Re: Nuits très très agitées - incompréhensible!

**Ange** Jeu 21 Aoû 2008, 22:01

Ok pas tout lu mais j'ai compris qui te faisait peur!

De tout maniere mieux vaut l'avis d'un vétérinaire mais essaie d'aller en voir un autre; non? Qu'en pense tu?

**Ange** Jeu 21 Aoû 2008, 22:02

Attention je n'ai pas dit que ton vétérinaire n'est pas bien simplement je pense qu'il peut etre interessant d'avoir plusieurs avis! hello

**Hortensia8** Jeu 21 Aoû 2008, 22:17

Oui, oui, j'ai bien compris, de toute façon on va vite voir si il y a une amélioration, ce qui m'intèresserais c'est l'avis de l'école vétérinaire mais c'est fermé jusqu'au 12 septembre. Si il y a une prochaine crise de toute façon, j'irais consulté en urgence la nuit (donc au moment de la crise) la clinique vétérinaire de Villefranche.
Je ne comprends pas pourquoi il ne m'a pas donné de comprimés anti spasmodique au cas ou une crise se déclencherait à nouveau.
Ca me permettrait de la soulager pour la nuit et me permettrait de voir si s'agit bien de coliques (maux de ventre, je crois).
Peut-être est il sure de son diagnostic, de ses manipulations et pense que Daisy ne refera pas d'autres crises! Ces vétos, on ne sait jamais ce qu'ils pensent !

Invité Jeu 21 Aoû 2008, 22:35

Le Telmin KH est du Mébendazole.

A ma connaissance il n'y a jamais eu de problèmes avec ce vermifuge qui date de fort longtemps.

Tu fais ce que tu veux. Comme je t'ai dit je ne suis pas véto.

**Hortensia8** Jeu 21 Aoû 2008, 22:41

Croyez vous que l'on peut emmener les selles de son chien chez un vétérinaire pour une simple analyse de celle ci sans consulter?
Une idée du prix, des fois que?

**Hortensia8** Jeu 21 Aoû 2008, 22:42

Ce serait le mieux pour en avoir le coeur net!

**Hortensia8** Mer 27 Aoû 2008, 20:10

Bonsoir,

Je me dois de vous donner des nouvelles et vous informer que Daisy souffre d'une maladie congenitale appellé Shunt.
Si vous avez dans un votre entourage un cas non solutionné d'agitations inexpliqués comme ceux rencontrés avec notre petite Daisy, ceci peut être une piste intéressante. Decelé par un très bon vétérinaire après trois visites chez des vétérinaires différents. Ce n'est pas rare et pourtant aucun vétérinaire à l'exception du dernier à pensé à ça.
Daisy va être opérée vendredi, on croise les doigts.

Shunt porto-systémique
A retenir :
Un shunt portosystémique est un vaisseau anormal qui permet au sang de court-circuiter le foie. Le sang n’est donc plus filtré par le foie Les concentrations d’acides biliaires après un repas chez les animaux présentant un shunt sont supérieures à 100 La chirurgie est indiquée lors de shunt, le taux de succès est de 85%
Anatomie des shunts et physiologie

· Chez le fœtus, un shunt appelé canal veineux est présent afin de dévier le sang du foie vers le placenta afin que l’organisme maternel le filtre

· Le shunt se ferme dans les trois jours après la naissance et le foie du chiot prend le relais. Il arrive que cette fermeture ne se produise pas

· Un shunt portosystémique est un vaisseau anormal qui permet au sang de court-circuiter le foie. Le sang n’est donc plus filtré par le foie. Comme moins de sang passe par le foie, ces animaux présentent un petit foie

· Il existe plusieurs localisations de shunts portosysémiques découvertes lors de l’intervention, regroupables en 2 groupes : les shunts situés dans le foie (shunt intrahépatique) plus souvent trouvés chez les chiens de grande race et les shunts situés en dehors du foie (shunt extrahépatique) retrouvés chez les chiens de petite race

Signes cliniques

· Comportement anomal après les repas

· Piétinement et errance

· Poussée de la tête contre les murs

· Episodes de cécité

· Convulsions

· Faible gain de poids

· Retard de croissance

· Léthargie et sommeil excessif

· Difficultés à uriner du fait de la formation de calculs urinaires

· Les signes sont variables : certains animaux présentent beaucoup de signes et d’autres très peu

· Certains chiens ne présentent de signes qu’en vieillissant

Diagnostic

· Différents tests sanguins peuvent être réalisés pour porter le diagnostic de shunt portosystémique

· Le taux d’acide biliaire est souvent élevé, principalement après un repas (plus de 100). D’autres maladies comme une dysplasie microvasculaire, une maladie hépatique généralisée et un shunt acquis suite à une cirrhose hépatique peuvent aussi faire augmenter les acides biliaires

· L’échographie permet de localiser le shunt

· La scintigraphie est fiable pour détecter les shunts, mais ne permet pas de faire la différence entre shunts congénital et acquis

· Généralement, les shunts sont visibles lors de chirurgie

· Parfois, des shunts acquis multiples dus à une maladie hépatique évoluée sont découverts, et aucun traitement chirurgical n’est possible (les greffes de foie ne se font pas chez le chien).

· Lorsque le shunt n’est pas visible pendant la chirurgie, un produit de contraste est injecté dans une veine et des radiographies prises afin de visualiser le shunt

Déroulement de l’intervention

· Lorsque c’est possible, les animaux sont stabilisés avant la chirurgie. Cela implique une alimentation et des traitements spécifiques

· Des antibiotiques car les bactéries filtrées habituellement par le foie circulent librement dans l’organisme

· Le lactulose permet de fixer les toxines comme l’ammoniaque dans les selles et accélère le transit afin que les toxines soient rapidement expulsées

· Une alimentation pauvre en protéines est donnée afin de diminuer les toxines nerveuses

· La chirurgie est le traitement de choix lors de shunt qui est généralement visible lors de l’intervention

· Lorsque le shunt est extrahépatique, un anneau appelé constricteur améroïde ou un dispositif rétractable de type cellophane est mis en place autour du vaisseau. Ces dispositifs se ferment progressivement en quelques semaines

· Lorsque le shunt est intrahépatique, la chirurgie est plus compliquée. Ces shunts sont plus fréquents chez les chiens de grande race et est donc de taille importante, nécessitant parfois deux interventions

Complications possibles

· Comme lors de toute chirurgie, des complications peuvent survenir. Bien que rare, un décès lors de l’anesthésie peut survenir. Grâce à l’utilisation de protocoles anesthésiques modernes et d’appareils de monitorage (ECG, oxymétrie pulsée), le risque est minimisé

· Une hypertension portale sur les vaisseaux allant au foie peut provoquer une accumulation de liquide dans l’abdomen. Une hypertension trop importante après la fermeture du shunt peut entrainer le décès de l’animal

· Environ 15% des animaux ayant subi une intervention développent de petits shunts acquis qui fonctionnent comme l’ancien et peuvent nécessiter un traitement médical au long terme

· L’infection est rare mais possible

· Des convulsions peuvent apparaître dans les 3 à 5 jours post-chirurgie

· Convulsions causées par hypoglycémie, facilement traitées

· Convulsions par perturbation métabolique au niveau cérébral plus difficiles à traiter

Soins post opératoires

· Après intervention, une alimentation pauvre en protéines devra être donnée jusqu’à normalisation du taux d’acides biliaires

· Le lactulose et les antibiotiques sont donnés pendant une dizaine de jours après la chirurgie

Pronostic

· Le taux de succès est de 85% environ. L’animal va mieux en 10 à 15 jours.

**ailand** Mer 27 Aoû 2008, 20:41

ah oui en effet merci pour toutes ces explications et tiens nous au courant pour vendredi je n avais jamais entendu parler de cette maladie congénitale

par contre pourquoi le matin après sa gamelle elle n a pas de symptômes et le soir oui

**YOSHE** Mer 27 Aoû 2008, 21:04

Le taux de succès est de 85% environ. L’animal va mieux en 10 à 15 jours.

Il y a de l'espoir alors !! Smile

**Ange** Mer 27 Aoû 2008, 21:16

YOSHE a écrit:
Le taux de succès est de 85% environ. L’animal va mieux en 10 à 15 jours.

Il y a de l'espoir alors !!

Oui Vivement les bonnes nouvelles!!! hello

**Hortensia8** Jeu 28 Aoû 2008, 08:03

ailand a écrit:ah oui en effet merci pour toutes ces explications et tiens nous au courant pour vendredi je n avais jamais entendu parler de cette maladie congénitale

par contre pourquoi le matin après sa gamelle elle n a pas de symptômes et le soir oui

Je poserais la question au véto mais il est probable que le foie ai une activitée plus importante le soir, la nuit, c'est une bonne question que l'on s'est souvent posés mais devant les connaissances et la certitude du vétérinaire qui a de suite trouvé le mal dont souffrait Daisy, nous n'avons pas posé la question.

**ailand** Sam 30 Aoû 2008, 11:03

comment va Daisy ?

Invité Sam 30 Aoû 2008, 11:10

Jamais entendu parler de ça non plus.
Alors des nouvelles de ta louloute ?

**samba** Sam 30 Aoû 2008, 13:16

Je connaissais pas non plus.
J'espère que tout va bien se passer Heart

**Hortensia8** Lun 01 Sep 2008, 22:07

Merci à tous de prendre des nouvelles, je crois que Daisy est sauvée, le vétérinaire l'a gardé ce soir pour cloturer les 72h, elle avait un taux d'ammoniac un peu au dessus de la moyenne mais c'est plutôt normal, cela va se régulariser petit à petit. Elle repasse quelques examens demain et si tout va bien, on devrait pouvoir la récupérer. Vivement demain, je ne vous dis que ça!
L'opération s'est bien passé vendredi, c'était un shunt interne ce qui n'a pas rendu l'opération facile, le foie de Daisy était tout petit et atrofié, il devrait maintenant se régénérer tout seul.
J'espère que ce post, sera d'utilité pour faire connaitre cette malformation bien méconnue, ces symptômes,...
Quelqu'un qui a travaillé 15 ans dans une clinique vétérinaire m'a avoué qu'elle n'avait jamais entendu parler de ça.
Le vétérinaire qui a opéré Daisy nous dit faire deux interventions par mois, ce qui n'est donc pas une situation rare. Daisy viendra vous faire un petit coucou prochainement sur le forum, dès qu'elle sera sur pattes. A bientôt

**lissyfamily** Lun 01 Sep 2008, 22:10

Bon retablissement a Daisy et j'espére que tout va rentrer dans l'ordre maintenant. Good

Invité Lun 01 Sep 2008, 22:11

Bonne remise en forme

**orphena** Lun 01 Sep 2008, 22:41

je suis contente pour toi et ta chienne Good

Invité Lun 01 Sep 2008, 22:46

Super!! contente pour toi et ta louloute ! Good

**ailand** Mar 02 Sep 2008, 05:25

merci hortensia pour les news et bonne convalescence à ta chienne

et super au véto pour le diagnostic

**KESSINE** Mer 10 Sep 2008, 23:04

Salut,

Tu devrais essayé la cage la nuit et quand tu part de la maison. Les chiots se sente bien en isolement et en sécurité. Il se sente perdu quand ils sont libre dans la maison. C'est ce qu'on ma dis quand j'ai acheté mon chien. Sa cage deviendra comme sa maison, sa chambre et il sy sentira bien dedans et surtout en sécurité. Il ne faut pas voir ça comme mal sain...nous on dort bien dans notre chambre et dans notre lit !

Elle va probablement pleurer les premières nuits. À chaque fois que son sillement deviendra trop fort descent tape un petit coup sur sa cage en disant "non" dodo. Elle finira pas comprendre. Moi avec Chopin j'en ai eu seulement pour 2 nuits comme ça. Ne di rien d'autre que "non dodo".

Surtout et surtout, quand elle pleure la nuit comme ça, il ne faut surtout pas la récomforter. Elle va voir ça comme une récompense et verra ce qu'elle fait comme si s'était bien puise qu'elle a des caresses quand elle s'agite de la sorte. Il faut ignorer sont comportement.

Essais la cage. Sa peut marché qui sait ?

Bonne chance

**Hortensia8** Jeu 11 Sep 2008, 20:26

Merci kessine pour votre idée mais je pense que vous avez survolé le post, Daisy souffrait d'une malformation congénitale, c'est pourquoi son comportement n'était pas normale, depuis elle a été opérée et se porte à merveille.

**argwen** Jeu 11 Sep 2008, 20:36

alors depuis comment va t elle

**Hortensia8** Mer 17 Sep 2008, 09:30

Très, très bien merci, elle a totalement retrouvé la forme, elle vie comme n'importe quel petit chiot.

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