses yeux qu'elle était au bout du rouleau , alors je l'ai laissé partir
je me suis longtemps posée la question , ne pouvait-on rien tenté?avais-je bien fait?
la deuxième fois avec ma chienne de 13 ans et demi , cancer fulgurant avec métastases
le véto m'a proposé un traitement pour la prolonger de deux ou trois mois mais avec de grandes souffrances pour la chienne même s'il n'était pas pour
je l'ai aussi laissé partir
avais-je le droit de m'acharner pour la garder avec moi un peu plus longtemps? je n'ai toujours pas la réponse

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Re: Quelles limites à la médecine ou chirurgie canine ?

Message  Invité le Dim 28 Déc 2008, 23:08

1 patte en moins pas de souci (si bien soigné bien sur), y a plein de tripette par ici...
2 pattes arrières en moins si appareillage ok...
mais laisser un chien "trainer" ou un chien marché sur ses pattes arrieres, NON !
le 2eme chien ne peut pas s'arreter sans tomber, il ne peut pas s'assoir, si il joue avec d'autre chien, il benne de suite... mais tout ca on nous le montre pas dans le video ?
il a quoi comme vie ce chien ???

ok ils ont une grande faculté d'adaptation de ce que j'ai compris ce chien est comme ca depuis tout petit, mais NOUS, humain, nous sommes sensées avoir un peu de bon sens quand meme !
perso, jamais je ne laisserai vivre un de mes chiens dans ses conditions la.
je me sentirais coupable de le laisser comme ca...
dans le dernier centre equestre ou j'ai bossé, un poney s'est gravement blesser...
il a eu un oeil crevé et les hanches tres abimés, il aurait pu vivre comme ca, mais avec de gros probleme et de sacré douleur surtout en cas de temperatures tres basses... ma patronne a decidé de le faire piquer et c'est pour moi la meilleur decision qu'elle ait prise !

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Re: Quelles limites à la médecine ou chirurgie canine ?

Message  Invité le Dim 28 Déc 2008, 23:09

taquine a écrit:je suis comme toi Criss
j'ai pris deux fois la décision
la première avec ma première chienne de 15 ans et demi , elle a fait 3 AVC
elle avait bien récupéré des deux premiers mais au 3è , j'ai vu dans ses yeux qu'elle était au bout du rouleau , alors je l'ai laissé partir
je me suis longtemps posée la question , ne pouvait-on rien tenté?avais-je bien fait?
la deuxième fois avec ma chienne de 13 ans et demi , cancer fulgurant avec métastases
le véto m'a proposé un traitement pour la prolonger de deux ou trois mois mais avec de grandes souffrances pour la chienne même s'il n'était pas pour
je l'ai aussi laissé partir
avais-je le droit de m'acharner pour la garder avec moi un peu plus longtemps? je n'ai toujours pas la réponse

j'ai exactement le même gout amer ... je me culpabilise toujours .... et ai le même questionnement .... Sad

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Re: Quelles limites à la médecine ou chirurgie canine ?

Message  Invité le Dim 28 Déc 2008, 23:12

j'ai eu ce choix a faire aussi pour ma vieille dogue allemand...
je ne culpabilise pas, je ne regrette pas... j'aurai pu la garder pres de moi quelques mois de plus... mais pourquoi ? pour la voir souffrir ? juste pour la garder un peu plus que les 4 mois de bonheur qu'elle m'a donné ?
je suis "contente" d'avoir fait ce choix, pour elle et uniquement pour elle...

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Re: Quelles limites à la médecine ou chirurgie canine ?

Message  Raydesol le Dim 28 Déc 2008, 23:16

Je pense qu'en choisissant de "sauver" à tous prix ceux qu'on aime on agit souvent de façon très égoïste : On veut absolument garder ceux qu'on aime "tant pis" si eux en souffrent (et je ne parle pas seulement de nos animaux).

J'entends dire que nos amis à quatres pattes ne souffrent pas moralement. Je cherche un témoignage : L'un de vous a-t-il déjà entendu son chien lui dire qu'il ne souffre pas, qu'il a toujours le moral, qu'il ne voit que le bon côté des choses... ?

Je pense que ça nous arrange, nous les humains, de penser cela; ça nous donne bonne conscience.

Alors comment expliquer le chien qui se laisse mourir de faim quand il est abandonné ou quand son maître décède ? N'est-ce-pas une forme de dépression ?

Moi j'adore mon toutou et je sais que quand lui arrive quelque chose je suis malade à en perdre le sommeil. Mais si je devais choisir entre sa douleur et la mienne je choisirais de soulager la sienne.

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Re: Quelles limites à la médecine ou chirurgie canine ?

Message  taquine le Dim 28 Déc 2008, 23:18

meci Noris , ce gout amer est toujours là

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Re: Quelles limites à la médecine ou chirurgie canine ?

Message  Invité le Dim 28 Déc 2008, 23:20

Pour moi il faut savoir les soulager quand c'est "l'heure", aussi mal que ça nous fasse.

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Re: Quelles limites à la médecine ou chirurgie canine ?

Message  Invité le Dim 28 Déc 2008, 23:21

l'année derniere lorsque que chica a ete malade, le 1er veto que j'ai vu m'a dit que ce n'etait rien du tout... moi je la trouvais triste, elle n'avait plus le meme regard et le veto m'a repondu que je me faisais des films, qu'elle avait juste mangé un truc qui lui avait filer la courante....
le dernier veto que j'ai vu m'a dit que j'avais eu raison de m'inquieter en voyant son regard si triste... elle a mis plus de 3semaines a guerrir et elle a depuis des problemes de digestion...

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