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Ma chienne m'écoute de moins en moins...

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Ma chienne m'écoute de moins en moins...

Message  Ninta le Lun 15 Oct 2018, 19:46

Bonsoir,

J'écris ici car j'ai adopté une chienne cet été (j'étais déjà venue demander conseil sur les races l'an passé), qui a aujourd'hui 6 mois et demi (elle en avait 4 quand je l'ai eu), je l'ai prise à la SPA. Elle est croisée jack (enfin c'est ce qu'ils m'ont dit, mais elle est pas hyperactive et ne ressemble pas tellement au jack en vrai)
J'ai eu un cours d'éducation gratuit à la SPA environ 1 mois après son adoption, l'éducateur m'a donné des conseils et globalement dit que j'avais pas de risque d'avoir des problèmes avec elle, petite, marche à la croquette à fond, gentille et tout. Du coup on ne s'est pas revu il m'a dit que c'était pas utile de faire des cours d'éducation ou autre avec un chien comme ça (j'en ai vu un autre qui m'a dit la même chose, mais dont pour le coup j'aimais moins les méthode (un peu brute))

J'arrive à lui apprendre des petits tours, elle sait le assis, le coucher, la patte (pas super utile mais c'est mon kiff personnel). Je lui apprends aussi un peu le panier et le pas bouger (ce dernier a du mal à rentrer). Tout ça je le bosse à la maison, un peu tous les jours ou presque je fais un petit rappel de tout et je lui consolide les deux derniers tours que j'ai cité.

Malgré ça j'ai quelque soucis car j'ai l'impression qu'elle écoute de moins en moins, alors peut-être que je lui ai appris trop de truc en peu de temps ou que je fais mal, c'est mon premier chien. En fait depuis quelques temps, même récompense à la clé elle répond à ma demande une fois sur six et c'est un peu agaçant parce que par exemple le assis elle le maitrise depuis la première semaine où elle est chez moi.

À côté de ça, je commence à la lâcher en balade, dans le parc où je vais, elle connais un peu le rappel quand je l'appelle et dis au pied, mais en gros elle écoute peu. Elle écoutait à fond au début, venait immédiatement au pied en courant toute contente et tout et depuis quelques temps c'est de moins en moins. Je la félicite et ne la gronde jamais quand elle vient vers moi (car je veux pas lui faire peur) et a tendance à en faire qu'à sa tête. Je m'efforce de ne pas aller la chercher quand elle vient pas (car elle se met à courir en mode on joue ^^) et à partir en continuant à l'appeler. Ça marche en général (sauf si elle trouve un truc à manger), mais cet aprem par exemple elle est partie dans l'autre sens pour suivre un copain chien (pourtant parti depuis un moment, je lui avait mis la laisse quand on l'a croisé) et je l'ai cherchée un moment.

Bref, j'aimerai un peu des conseils à ce sujet, j'hésite à aller faire des cours d'éducation à cause de ces petits soucis (mais bon on m'a dit 2 fois que c'était pas utile et quand j'en parle à des amis qui ont des chiens j'entends de tout et son contraire).
Après elle a pas de problème de comportement particulier non plus, elle est sage quand je suis pas là, propre et fait très peu de dégâts (elle commence à s'intéresser à mes chaussure cela dit Embarassed ). Vous pensez que c'est utile d'aller faire des trucs genre école du chien ou autre ?
Est-ce que c'est sa période d'adolescence et c'est du coup normal ?
Que me conseillez vous de faire pour améliorer ça ? Continuer à travailler ces ordres par moi même avec patience (il en faut ^^)
Vous avez peut-être des trucs à me conseiller ?
Faut-il aller faire des cours d'éducation ou au final je peux me débrouiller seule ?
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Re: Ma chienne m'écoute de moins en moins...

Message  MyriamG le Lun 15 Oct 2018, 20:09

Ninta a écrit:Bonsoir,

J'écris ici car j'ai adopté une chienne cet été (j'étais déjà venue demander conseil sur les races l'an passé), qui a aujourd'hui 6 mois et demi (elle en avait 4 quand je l'ai eu), je l'ai prise à la SPA. Elle est croisée jack (enfin c'est ce qu'ils m'ont dit, mais elle est pas hyperactive et ne ressemble pas tellement au jack en vrai je )
J'ai eu un cours d'éducation gratuit à la SPA environ 1 mois après son adoption, l'éducateur m'a donné des conseils et globalement dit que j'avais pas de risque d'avoir des problèmes avec elle, petite, marche à la croquette à fond, gentille et tout. Du coup on ne s'est pas revu il m'a dit que c'était pas utile de faire des cours d'éducation ou autre avec un chien comme ça (j'en ai vu un autre qui m'a dit la même chose, mais dont pour le coup j'aimais moins les méthode (un peu brute))

J'arrive à lui apprendre des petits tours, elle sait le assis, le coucher, la patte (pas super utile mais c'est mon kiff personnel). Je lui apprends aussi un peu le panier et le pas bouger (ce dernier a du mal à rentrer). Tout ça je le bosse à la maison, un peu tous les jours ou presque je fais un petit rappel de tout et je lui consolide les deux derniers tours que j'ai cité.

Malgré ça j'ai quelque soucis car j'ai l'impression qu'elle écoute de moins en moins, alors peut-être que je lui ai appris trop de truc en peu de temps ou que je fais mal, c'est mon premier chien. En fait depuis quelques temps, même récompense à la clé elle répond à ma demande une fois sur six et c'est un peu agaçant parce que par exemple le assis elle le maitrise depuis la première semaine où elle est chez moi.

À côté de ça, je commence à la lâcher en balade, dans le parc où je vais, elle connais un peu le rappel quand je l'appelle et dis au pied, mais en gros elle écoute peu. Elle écoutait à fond au début, venait immédiatement au pied en courant toute contente et tout et depuis quelques temps c'est de moins en moins. Je la félicite et ne la gronde jamais quand elle vient vers moi (car je veux pas lui faire peur) et a tendance à en faire qu'à sa tête. Je m'efforce de ne pas aller la chercher quand elle vient pas (car elle se met à courir en mode on joue ^^) et à partir en continuant à l'appeler. Ça marche en général (sauf si elle trouve un truc à manger), mais cet aprem par exemple elle est partie dans l'autre sens pour suivre un copain chien (pourtant parti depuis un moment, je lui avait mis la laisse quand on l'a croisé) et je l'ai cherchée un moment.

Bref, j'aimerai un peu des conseils à ce sujet, j'hésite à aller faire des cours d'éducation à cause de ces petits soucis (mais bon on m'a dit 2 fois que c'était pas utile et quand j'en parle à des amis qui ont des chiens j'entends de tout et son contraire).
Après elle a pas de problème de comportement particulier non plus, elle est sage quand je suis pas là, propre et fait très peu de dégâts (elle commence à s'intéresser à mes chaussure cela dit Embarassed ). Vous pensez que c'est utile d'aller faire des trucs genre école du chien ou autre ?
Est-ce que c'est sa période d'adolescence et c'est du coup normal ?
Que me conseillez vous de faire pour améliorer ça ? Continuer à travailler ces ordres par moi même avec patience (il en faut ^^)
Vous avez peut-être des trucs à me conseiller ?
Faut-il aller faire des cours d'éducation ou au final je peux me débrouiller seule ?


Pour les petit tours, notamment "assis", elle obéit une fois sur six quand elle est dehors, ou une fois sur six quand elle est à la maison ?
si c'est à la maison, il faut vraiment se poser des questions :

1) est que ça la soule d'avoir des séances tous les jours?
2) tes friandises sont elles vraiment appétissantes ?
3) as tu l'habitude de répéter les ordres plusieurs fois, et du coup pense-t-elle qu'il n'est nécessaire d'obéir que si l'ordre est répété plusieurs fois ? conseil, si tu demandes un assis et qu'elle ignore, attend 30 secondes avant de répéter l'ordre.

En extérieur, difficile de savoir pourquoi le rappel devient aléatoire, mais une possibilité, c'est que ta chienne prend de l'assurance, elle se promène de manière autonome, elle est grande, elle n'a pas peur de se perdre, alors que bébé elle sentait qu'elle avait besoin de ta présence et de ta protection...

Je dirai quand même, ce qui est urgent, c'est d'avoir un bon rappel, les autres ordres sont moins urgents.

Pour le rappel :

1)utilises des friandises très appétissantes que tu sors seulement une fois que la chienne a obéi
2)dès que la chienne se dirige vers toi, encourage là d'un ton enjoué, "c'est biiiieeen, tu viens me voir !" pour qu'elle continue à se diriger vers toi
3)évite de lui demander un assis quand elle revient au rappel
4)évite de la mettre en laisse quand elle revient.
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Re: Ma chienne m'écoute de moins en moins...

Message  Ninta le Lun 15 Oct 2018, 20:42

Merci pour ta réponse

Pour les petits tours, c'est à la maison (bon dehors c'est pire, je peux que lui faire assis, voire couché parfois). Le truc c'est qu'en effet, je répète peut-être un peu trop (je m'en rends compte en ce moment). Si elle ne le fait pas ce que je dis, je répète assez vite. Je vais essayer d'attendre.
Maintenant j'essaie un peu de la "forcer" à s'asseoir (ou se coucher) sans répéter en reprenant l'exercice comme quand je lui apprenais (lui tenant la croquette au dessus du nez pour qu'elle s'assoit automatiquement) idem pour le coucher. En gros je lui montre ce que je veux.

Pour les friandises, je change assez souvent (surtout des croquettes low calorie de RC en fait depuis qu'elle a été opérée pour éviter l'embonpoint, mais aussi d'autres à la viande qu'elle adore, et souvent des friandises plus grosses qu'on peut couper en petits bouts). Après je ne la fait travailler tous les jours que depuis que j'ai remarqué qu'elle se relâche sur les ordres (donc je pense pas qu'elle ait arrêté d'obéir par lassitude).

Je devrais peut-être trouver des autres friandises remarque, qui marcheront mieux ^^. Mais globalement elle veut sa friandise, genre quand je lui apprends souvent le même tour (ça me la fait pour le couché et là pour le panier) elle me voit sortir le clicker ou préparer des friandises et direct elle se mettait couché sans même que je lui demande (ou au panier en ce moment) sauf que je lui dis "miss ça marche pas comme ça Mdr )

Pour le rappel c'est possible qu'elle prenne de l'assurance, d'autant qu'elle connait bien le parc où je la lâche... la miss est bien sûre d'elle Smile
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Re: Ma chienne m'écoute de moins en moins...

Message  Melia85 le Lun 15 Oct 2018, 21:55

Salut Ninta!

Bon je ne suis pas spécialiste en la matiere, j'ai eu mon premier chien l'an dernier (adopté également en refuge, vers l'age de 4/5 mois) mais j'aprends pas mal depuis, du coup je peux te faire partager mon expérience.

Déja je pense que l'école des chiens c'est toujours une bonne chose. Il vont avoir l'occasion d'y rencontrer des copains (socialisation), et ca permet de créer un lien avec ton chien, et de lui accorder un moment privilégié tous les deux au moins une fois par semaine. Tous les chiens que je connais adorent aller "a l'école". Et puis ca peut te permettre de bosser sur des points particuliers et de recevoir de l'aide si tu galeres un peu.

Ensuite je pense que la période ado est sans doute un peu la raison du fait qu'elle t'écoute de moins en moins. J'ai vécu ca aussi avec le mien, il ne faut rien lacher, reprendre les bases si besoin, et au bout de quelques mois ca devrait s'arranger.

Pour les sorties, on avait l'habitude de lacher le notre en foret tous les matins, mais il s'est plusieurs fois barré, a courir apres du gibier (biches en particulier), il revenait au bout de 10 a 20 minutes, des fois tout boueux, et quand on est deja pas en avance pour aller bosser, qu'on stresse de ne pas savoir ou est passé le chien, et que quand il revient il faut le laver, ben c'est pas top.
On prend des cours particuliers avec lui, surtout pour travailler le lien enre nous, mais aussi sur la socialisation, promenades en laisse et maintenant bientot sans laisse. La prof nous a conseillé de le garder en laisse, pour éviter qu'il renforce ses mauvaises habitudes de fuite/chasse. On va bien bosser avec lui et quand on sentira qu'il est pret on repassera au sans laisse. C'est vrai que c'est sympa de pouvoir laisser son chien en liberté, mais le notre n'a pas encore un super rappel, donc ca fait plusieurs mois qu'il n'est plus laché en foret. C'est un peu chiant au début mais au final on s'y fait Wink

Bref dans tous les cas, je ne peux que te conseiller de prendre des cours avec ton chien, en groupe ou en privé Smile
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Re: Ma chienne m'écoute de moins en moins...

Message  Minosh le Lun 15 Oct 2018, 22:27

Je crois qu'effectivement elle te montre qu'elle en a un peu marre de tes tours et autres exercices ... Lâche-la un peu !
Elle ne comprend pas vraiment où tu veux en venir apparemment puisqu'elle se couche (ou va au panier) dès que tu sors le clicker ou les friandises !
Il y a sans doute pas mal d'incohérences dans ta façon de procéder.
Comme le dit Myriam, concentre-toi sur l'essentiel , le rappel mais sans la saouler !

Il est possible que l'adolescence approchant, la miss devienne plus indépendante, est-ce le bon moment pour la lâcher, à petite dose sans doute et quand tu n'es pas pressée ! Smile

Est-ce qu'elle a son compte de vraies balades, celles où tu la laisses vivre ! ?
Combien de fois (et combien de temps) tu la balades et dans quel environnement. Et avec ses congénères, ça se passe bien ?
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Re: Ma chienne m'écoute de moins en moins...

Message  Ninta le Mar 16 Oct 2018, 08:47

Merci pour les conseils et les retours

Je vais essayer de la "lâcher" un peu avec les tours ces prochains jours et reprendre un peu plus tard pour voir si ça lui aura passé et pratiquer exclusivement le rappel.

Pour ce qui est des balades, il y a deux parcs près de chez moi, et une petite forêt aussi que j'ai découverte ce week-end (j'ai emménagé assez récemment je découvre les lieux), j'alterne un peu entre les 2 parcs (et la forêt à l'avenir aussi). Le premier parc est pas super grand, mais il y a beaucoup de maitres qui promènent leurs chiens, des grands des petits et elle voit beaucoup de ses congénères là-bas. Certains sont vieux et ils se disent juste bonjour, mais avec les plus jeunes elle joue pas mal. C'est dans celui-là que je la lâche.
L'autre "parc" longe un cours d'eau, c'est plus une longue promenade, j'y vais de temps en temps, mais depuis que je l'ai ma chienne n'aime pas l'endroit, elle marche un peu et puis fait sans cesse demi tour et tire pour rentrer.
Je suis également allée à d'autres endroits (où il faut prendre la voiture) et ça se passe bien en laisse sans souci, elle marche près de moi et tire peu (sauf quand elle voit quelqu'un qu'elle connait ou un chien)
Ces parcs sont assez laissé "au naturel" ressemblent presque à des forêts en fait ou des petits bois.

Globalement j'essaie de la balader 3-4 fois par jour avec une longue sortie le soir d'une bonne heure. En tout elle a au moins 1h30 à 2h de balade par jour, souvent en laisse parfois un peu détaché. Après ça dépend des jours (le jeudi c'est ma journée de boulot la plus longue et elle a un peu moins de sortie et je le sens le jour suivant elle est plus agitée ^^).
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Re: Ma chienne m'écoute de moins en moins...

Message  suerte le Mar 16 Oct 2018, 10:58

Je te dis comment j'ai appris le assis à mes terriers ;

Je montre la première fois ce que j’attends du chien, le félicite, enfin lorsqu'il a compris, je dis une fois assis, deux la troisième, j'appuie sur les fesses du chien et je donne l'ordre plus fermement ! Et bien sur si je dois intervenir pas de récompense ........

Le rappel, il s'apprends avec une longe (au moins 10 m), tu laisses le chien divaguer où il veut mais dans un lieu où IL EST SEUL, pas de distraction, c'est déjà assez difficile pour lui de se concentrer, et tu l'appelles joyeusement, il vient récompense, friandise caresse ou autre ......... Bref tu fais cet exercice autant de fois que nécessaire jusqu'à ce qu'il comprenne.

Une fois qu'il a compris, tu donnes l'ordre une fois, deux grand max et tu ramènes la longe à toi, bref tu ne lui donnes pas le choix !

Sinon , on apprends pas les ordres à un chien dans un lieu vachement plus distrayant que d'écouter son maître, on le fait dans un lieu calme et seul avec le chien !


Un ordre doit être exécuté à la seconde fois qu'on le donne sinon tu le donnes 6 fois il testera 7, puis 8 etc .......
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Re: Ma chienne m'écoute de moins en moins...

Message  MyriamG le Mar 16 Oct 2018, 13:49

Ninta a écrit:Merci pour ta réponse

Pour les petits tours, c'est à la maison (bon dehors c'est pire, je peux que lui faire assis, voire couché parfois). Le truc c'est qu'en effet, je répète peut-être un peu trop (je m'en rends compte en ce moment). Si elle ne le fait pas ce que je dis, je répète assez vite. Je vais essayer d'attendre.
Maintenant j'essaie un peu de la "forcer" à s'asseoir (ou se coucher) sans répéter en reprenant l'exercice comme quand je lui apprenais (lui tenant la croquette au dessus du nez pour qu'elle s'assoit automatiquement) idem pour le coucher. En gros je lui montre ce que je veux.

Pour les friandises, je change assez souvent (surtout des croquettes low calorie de RC en fait depuis qu'elle a été opérée pour éviter l'embonpoint, mais aussi d'autres à la viande qu'elle adore, et souvent des friandises plus grosses qu'on peut couper en petits bouts). Après je ne la fait travailler tous les jours que depuis que j'ai remarqué qu'elle se relâche sur les ordres (donc je pense pas qu'elle ait arrêté d'obéir par lassitude).

Je devrais peut-être trouver des autres friandises remarque, qui marcheront mieux ^^. Mais globalement elle veut sa friandise, genre quand je lui apprends souvent le même tour (ça me la fait pour le couché et là pour le panier) elle me voit sortir le clicker ou préparer des friandises et direct elle se mettait couché sans même que je lui demande (ou au panier en ce moment) sauf que je lui dis "miss ça marche pas comme ça Mdr )

Pour le rappel c'est possible qu'elle prenne de l'assurance, d'autant qu'elle connait bien le parc où je la lâche... la miss est bien sûre d'elle Smile

Ah, tu travailles au clicker.
Il parait que le cliker n'est pas évident à utiliser sans formation (problème de timing).
Pour les exercices déjà acquis, je te conseille de travailler sans clicker, à la voix et à la friandise, tu verra s'il y a des améliorations. C'est plus chaleureux et convivial de féliciter avec la voix.

Ce serait intéressant d'avoir une petite vidéo des exercices que tu fais à la maison. Même pour toi-même : si tu te filmes tu verra mieux tes erreurs. Et nous pourrions peut être te conseiller s'il y a des maladresses à rectifier.

Ensuite, tu décris ta chienne comme joueuse, et ayant envie de jouer à la course poursuite quand tu vas la chercher. Peut être y a t il moyen d'augmenter le lien avec elle par le jeu, de récompenser les bons comportements avec le jeu ? (alors mes chiens sont indifférents aux jouets, mais peut être pas la tienne).

Sinon une ou deux séances avec un éducateur, sur le terrain, qui pourrait venir au parc avec toi, ça pourrait débloquer la situation si tu fais des erreurs basiques... Il n'y a pas moyen de contacter l'éducateur de la SPA ? l'idée est de corriger le tir avant que ça dégénère et devienne ingérable. Pour le moment tu gères, mais on voit que tu n'es pas vraiment satisfaite.

P.S sinon félicitations, tu promènes ta chienne assez généreusement.
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Re: Ma chienne m'écoute de moins en moins...

Message  Manoon le Ven 19 Oct 2018, 16:06

Effectivement, c'est un âge où elle peut prendre de l'assurance...

Un peu comme tout le monde, je dirais qu'il te faut :

- Ne pas lui faire 15 assis par jour pour tout et pour rien (tu peux toujours varier les exercices selon les jours !) ;
- Prendre des friandises + appétissantes que des croquettes (morceaux de viande séchée, mini bouts de knackies, etc etc) ;
- Féliciter à chaque fois qu'elle obéit ;
- Être ferme : tu demandes moins souvent, mais quand tu demandes quelque chose, va jusqu'au bout de ta demande, ne laisse jamais tomber en cours de route ! Sinon elle va tester à chaque fois... ;
- Mais être ferme ne veut pas dire ne pas prendre un ton enjoué dans ta demande Smile

Et comme disait MyriamG, une vidéo aidera sûrement à voir les trucs à rectifier...
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Re: Ma chienne m'écoute de moins en moins...

Message  ancien le Ven 19 Oct 2018, 21:21

J'ais essayé avec ma belle mère , et bien ça n'a rien donné , elle gueule toujours autant .
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Re: Ma chienne m'écoute de moins en moins...

Message  Stéphen le Ven 19 Oct 2018, 21:30

elle est peut etre sourde non ?

pourtant a son age "l'ancien" elle doit etre couchée depuis longtemps, mais le couché c'est apres j'anticipe
amitiés
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Re: Ma chienne m'écoute de moins en moins...

Message  suerte le Sam 20 Oct 2018, 14:06

Déterrage de post = insomnie Laughing
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Re: Ma chienne m'écoute de moins en moins...

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