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Test progéstérone: Est ce fiable?

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Test progéstérone: Est ce fiable?

Message  Olivier78 le Mar 09 Déc 2008, 10:50

Bonjour
Je dois faire saillir ma Bull en Allemagne.
Je travaille donc je ne pourrais me déplacer que trois jours là bas.

Est ce qu'il existe des tests pour savoir à peu près quand faire saillir la chienne?

Merci aux pros pour leurs réponses ps ce forum est vraiment génial très complets et bien animés bravo

Olivier78
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Re: Test progéstérone: Est ce fiable?

Message  Invité le Mar 09 Déc 2008, 10:51

Oui très fiable avec un bon labo.

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Re: Test progéstérone: Est ce fiable?

Message  sentinelle24 le Mar 09 Déc 2008, 11:02

L'heureux élu ne se prénommerait pas Bear ???
Et comme l'a dit Yves, oui c'est très fiable avec un bon labo et avec un bon véto...

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Re: Test progéstérone: Est ce fiable?

Message  didi le Mar 09 Déc 2008, 11:07

nous faisons toujours faire des premat à nos chiennes pour savoir à quel moment elles seront pretes, jusqu'à maintenant pas de surprise, ca a toujours marché.

je suis dans le même cas que toi je pars en allemagne pour une saillie donc je compte vraiment sur la fiabilité des tests progesterone.

beaucoup d'éleveur font des frottis eux même et beaucoup se retrouve avec des chiennes vides, je pense que chacun son métier dans la mesure où on a confiance en son vétérinaire.

didi
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Re: Test progéstérone: Est ce fiable?

Message  patou90 le Mar 09 Déc 2008, 11:09

Tu peux peut-être voir le post :
http://www.forum-chien.com/elevage-f20/taux-de-progesterone-t7553.htm

Jamais eu d'échec, même avec les tests colorimétriques.

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Re: Test progéstérone: Est ce fiable?

Message  othalie69 le Mar 09 Déc 2008, 11:14

Aucun soucis,fiable a 99,9%.

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Re: Test progéstérone: Est ce fiable?

Message  hicham1993 le Mer 10 Déc 2008, 09:34

aussi à ce qui parait le moment parfait pour accoupler c'est vers le 13eme jours des chaleurs

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Re: Test progéstérone: Est ce fiable?

Message  Invité le Mer 10 Déc 2008, 09:38

hicham1993 a écrit:aussi à ce qui parait le moment parfait pour accoupler c'est vers le 13eme jours des chaleurs

Cela a été mainte fois prouvé que ce n'était pas une certitude.

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Re: Test progéstérone: Est ce fiable?

Message  Tribalmantha le Mer 10 Déc 2008, 10:26

Oui c'est fiable du moment que tu as les résultats rapidement!Dans le cas d'une saillie à l'étranger je ne saurais que trop te recommander de le faire!

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Re: Test progéstérone: Est ce fiable?

Message  Olivier78 le Mer 10 Déc 2008, 10:38

Ok merci beaucoup pour l'info
Il faudra calculer 24 h pratiquement de voyage..

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Re: Test progéstérone: Est ce fiable?

Message  Olivier78 le Mar 20 Jan 2009, 08:40

Quelqu'un pourrait m'indiquer en mp un vétérinaire qui pratique ces tests en RP?
J'ai téléphoné à plusieurs véto et ils n'ont pas de labo pour pratiquer le test...

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Re: Test progéstérone: Est ce fiable?

Message  Pandore le Mar 20 Jan 2009, 11:02

Appelle le CERREC (04 78 87 25 35) ils ont la liste des vétos formés par département et pourront te renseigner.

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Re: Test progéstérone: Est ce fiable?

Message  louhasia le Mar 20 Jan 2009, 11:22

Le véto a fait des prises de sang a 48h d'intervale. L'échantillon a était remis le matin dans un labo humain, résultats le soir.
Juste une surprise en arrivant chez l'éleveur, le stress a fait redescendre le taux et j'ai dû attendre 2 jours sur place afin que le taux soit de nouveau ok arff

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Re: Test progéstérone: Est ce fiable?

Message  Pandore le Mer 21 Jan 2009, 13:04

???
Le taux de progestérone n'est que le reflet de ce qui se passe à l'intérieur, à savoir l'ovulation. Si la chienne a ovulé, stress ou pas, elle a ovulé. Les ovocytes ne rerentrent pas dans les ovaires! Y a un truc que je comprend pas là, soit la chienne n'avait pas encore ovulé, soit elle avait ovulé.

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Re: Test progéstérone: Est ce fiable?

Message  Pandore le Mer 21 Jan 2009, 13:05

...et j'ai encore jamais vu de chienne dont le taux de progestérone redescend à cause du stress...
j'en ai même jamais vu dont le taux de progestérone redescend tout court, sauf chaleurs anovulatoires ou plus tard dans le cycle...

Question : les taux ils ont été faits dans le même labo?

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Re: Test progéstérone: Est ce fiable?

Message  louhasia le Mer 21 Jan 2009, 13:24

Le même labo, sur 3 prises de sang avant de partir, 8, 6 puis 10 (si mes souvenirs sont bons !), donc même ici y'a eut une légére baisse entre les deux, puis départ puisque le début de l'ovulation s'annoncait dans les 48h.
La-bas, re-prise de sang (autre labo donc) et la chienne était redescendu a 6 ??? on dormait juste à côté des chenils (cane+saaloos) et la chienne était très tendue. Je suppose qu'elle commençait à ovuler et que le stress a pu bloquer celle-ci (évidemment qu'ils ne sont pas rerentrer mdrrr).
N'est-ce pas comme nous, le stress peut suspendre nos menstruations ?

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Re: Test progéstérone: Est ce fiable?

Message  Pandore le Mer 21 Jan 2009, 13:30

Les valeurs ne sont pas fiables en valeur absolue. Chaque labo a un taux d'ovulation différent, on ne peut pas interpréter des prises de sang dosées dans différents labos sans les avoir étalonnés au préalable.
La chienne peut stagner en progestérone, mais redescendre non. Un passage de 8 à 6 c'est plus un plateau qu'une chute, les labos d'humaine ne sont pas très discriminants dans les faibles valeurs.
Elle a bien accepté le mâle? Tu as attendu d'avoir un taux d'ovulation confirmé par le deuxième labo pour faire la saillie?
Les menstruations, ce ne sont pas des chaleurs. C'est même l'inverse... Le stress ou des évènements environnementaux peuvent suspendre un cycle.

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Re: Test progéstérone: Est ce fiable?

Message  Tribalmantha le Mer 21 Jan 2009, 13:47

ca fait peut être pas redescendre le taux mais ça peut bloquer la chienne non?Quand je suis partie en Suisse le premier jour la chienne m'a emplafonné le mâle sans ménagement c'était "no way" on a donc refait un test et elle était à 12 en plein dedans,même le véto m'a dit "elle devrait accepter à ce taux là" le lendemain matin elle a accepté le mâle.Je reste persuadée que c'est le stress qui lui a fait refuser la saillie.J'ai tord?

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Re: Test progéstérone: Est ce fiable?

Message  Pandore le Mer 21 Jan 2009, 13:56

Tribalmantha a écrit:Je reste persuadée que c'est le stress qui lui a fait refuser la saillie.J'ai tord?
Pas forcément. Mais si la chienne a ovulé, elle est fertile. Elle peut refuser le mâle pour des raisons comportementales, mais elle aurait été fertile en IA par exemple. Si on attend trop que la chienne se décide, ben des fois on rate le coche parce que certaines chiennes n'acceptent pas du tout au moment où elles sont fertiles. D'autres acceptent beaucoup trop longtemps (avant et/ou après). Idem chez les mâles.

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Re: Test progéstérone: Est ce fiable?

Message  louhasia le Mer 21 Jan 2009, 14:01

Pandore a écrit:Elle a bien accepté le mâle? Tu as attendu d'avoir un taux d'ovulation confirmé par le deuxième labo pour faire la saillie?

Non, justement elle n'a pas accepté, et le mâle n'était pas plus excité que ça !
On a refait une prise de sang, elle était à 6, donc attendu 48h que ça remonte avant de la représenter a son amoureux Smile et là pas de soucis, ils étaient prêts Smile

Donc comme Tribalmantha, je pense que le stress a dû bloquer la chienne, enfin ça n'a pas durée, une fois a 12, c'était bon !

Mdr

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Re: Test progéstérone: Est ce fiable?

Message  Pandore le Mer 21 Jan 2009, 15:51

Oui donc elle n'avait pas encore ovulé quand tu es montée.
Un taux de 10 (pour reprendre ton exemple) quand celui d'ovulation est de 12 ne veut absolument pas dire que 48h après elle aura ovulé.
Par contre une fois qu'elle a atteint ou dépassé 12 (si c'est ce taux là pour le labo donné, ça change d'un labo à l'autre), elle a ovulé, elle est à saillir 24 à 48h plus tard (maturation des ovocytes). Mais une fois qu'elle a ovulé, elle ne revient pas en arrière.

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Re: Test progéstérone: Est ce fiable?

Message  louhasia le Mer 21 Jan 2009, 17:41

louhasia a écrit:Le même labo, sur 3 prises de sang avant de partir, 8, 6 puis 10 (si mes souvenirs sont bons !), donc même ici y'a eut une légére baisse entre les deux, puis départ puisque le début de l'ovulation s'annoncait dans les 48h.
La-bas, re-prise de sang (autre labo donc) et la chienne était redescendu a 6 ??? on dormait juste à côté des chenils (cane+saaloos) et la chienne était très tendue. Je suppose qu'elle commençait à ovuler et que le stress a pu bloquer celle-ci (évidemment qu'ils ne sont pas rerentrer mdrrr).
N'est-ce pas comme nous, le stress peut suspendre nos menstruations ?

C'est bien ce que j'ai noté ici non ? Sur ce coup là, soit tu ne me lis pas vraiment, soit je m'exprime mal avec mes p'tits doigts Smile

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Re: Test progéstérone: Est ce fiable?

Message  Olivier78 le Jeu 22 Jan 2009, 08:54

Débat très intéressant merci pour vos avis.
Le premier jour des chaleurs est ce a la première perte de sang, ou cela commence t'il quand la chienne a la vulve qui commence à enfler (très légèrement) ?

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Re: Test progéstérone: Est ce fiable?

Message  criss le Jeu 22 Jan 2009, 09:09

Olivier, c'est une bonne question que je me pose aussi parfois . Normalement on dit que c'est le jour de la perte de sang , sauf que tu as des chiennes qui ne perdent pas ou pratiquement pas de sang . Dans le doute tu peux commencer les tests 6 jours après ce qui te semble être le début .
Je vous donne un exemple d'une chienne que je voulais emmener en saillie extérieure .
1 test à 8 jours : taux 2
2 test à 15 jours 6
3 test à 19 jours 12
et à 21 jours 45 ;
Résultat ; saillie trop tardive : 2 chiots .
Sachant que les spermatozoides se "conservent" 48 heures j'aurais du faire saillir le 20 jour .

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