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ce lancer dans l'elevage ...

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Re: ce lancer dans l'elevage ...

Message  kanymat le Mer 07 Jan 2009, 13:22

Pandore a écrit:
whitedragon a écrit:après, je crois vraiment qu'être éleveur doit être une passion, car d'une, on n'y gagne jamais bien sa vie, et de deux, il en va de la vie d'êtres vivants, et on ne peut pas faire semblant...!
Je dirais même plus... pour pouvoir faire de l'élevage de qualité faut être prêt à y laisser des ronds. Si on dépend de l'élevage pour vivre, à quelques rares exceptions près, soit on se plante soit on fait pas du bon boulot.


Exact, pour ma part cette année j'ai plus dépensé que gagné Crying or Very sad
Mis pas grave je suis content du résultat.

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Re: ce lancer dans l'elevage ...

Message  Laafey le Mer 07 Jan 2009, 13:41

criss a écrit:Ca m'affole un peu tous ces gens qui veulent se lancer dans l'élevage , non pas par peur de la concurrence mais parce que j'en ai vu beaucoup se planter et se rendre compte très rapidement que finalement le chien et bien c'est pas" tout beau ni tout rose" .
D'une part il y a le côté financier pour monter un élevage il faut avancer beaucoup d'argent (reproducteurs, batiment et tout ) puis ensuite il faut que ça tourne . Tu as des charges fixes incompréssibles et des revenus qui ne sont que prévisionnels (et quand tu travailles avec du vivant c'est trsè alléatoire ) .
J'ai vu trop souvent des stagiaires arrivés tout feu tout flamme parce qu'ils adorent les chiens et se rendrent compte très vite que le rammassage des crottes , le toilettage, les soucis quotidiens , les heures de présence,
les chiennes qui ne reproduisent pas, ou les clients qui n'achètent pas, les fins de mois difficiles , .... c'est beaucoup moins drole ;

Je suis peut être rabat joie mais avant de se lancer il faut être sur que l'on acceptera tout ça d'ou mon conseil de faire un stage d'au moins 15 jours en élevage et d'y rester les 15 jours week end et nuits comprises . En plus pour ceux qui ne sont pas encore en couple, êtes vous sur que votre conjoint acceptera toutes ces contraintes ?

Je suis daccord avec toi. J'ai assez déchanté en entrant en bepa mais après je m'y suis fais et sa m'a quand même plus. Après je ne souhaite pas monter un élevage, j'ai passer des diplomes pour être en contact avec les chiens apprendre des choses mais j'ai découvert d'autres choses ac d'autres stage et je pense qu'il faut laisser le métier d'éleveur à des gens qui savent ce qu'ils font comme la plupart d'entre vous qui ont montré des contres arguments fasse à mes théories de petit bachelier de 21 ans lol. Mdr

Pour ma part, j'ai plus envie de changer l'image des éleveurs, qui se battent contre ses éleveurs "marchand" qui ternissent ce métier de passionné. j'ai des petites idées mais bon on verra

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Re: ce lancer dans l'elevage ...

Message  Pandore le Mer 07 Jan 2009, 14:24

J'insiste beaucoup....
Laafey a écrit:Pour l'aide de l'état ,je sais pas se en quoi consiste l'aide mais elle perçoit une aide d'environ 500 € par mois
Je serais curieuse de savoir de quoi il s'agit exactement. Et j'insiste, mais surtout pour les DJA, là ça m'intrigue beaucoup. Ta fiancée y a droit, en tant qu'éleveuse de chiens??? Ou en tant qu'agriculteur ayant un autre type d'exploitation?
Si oui, elle a quel genre d'élevage????
;-)

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Re: ce lancer dans l'elevage ...

Message  caro5 le Mer 07 Jan 2009, 21:17

vous parler des obligations demander par la dsv autre que le certificat de capacité. de quoi s'agit -il exactement?

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Re: ce lancer dans l'elevage ...

Message  didi le Mer 07 Jan 2009, 21:25

obligations de la DSV liées notamment aux normes sanitaires et autres à respecter ex: évacuation des eaux usées, être à une distance donnée des voisins, m2 par chenil et/ou par chien etc...

d'une région à une autre les normes ne sont pas les mêmes il faut contacter directement ta DSV.

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Re: ce lancer dans l'elevage ...

Message  caro5 le Mer 07 Jan 2009, 21:34

meme pour un élevage de moins de 9 chiens?
parceque pour des chihuahuas par exemples pas besoins de box

caro5
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Re: ce lancer dans l'elevage ...

Message  criss le Mer 07 Jan 2009, 22:14

Je crois qu'il faut quand même te déclarer en dsv , Yves te confirmera ça !

criss
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Re: ce lancer dans l'elevage ...

Message  Invité le Mer 07 Jan 2009, 22:19

Elevage de moins de 9 chiens, c'est déclaration en mairie. Si tu fais 2 portées/an, c'est certificat de capacité obligatoire délivré par la DSV. Que ce soit des chihuahuas ou des dogues allemands, c'est la même législation !!

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Re: ce lancer dans l'elevage ...

Message  criss le Mer 07 Jan 2009, 22:22

merci Yves ! je croyais qu'il fallait quand même se signaler à la dsv pour moins de 9 chiens ,j'avais tout faux

criss
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Re: ce lancer dans l'elevage ...

Message  Invité le Mer 07 Jan 2009, 22:38

Non tu n'avais pas tout faux.

Il faut respecter les règles de la commune, les arrêtés municipaux. Mais aussi il faut tenir compte du règlement sanitaire départemental, donc la DSV a aussi un regard sur les installations, car il y a une "déclaration d'établissement".

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Re: ce lancer dans l'elevage ...

Message  criss le Jeu 08 Jan 2009, 10:17

Oui mais j'avais oublié la mairie , et pourtant on doit commencer par là !

criss
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Re: ce lancer dans l'elevage ...

Message  ChanurAkita le Sam 10 Jan 2009, 06:05

Laafey a écrit:EDIT
La vie d'éleveur est difficile mais très bien aussi je trouve. Pour tenir il faut faire des activités annexes (pension, education etc)

La communication est importante aussi(site web, expos, pub magazines spécialisés)

Il y a le statut aussi qui joue. Si tu as moins de 10 chiens, tu es amateur et donc pas d'aide de l'état.
Ensuite dépassé ce quotat de chien, entre 10 et 49 chiens tu dois soumettre ton élevage à une déclaration, ceci jusqu'a 49 chiens, après tu passes à élevage soumis a autorisation prefectorale et là les conditions font mal (étude de voisinage, impact ecologique, etc etc).

Pour la reproduction, la race du chien détermine l'age de mise à la repro. Génèralement pour les femelles il faut laisser passer les premières chaleurs vis à vis de la maturité sexuelle.

Pour les mâles il faut commencer avec des experimentés pour etre sur que sa marche la premiere fois...

Ensuite avec de l'expérience tu peux travailler sur les lignées, la consanguinité, la retrempe etc etc.

Pour tes locaux: Infirmerie, maternité, salle de mise bas, quarantaine, local de saillie, boxs aux normes (environ 6-8 m² par boxs)


Niveau formation passe le certificat de capacités même si c'est très basique au moins tu l'as.

Sinon essaye de trouver le guide de l'élevage canin créer par Royal Canin, si il faut je t'envois celui que j'ai

Pour fixer tes tarifs, essayer de faire un cout de production de ton chiot, en essayant de visualiser tes dépenses (administratives, véto, alimentation, edf,eau etc etc)
De là tu fais un calcul sur une portée. Par exemple si ton cout est de 500 € (au hasard). Sur une portée de 4 chiots, sa fait une dépense de 2000€. Donc là tu calculs combien les vendres pour retomber sur un résultat de 0 et apres pour en tirer un revenu (bah oui c'est pour sa que tu travail) exemple:
Si tu les vends 600 € bah 4 x 600 = 2400 soit 2400 - 2000 = 400 € pour vive pas assez.

Si tu les vends 750 € : 750 x 4 = 3000 soit 3000 - 2000 = 1000 € de salaire c'est déjà plaisant

Alors oui je vois déjà tout le monde arrivé en disant, que c'est de la connerie, sa marche pas comme ça etc etc. Essayer, faites des simulations , si sa vous tente mettez les en pratiques, sa coute rien d'essayer. C'est une méthode cmme une autre.

Après fixe toi aussi par rapport à la concurrence. Regarde les autres sites. Alignes toi sur les prix...

Une dernière chose, une activité annexe sa aide hello

Aide de la msa, aide jeune agriculteur si (ma fiancé en est bénéficiaire) etc faut voir sur les sites legaux

héhéhé, j'ai un BEPA et un BTA canin, donc je retrouve les cours de formation canines dans tes écrits.
Cela fais 12 ans que j'ai fini mes études et je ne vis que maintenant de ma passion , et encore: en partie seulement.
tout ce que tu as écrit reste quand même du théorie, c'est facile a lire sur les cours, mais en pratique, dis-toi qu'il te faudra beaucoup de travail, de patience, d'argent a investir et de temps aussi. Et sur ta vue privée aussi.
Les écoles canines ont tendance a mettre un peu de trop de rèves dans la tète des jeunes concernant la concrétisation d'un élevage canin.
Il y a eu (et il y aura encore!) beaucoup de déçu.

Si ta passion et ta motivation sont vraiment forte, je te souhaite beaucoup de courage et un excellent parcours comme j'ai eu la chance d'en avoir un.

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Re: ce lancer dans l'elevage ...

Message  Pandore le Sam 10 Jan 2009, 09:10

criss a écrit:Oui mais j'avais oublié la mairie , et pourtant on doit commencer par là !
Euh moi j'ai jamais rien signalé à aucune mairie. C'est grave? Ils peuvent te faire ch****?

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Re: ce lancer dans l'elevage ...

Message  Invité le Sam 10 Jan 2009, 09:17

Non, ca ne risque pas grand chose. Du moment que ta DSV est au courant.

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Re: ce lancer dans l'elevage ...

Message  Pandore le Sam 10 Jan 2009, 12:52

Ah ça par contre oui, ma DSV est au courant.....! ;-)

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Re: ce lancer dans l'elevage ...

Message  paillotte le Sam 24 Jan 2009, 12:57

Je remonte un peu ce post.
Je n'ai que 2 portées à mon actif (3è à naitre d'ici qq jours), et je me considère comme éleveur, même si je n'ai pas le droit à cette appellation (moins de 2 portées par an). Je me considère comme éleveur parce que je fais ça du mieux que je peux : pas de repro avant 2 ans, beaucoup d'expo pour voir la qualité de mes chiens (parce qu'on n'est pas toujours objectif), tests de santé fait (ceux obligatoires, mais aussi non obligatoires), parce que je ne fait aucune tricherie (teinture de chien, qu'on voit très souvent dans ma race, faux pédigrées, ...), choix très réfléchi des mariages (et le résultat est là, le mâle gardé de ma première portée est ch de france à 22 mois, ch du luxembourg à 21 mois), et que je me suis mis le club à dos (parce que je débarque, je sors des champions, on ne peut rien me reprocher, et je dis ce que j'ai à dire sans prendre de gants). Je me sens en tous cas beaucoup plus professionnelle que beaucoup d'éleveurs reconnus en france.
Questions chiffres, j'ai une chienne assez prolifique (5 chiots à chaque portée quand la moyenne est à 2 à 3 chiots), pas de problème de mise bas (pour l'instant, je croise les doigts pour que ça continue), une mère très maternelle (sevrage à 2 mois 1/2, et les chiots ne mangent rien avant 7 semaines), et mon prix de revient par chiot pour l'année 2008 est de plus de 2000 euros. Le prix de vente habituel de ma race est de 1200 euros, et j'ai vendu mes chiots au prix de non lof, parce qu'il m'en restait 4 à 4 mois, et la dernière est partie à 8 mois. Autant dire que c'est un bouffe fric, et que si on veut faire les choses vraiment sérieusement, faut pas trop espérer gagner de l'argent.
Mon élevage est déclaré au fisc, comme activité annexe du toilettage (autorisation de mon contrôleur), et dès cette année, il va être déclaré seul.

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bonjour tout le monde

Message  Gnyfer le Jeu 03 Oct 2013, 14:03

Je suis la petite nouvelle éleveuse familiale dans la haut Normandie de Amstaff.
J'ai bientôt 7 Femelles & 1 mâle Smile
Des aides ? comme je lis sur un com's "Pour l'aide de l'état ,je sais pas se en quoi consiste l'aide mais elle perçoit une aide d'environ 500 € par mois" merci a la personne de nous dire quoi ? car la franchement...
La seul aide qui y a : L'aide coup de pouce (2500€) mouai...

Le mieu déjà contacte la DDPP pour obtenir toutes les informations sur l’élevage canin dans le cadre familial.
contacte un vétérinaire pour obtenir un devis du cout de vaccination, vermifugation, tatouage... par chienne par ans.
contacte des fournisseurs de croquettes (+sponsoring).
établi des devis matériaux si besoin d’aménagement si besoin.
contacte le centre de formalité des entreprise pour obtenir un numero de siret, msa...

mes le top du top fait une étude de marcher!. va voir un conseiller réalisateur a la chambre d'agriculture.
Franchement pour mon étude j'en & chier, regarde un peu les question :
Qui sont mes concurrents?
Qui sont mes clients potentiels?
Quels produit dois je vendre pour répondre aux attentes de mes clients potentiels?
Dans quelle réseaux de distribution et magasins mes produits doivent être présent pour être achetés par mes clients potentiels?
A quelle prix?
Quels message, supports et médias dois je utiliser pour inciter mes clients potentiels a acheter mes produits?
& encore je viens de te mettre le + simple & y a 24 pages Wink

Ensuite pour les tarifs de tes chiens, mes toi a la page comme tout le monde Smile
Demande également a voir des Éleveurs, y en a des très gentil qui t'ouvre leur porte avec plaisir Smile

Âpres, en vivre non, car avec les dépenses: Alimentation, soins, vétérinaire, césarienne, déclaration de la saillie, des LOF, en + si tu fais comme moi, des petits panier qui son vite a remplacé, les jouets, également les confirmations, si tu fais des concours (expos) perso moi j'ai deux emploie, un 22h semaines + l’élevage mon homme a un emploie, je me suis mise en fonction de mes chiennes & mon mâle pour que personne ne sois seul, quand mon homme rentre je pars au travail...

Je suis passer pars la, les forums, rarement l'on ma bien conseiller, rarement ont a bien rep a mes questions, rarement ont a étais tendre avec moi, le monde de chiens & un monde pourrie entre Éleveur, y a des clans, des groupes, tu sera critiqué, beaucoup. malgré tout écoute les critiques Wink

Bonne journée

Gnyfer
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