Forum du chien CaniForum
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Derniers sujets
» Il semblerait qu’il y ait un souci pour poster?
par Educalins Jeu 29 Nov 2018, 09:19

» anthropomorphisme , vos avis ?
par suerte Sam 24 Nov 2018, 10:46

» bétises de vos chiens ,
par Lou d'Arabie Ven 23 Nov 2018, 23:57

» Hécatombe d'une partie de chasse!
par Lou d'Arabie Ven 23 Nov 2018, 23:52

» Amateur de Patou
par Manouche Ven 23 Nov 2018, 23:23

» les grimaceries de vos chiens
par amiedesbêtes Ven 23 Nov 2018, 20:30

» problème plaie chirurgicale
par Manouche Ven 23 Nov 2018, 17:56

» dur dur d"etre un chien
par essenssis Ven 23 Nov 2018, 13:45

» Les gilets jaunes
par Puck2006 Jeu 22 Nov 2018, 21:58

» Ash le chien loup
par Puck2006 Jeu 22 Nov 2018, 21:44

» Présentation.
par ancien Jeu 22 Nov 2018, 21:14

» Garde chiot.
par CherryLou Jeu 22 Nov 2018, 16:23

Statistiques
Nous avons 26536 membres enregistrés
L'utilisateur enregistré le plus récent est Loutarie

Nos membres ont posté un total de 1445876 messages dans 59018 sujets
Les posteurs les plus actifs de la semaine
Aucun utilisateur

Le Deal du moment : -50%
-50% sur les sacs à dos pour ordinateur ...
Voir le deal
19.99 €

Dresseur et Educateur, il y a une différence

+29
meschiens
Ange
_pascal_
tita1951
Lilou
LordRayquaza
Porthos
YOSHE
Maminou
Wolfen
ailand
didi
lissyfamily
taquine
sentinelle24
chris53
Pandore
galys
skp
pipo
tuco
pascal08
curko
Greg
Onlygirl68
invité
cathy51300
delphine
rottotto14
33 participants

Page 1 sur 9 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Suivant

Aller en bas

Dresseur et Educateur, il y a une différence Empty Dresseur et Educateur, il y a une différence

Message  rottotto14 Mer 06 Aoû 2008, 19:42

Beaucoup de personne pense qu'un dresseur, c'est la même chose qu'un éducateur....... moi NON !

Et vous ?

rottotto14
Membre
Membre

Féminin Gémeaux
Messages postés : 165
Date d'inscription : 04/08/2008
Age : 43
Localisation : Normandie
Mon chien : Un couple de Rott : Athis et Gzi
Sport canin ou activité : Cani marche


Revenir en haut Aller en bas

Dresseur et Educateur, il y a une différence Empty Re: Dresseur et Educateur, il y a une différence

Message  Invité Mer 06 Aoû 2008, 20:08

moi je dirai: on dresse un chien et on éduque un enfant (éduque= éducation).

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Dresseur et Educateur, il y a une différence Empty Re: Dresseur et Educateur, il y a une différence

Message  rottotto14 Mer 06 Aoû 2008, 20:19

beauce07 a écrit:moi je dirai: on dresse un chien et on éduque un enfant (éduque= éducation).


Euhhhh...... je parle des chiens, pas des enfants Laughing

rottotto14
Membre
Membre

Féminin Gémeaux
Messages postés : 165
Date d'inscription : 04/08/2008
Age : 43
Localisation : Normandie
Mon chien : Un couple de Rott : Athis et Gzi
Sport canin ou activité : Cani marche


Revenir en haut Aller en bas

Dresseur et Educateur, il y a une différence Empty Re: Dresseur et Educateur, il y a une différence

Message  delphine Mer 06 Aoû 2008, 20:26

eh moi je dresse un cheval et j'éduque un chien !! Comme un enfant il est capable de comprendre ce que l'on attend de lui et de le reproduire alors qu'un cheval on le dresse car on va le contraindre à arriver à ce que l'on veut ! C'est mon avis !
Pour moi le dresseur ne fera pas un apprentissage en fonction du chien alors qu'un éducateur trouvera ou aidera le maître à trouver une solution pour faire comprendre au chien ce que l'on attend de lui. Mais sans le contraîndre.
delphine
delphine
Membre
Membre

Féminin Taureau
Messages postés : 752
Date d'inscription : 23/04/2008
Age : 39
Localisation : 39
Mon chien : Violette croisée York&fox ; Ascko border collie ; Cadela terrier brésilien
Sport canin ou activité : agility ; éducation


Revenir en haut Aller en bas

Dresseur et Educateur, il y a une différence Empty Re: Dresseur et Educateur, il y a une différence

Message  cathy51300 Mer 06 Aoû 2008, 20:29

pour moi le dressage reste pour les personnes qui on un savoir faire par exemple pour les animaux acteurs on les amméne à faire tel ou tel choses. et on éduque un chien on lui fait comprendre nos régles.... donc pour moi non ce n'est pas pareil!!!!
cathy51300
cathy51300
Membre
Membre

Féminin Bélier
Messages postés : 364
Date d'inscription : 19/07/2008
Age : 48
Localisation : marne 51
Mon chien : dogue argentin et berger australien
Sport canin ou activité : obeissence et agilithy


Revenir en haut Aller en bas

Dresseur et Educateur, il y a une différence Empty Re: Dresseur et Educateur, il y a une différence

Message  delphine Mer 06 Aoû 2008, 20:30

oui et je suis aussi d'accord avec Cathy !
delphine
delphine
Membre
Membre

Féminin Taureau
Messages postés : 752
Date d'inscription : 23/04/2008
Age : 39
Localisation : 39
Mon chien : Violette croisée York&fox ; Ascko border collie ; Cadela terrier brésilien
Sport canin ou activité : agility ; éducation


Revenir en haut Aller en bas

Dresseur et Educateur, il y a une différence Empty Re: Dresseur et Educateur, il y a une différence

Message  invité Mer 06 Aoû 2008, 20:33

moi Perso j'éduque les chiens ,m pour les chiens de travail

invité
Membre
Membre

Masculin Capricorne
Messages postés : 14027
Date d'inscription : 30/07/2008
Age : 74

Revenir en haut Aller en bas

Dresseur et Educateur, il y a une différence Empty Re: Dresseur et Educateur, il y a une différence

Message  Onlygirl68 Mer 06 Aoû 2008, 20:46

delphine a écrit:eh moi je dresse un cheval et j'éduque un chien !! Comme un enfant il est capable de comprendre ce que l'on attend de lui et de le reproduire alors qu'un cheval on le dresse car on va le contraindre à arriver à ce que l'on veut ! C'est mon avis !

Je ne suis pas d'accord avec ce que tu dis... Le cheval n'execute pas ce qu'on lui demande par la contrainte. Sinon tu n'arriveras jamais a tes fins. C'est comme pour les chiens, beaucoup de complicité, exécuter les exercices sous forme de jeux mais jamais sous la contrainte.

Fin du HS hello
Onlygirl68
Onlygirl68
Membre
Membre

Féminin Verseau
Messages postés : 437
Date d'inscription : 31/07/2008
Age : 33
Localisation : Colmar
Sport canin ou activité : Bénévole S.P.A ; Equitation


https://www.facebook.com/marine.leon3

Revenir en haut Aller en bas

Dresseur et Educateur, il y a une différence Empty Re: Dresseur et Educateur, il y a une différence

Message  Greg Mer 06 Aoû 2008, 20:56

Education : inserer le chien dans le quotidien de l humain

Dressage : mecaniser un comportement afin d obtenir une parfaite repétition de l exercice demander (ex sport canin)

Domptage : sauter a pied joins comme un abruti sur le chien car on est un inapte d humain !!!
Greg
Greg
Membre
Membre

Masculin Lion
Messages postés : 2119
Date d'inscription : 15/01/2008
Age : 48
Localisation : Auvergne
Mon chien : Une grande meute.

http://descroisadesdetyam.chiens-de-france.com

Revenir en haut Aller en bas

Dresseur et Educateur, il y a une différence Empty Re: Dresseur et Educateur, il y a une différence

Message  Invité Mer 06 Aoû 2008, 20:57

Mdr voilà qui est bien résumé Greg Good

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Dresseur et Educateur, il y a une différence Empty Re: Dresseur et Educateur, il y a une différence

Message  rottotto14 Mer 06 Aoû 2008, 21:54

Greg a écrit:Education : inserer le chien dans le quotidien de l humain

Dressage : mecaniser un comportement afin d obtenir une parfaite repétition de l exercice demander (ex sport canin)

Domptage : sauter a pied joins comme un abruti sur le chien car on est un inapte d humain !!!


Super définition Greg !!!!

rottotto14
Membre
Membre

Féminin Gémeaux
Messages postés : 165
Date d'inscription : 04/08/2008
Age : 43
Localisation : Normandie
Mon chien : Un couple de Rott : Athis et Gzi
Sport canin ou activité : Cani marche


Revenir en haut Aller en bas

Dresseur et Educateur, il y a une différence Empty Re: Dresseur et Educateur, il y a une différence

Message  curko Mer 06 Aoû 2008, 22:09

Greg: Good
tout le monde doit y voir plus clair.....
curko
curko
Membre
Membre

Masculin Balance
Messages postés : 12209
Date d'inscription : 06/05/2007
Age : 58
Mon chien : yorkshire coupé caniche

Revenir en haut Aller en bas

Dresseur et Educateur, il y a une différence Empty Re: Dresseur et Educateur, il y a une différence

Message  Invité Mer 06 Aoû 2008, 22:10

Bravo Greg.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Dresseur et Educateur, il y a une différence Empty Re: Dresseur et Educateur, il y a une différence

Message  pascal08 Mer 06 Aoû 2008, 22:54

le dressage est l' art d'arriver a rentré dans la tete du chien et de le faire obeir meme s'il n' en a pas pas envie avec une methode naturelle , qu'elle soit douce ou moins douce mais sans jamais frapper le chien !
le chien ne né pas avec des genes lui disant fait ceci ou cela ........c' est a nous humain d' etre intelligent a sa place pour lui faire comprendre ce que l'on attend de lui meme s'il le decide autrement !
il est bien evident que l'on fait varier sa methode de dressage par rapport au chien que l'on dresse , car aucuns chiens n' est pareil en dressage ......
voila pour ma definition Smile

pascal08
Membre
Membre

Masculin Sagittaire
Messages postés : 668
Date d'inscription : 20/02/2008
Age : 61
Localisation : GIVET dans les ardennes
Mon chien : DOCKER DES CROISADES DE TYAM
Sport canin ou activité : ACCD .......... passion malinois et mondioring


http://pagesperso-orange.fr/malinoisetmondioring/

Revenir en haut Aller en bas

Dresseur et Educateur, il y a une différence Empty Re: Dresseur et Educateur, il y a une différence

Message  tuco Jeu 07 Aoû 2008, 08:34

dans l'éducation, il y a la notion de "faire comprendre" alors que dans le dressage c'est juste mécanique et automatique.

mais sinon on peut regarder dans le dictionnaire.
tuco
tuco
Membre
Membre

Masculin Poissons
Messages postés : 178
Date d'inscription : 29/04/2008
Age : 45
Mon chien : Tuco, bull terrier
Sport canin ou activité : apprivoiser les humains


Revenir en haut Aller en bas

Dresseur et Educateur, il y a une différence Empty Re: Dresseur et Educateur, il y a une différence

Message  Invité Jeu 07 Aoû 2008, 08:42

définitions:
dresser:
> dresser
(verbe transitif)
Lever et tenir droit.
Eriger.
Etablir, disposer: dresser la table.
Rendre droit, aplanir.
Former, entraîner un animal.
Se dresser: se tenir, se mettre droit.
synonymes: dresser
1/ ériger: élever, mettre, monter, construire, édifier, établir, planter, lever.
2/ domestiquer: éduquer, entraîner, former, apprendre, dompter, corriger, mater, apprivoiser.
3/ exciter: monter, braquer.
4/ (se): contre: résister, s'insurger, s'opposer, se révolter, se rebeller, réagir, se rebiffer, regimber, repousser, réprimer, lutter, se défendre, tenir, désobéir, combattre, se battre, attaquer, contredire, réfuter, s'élever, se hérisser, contre: se cabrer, s'indigner, s'irriter, empêcher, entraver, braver, interdire, contrecarrer, contrarier, rejeter, s'affronter.
5/ (se): s'ériger: s'élancer, s'élever, pointer, jaillir, se dégager, apparaître, paraître, pousser, se tenir, être, se trouver.

éduquer:
> éduquer
(verbe transitif)
Former par l'éducation.
synonymes: former, cultiver, instruire, entraîner, exercer, enseigner, guider, développer.


ben là je crois qu'il y en a pour tout le monde!

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Dresseur et Educateur, il y a une différence Empty Re: Dresseur et Educateur, il y a une différence

Message  Greg Jeu 07 Aoû 2008, 09:17

tuco a écrit:dans l'éducation, il y a la notion de "faire comprendre" alors que dans le dressage c'est juste mécanique et automatique.

Faux.

Avant toute mécanisation ; il doit y avoir impregnation de l exercice voulu.
Greg
Greg
Membre
Membre

Masculin Lion
Messages postés : 2119
Date d'inscription : 15/01/2008
Age : 48
Localisation : Auvergne
Mon chien : Une grande meute.

http://descroisadesdetyam.chiens-de-france.com

Revenir en haut Aller en bas

Dresseur et Educateur, il y a une différence Empty Re: Dresseur et Educateur, il y a une différence

Message  pipo Jeu 07 Aoû 2008, 09:49

greg avant de debiter les conneries a longeur sur un ton pretentieux de post tu ferais bien de revoir l'educateur de chiens pour les nuls

le domptage c pour les fauves
la domestication c pour les vaches et les humains et oui c comme ca nous sommes dadorables mouton domestiqué
le conditionement c pour les esclaves
l'education ca na rien a voir avec la domestication ou le conditionement

pipo
Banni du forum
Banni du forum

Masculin Sagittaire
Messages postés : 20
Date d'inscription : 30/07/2008
Age : 66

Revenir en haut Aller en bas

Dresseur et Educateur, il y a une différence Empty Re: Dresseur et Educateur, il y a une différence

Message  tuco Jeu 07 Aoû 2008, 10:04

Greg a écrit:
tuco a écrit:dans l'éducation, il y a la notion de "faire comprendre" alors que dans le dressage c'est juste mécanique et automatique.

Faux.

Avant toute mécanisation ; il doit y avoir impregnation de l exercice voulu.

et alors? j'ai jamais dis le contraire, j'exprime juste ce qui pour moi est la différence entre ces deux termes. l'un essaye de faire comprendre, l'autre se contente juste de faire faire. c'est d'ailleurs pour ça que je réserve plutôt le terme éduquer pour l'être humain. mais ça n'en reste que ma conception, ces mots ont des définitions.

il n'y a jamais eu de contradiction entre mécanique/automatique et imprégnation. j'ai utilisé ces mots pour souligner l'absence de réflexion dans l'exécution de l'ordre.
tuco
tuco
Membre
Membre

Masculin Poissons
Messages postés : 178
Date d'inscription : 29/04/2008
Age : 45
Mon chien : Tuco, bull terrier
Sport canin ou activité : apprivoiser les humains


Revenir en haut Aller en bas

Dresseur et Educateur, il y a une différence Empty Re: Dresseur et Educateur, il y a une différence

Message  skp Jeu 07 Aoû 2008, 10:13

jusque là je suis resté n retrait car j'ai bien compris la stérilité de ce genre de débat où de toute façon personne ne peut entrevoir ou même imaginer qu'il pourrait être un tout petit peu en décalage avec la réalité.
mais lire ça:
l'education ca na rien a voir avec la domestication ou le conditionement
c'est à se coincer les parties dans une porte!!!

Toute éducation, tout dressage passe par un conditionnement.
Cela s'appelle les réflexes pavloviens.
*exemple pour apprendre le rappel (que l'on considère comme de l'éducation):

  • j'appelle mon chien et l'incite à revenir
  • il arrive
  • je le récompense d'une caresse ou d'une friandise

Je viens de conditionner son retour (de manière positive).

*exemple pour apprendre des mouvements de dog dancing (que l'on considère comme du dressage):

  • je fais tourner mon chien (ou j'attends qu'il le fasse de lui même)
  • je le récompense aussitôt
  • pour obtenir des récompenses il va reproduire le mouvement
  • j'associe le mouvement à un ordre

Je viens de conditionner un mouvement qui associer à d'autres et "synchroniser" à de la musique devient de l'obé rythmée.

Pour ce qui est des termes "éducation" ou "dressage", après tout chacun est libre d'employer celui qu'il souhaite, à part dans le dico on ne trouve pas de définition précise pour une action dans le milieu pro.
Pour ce qui est du conditionnement, si l'un d'entre vous à mieux que ce qui à été prouvé par des années de travail et par les plus grands (lorenz, pavlov, kant, même darwin et j'en passe),qu'il n'hésite pas à venir se ridiculiser en expliquant tout ceci en public ici même.


Dans l'attente je pense que les agressions gratuites sont inutiles!

skp
Membre
Membre

Féminin Vierge
Messages postés : 1333
Date d'inscription : 11/09/2007
Age : 44

Revenir en haut Aller en bas

Dresseur et Educateur, il y a une différence Empty Re: Dresseur et Educateur, il y a une différence

Message  pipo Jeu 07 Aoû 2008, 10:16

ici c blondin tucco tu perds ton temps greg sait tout sur tout !!

pipo
Banni du forum
Banni du forum

Masculin Sagittaire
Messages postés : 20
Date d'inscription : 30/07/2008
Age : 66

Revenir en haut Aller en bas

Dresseur et Educateur, il y a une différence Empty Re: Dresseur et Educateur, il y a une différence

Message  Invité Jeu 07 Aoû 2008, 10:21

pipo a écrit:ici c blondin tucco tu perds ton temps greg sait tout sur tout !!

Parfois il y a des pseudos qui sont super bien choisis !! Mdr Laughing

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Dresseur et Educateur, il y a une différence Empty Re: Dresseur et Educateur, il y a une différence

Message  pipo Jeu 07 Aoû 2008, 10:22

ecoute ami Jai 30 ans depexerience dans le chien et je possede 45 chiens alors tes lecon a deux sous tu te les gardes.
deja un comportementaliste c un veto diplomé qui a suivi un cursus specialisé. l'ordre des veto est clair la dessus. tu es veto ?
nimporte qui peut se prevaloir comportementaliste . il ne suffit pas davoir deux chiens et davoir faire des scéances deducation il faut connaitre le chien et des centaines de chiens avant de poser un diagnostic la tu nous recite des cours je peux le faire aussi si tu veux .
c toujours pareil dans le milieu pseudo ^pro du chien

pipo
Banni du forum
Banni du forum

Masculin Sagittaire
Messages postés : 20
Date d'inscription : 30/07/2008
Age : 66

Revenir en haut Aller en bas

Dresseur et Educateur, il y a une différence Empty Re: Dresseur et Educateur, il y a une différence

Message  tuco Jeu 07 Aoû 2008, 10:25

pipo a écrit:ici c blondin tucco tu perds ton temps greg sait tout sur tout !!

ahahah, toujours à vouloir faire le justicier! je sais, comme la dernière fois greg a lu mon post en ne prenant pas les mots pour ce qu'ils sont mais en y mettant ce qu'il voulait y trouver. c'est pas grave je re-précise plus clairement ma pensé et le truc est réglé.
tuco
tuco
Membre
Membre

Masculin Poissons
Messages postés : 178
Date d'inscription : 29/04/2008
Age : 45
Mon chien : Tuco, bull terrier
Sport canin ou activité : apprivoiser les humains


Revenir en haut Aller en bas

Dresseur et Educateur, il y a une différence Empty Re: Dresseur et Educateur, il y a une différence

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 9 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum