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epreuves de Castres 19 mai

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Re: epreuves de Castres 19 mai

Message  leturlupin le Mer 06 Juin 2018, 17:50

Si tu veux vraiment te retirer du club c'est facile à la prochaine AG tu mets à l'ordre du jour la question de ton départ et de ton remplacement et là il y a deux solutions où quelqu'un te remplace ou il n'y a plus de club c'est aux adhérents de choisir tu vas voir que ça vite se décanter.

Maintenant si tes adhérents ressemblent aux gens que tu dépeins, c'est qu'il n'a pas été créé un climat de confiance et une osmose favorables à l'amitié et à l'entraide nécessaires à la participation de la vie du club et les gens tels que tu les vois n'ont rien à faire au club il faut les virer, seulement si on vire à tour de bras on n'a plus de cotisations pour faire vivre le club c'est là le problème, c'est d'ailleurs tout le problème des clubs qui ne font que de la RU.


C'est vrai qu'on empiète un peu sur le poste de ctc mais c'est pour parler de la RU et des problèmes qu'on peut rencontrer et ça devrait aussi l'intéresser

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Re: epreuves de Castres 19 mai

Message  leturlupin le Mer 06 Juin 2018, 17:53

Si tu veux vraiment te retirer du club c'est facile à la prochaine AG tu mets à l'ordre du jour la question de ton départ et de ton remplacement et là il y a deux solutions où quelqu'un te remplace ou il n'y a plus de club c'est aux adhérents de choisir tu vas voir que ça vite se décanter.

Maintenant si tes adhérents ressemblent aux gens que tu dépeins, c'est qu'il n'a pas été créé un climat de confiance et une osmose favorables à l'amitié et à l'entraide nécessaires à la participation de la vie du club et les gens tels que tu les vois n'ont rien à faire au club il faut les virer, seulement si on vire à tour de bras on n'a plus de cotisations pour faire vivre le club c'est là le problème, c'est d'ailleurs tout le problème des clubs qui ne font que de la RU.


C'est vrai qu'on empiète un peu sur le poste de ctc mais c'est pour parler de la RU et des problèmes qu'on peut rencontrer et ça devrait aussi l'intéresser

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Re: epreuves de Castres 19 mai

Message  RELA le Mer 06 Juin 2018, 18:59

leturlupin a écrit:Si tu veux vraiment te retirer du club c'est facile à la prochaine AG tu mets à l'ordre du jour la question de ton départ et de ton remplacement et là il y a deux solutions où quelqu'un te remplace ou il n'y a plus de club c'est aux adhérents de choisir tu vas voir que ça vite se décanter.

Maintenant si tes adhérents ressemblent aux gens que tu dépeins, c'est qu'il n'a pas été créé un climat de confiance et une osmose favorables à l'amitié et à l'entraide nécessaires à  la participation de la vie du club et les gens tels que tu les vois n'ont rien à faire au club il faut les virer, seulement si on vire à tour de bras on n'a plus de cotisations pour faire vivre le club c'est là le problème, c'est d'ailleurs tout le problème des clubs qui ne font que de la RU.


C'est vrai qu'on empiète un peu sur le poste de ctc mais c'est pour parler de la RU et des problèmes qu'on peut rencontrer et ça devrait aussi l'intéresser

Précision : c'est un club pluridisciplinaires. Les équipes que j'entraîne sont des gens très sympas, ils aident, ils posent, ils sont là pour les épreuves mais prendre la responsabilité de la section c'est autre chose.

La liste que j'ai faite de ce que les gens veulent ne concerne pas mes équipes car j'ai mis les choses au point tout de suite, seuls sont restés les motivés, les autres ont arrêté.

Ce qui me rassure, si on peut dire, c'est que cette situation est commune à tous les clubs et à toutes les disciplines, quand je vais en épreuves c'est partout la même chose, c'est la vie, je prends l'instant présent, je me fais plaisir à faire bosser les autres mais je pense aussi à l'avenir de la discipline qui ne me paraît pas très radieux....

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Re: epreuves de Castres 19 mai

Message  ctc le Jeu 07 Juin 2018, 09:44

Bonjour,

Encore une fois, ce n'est pas "mon" post … on est chez tout le monde ici.. donc débattez autant que vous voulez Very Happy

@Rela Cest quel club que tu entraines ?

a plus

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Re: epreuves de Castres 19 mai

Message  Porthos le Ven 08 Juin 2018, 10:05

RELA a écrit:

Ce qui me rassure, si on peut dire, c'est que cette situation est commune à tous les clubs et à toutes les disciplines, quand je vais en épreuves c'est partout la même chose, c'est la vie, je prends l'instant présent, je me fais plaisir à faire bosser les autres mais je pense aussi à l'avenir de la discipline qui ne me paraît pas très radieux....

Oui, c'est un peu le cas dans toutes les disiciplines et dans beaucoup de clubs, mais pas au point de la RU ou c'est au niveau du GT que la guerre a été déclarée, cela fait 20 ans que ça dure et Roby a bien tout fait pour dresser les uns contre les autres ! Sans parler d'une juge qui est devenue responsable du GT et qui a coulé le beton sur la tombe de la discipline ! RIP !

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Re: epreuves de Castres 19 mai

Message  manmix le Sam 22 Sep 2018, 16:53

hello

ctc a écrit:je rappelle que ma chienne n'est pas de lignée travail, qu'il faisait 27° et que on ne s'est pas arrêté pour boire ni pour mettre un gilet rafraîchissant.

la vrai problématique n'est pas la température en soit mais le % d'hygrométrie et puis 27 ° c'est pas excessif si tu fait un parcours en 18 mn c'est qu'il n'y a pas eut de grosse difficulté ( ce qui été le cas et tu as tout de même eut un peu de mal car tu as coupé puis repris le parcours ..... et puis tu avais beaucoup d'ombre ...

18 mn sans boire ... encore heureux .... en revanche

en revanche si tu avait eut un parcours avec peu d'hygro et 32 ° la ça aurait été d'un tout autre niveau ....
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Re: epreuves de Castres 19 mai

Message  manmix le Sam 22 Sep 2018, 17:31

hello

A Castres, j'ai vu un chien loup tchecoslovaque se faire brumiser (vaporisateur electrique meme enfin j'ai vu de loin) . Je ne connais pas spécialement le chien-loup Tch… (Fabrice, ca doit etre le meme que le tien, si tu me lis ….) mais ca me semble être une race assez "rustique" .. et il était 11h du matin , au mois de mai.. pas 15h au mois d'aout…..

tout le monde fait ce qu'il veut

pour ma part deux mois avant la disparition de furcas on a travaillé sous 35 ° sans ombre pendant 1 h et il avait un manteau rafraichissant et ca a été vraiment utile et au bout de 14 mn il a beaucoup bu .. bon ok il etait pas en forme a mon avis ... mais n'importe quel chien sans protection le chien aurait " explosé en 15 mn

[quote="ctc"]Ma remarque sur le fait de faire boire le chien est une "pique" envers ceux , qui, à mon avis en font un peu trop.
On demande a un chien (en principe pas un chiouaoua ni un bichon) de faire entre 1 et 3 kms !!!!!!
Tu n'as jamais fait 3 kms en plein soleil ??????
Ca donne soif, ok .. mais on n'en meurt pas.


alors regarde et apprend sur le fonctionnement d'un chien au travail en plus sur un parcours de RU ca n'a absolument rien a voir

sur un parcours le chien inspire et expire de l'aire continuellement et tout le syteme ORL fonctionne a un niveau bien superieur a celui d'une balade le chien a donc besoin de boire beaucoup plus sans quoi il " perdra de l'odorat" et la je rejoint a 1000 % rela

en 2011 on avait eut un été extrement sec et a 8 h du matin on passait dans des champs avec de l'herbe a 1m60 de haut et bien les chaussures était seche .... le taux d'hygro etait de 25° et bien entendu il n'y avait eut que trés peu de réussite et pourtant les parcours n'etait pas exeptionnel et a l'époque le niveau 1 etait a 1500 m

[quote]
Je suis d'accord avec toi Rela ce que je veux dire c'est que si les participants aux épreuves ne sont pas au niveau que ce n'est pas forcement de leur faute comme le laisse sous entendre le PV dont je parle

c'est vrai certains ne savent pas se présenter ni même se positionner sur la zone de départ les vrais problèmes sont la après il y a aussi qu'il prépare pas suffisamment leurs chiens

mais pour en revenir a CTC il a une bonne chienne mais il faut savoir rester humble mais c'est compliqué lorsque l'on réussit coup sur coup il faut savoir revenir a la base feliciter le groupe d'entrainement et se remettre au travail en se disant que l'on a tout a apprendre

en tout cas bon courage pour la suite
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Re: epreuves de Castres 19 mai

Message  ctc le Sam 22 Sep 2018, 19:17

Hello,

Alors, les débats reprennent . Tant mieux, c 'est plutot mort ici.

- Pour les températures : j'ai voulu verifier la température des truffes des chiens à la fin d'un parcours, c'etait pas evident pour la surchauffe. Franchement, j'hésite à venir avec un thermometre, mais je crois que je vais finir par le faire. Sinon, j'admets volontiers que le travail les chauffe plus que la ballade .. ok ….
Sinon, je pense que tous les chiens ne sont pas sensibles de la même façon, j'ai même fait des essais "canicules" avec ma chienne et franchement, elle doit être croisée dromadaire. J'ai meme travaillé l'ordre "boit" pour l'obliger ….
2eme sinon, je comprends par contre tout a fait que le fait de s'arrêter pour faire boire le chien (ou autre chose) fasse partie d'un rituel entre le maître et le chien, et donc que ca devienne très utile …

- Pour mes résultats, ne t'inquiète pas, ca ne me monte pas du tout au chapeau, ce n'est que du "1" . Je suis débutant en RU mais j'ai pratiqué d'autres disciplines hors monde canin et je ne suis plus un perdreau de l'année (tu as vu mes beaux cheveux blancs Very Happy )
Je suis tout à fait conscient que je peux très bien ne vivre que des échecs répétitifs désormais.
Par contre, je ne suis pas d'accord avec toi quand tu dis que j'ai été pris 3 fois en peu de temps.
La 1ere fois, c'etait l'année dernière, grâce à toi … En 2018 j'ai envoyé 16 ou 17 demandes pour etre retenu à Castres sur désistement et chez Martine. On peut donc dire "1 fois sur 16"
Pour info, en 2017, certains concurrents ont participé jusqu'à 13 fois dans l'année, dont 1, 8 fois, pour 8 échecs au même niveau.

On en pense ce qu'on en veut, le système est comme ca, voila ok … disons que si des réflexions sont menées par les gens qui décident, pourquoi ne pas se pencher aussi la dessus …. ?

Voir par exemple Leturlupin qui a abandonné à cause de ca… et il n'est surement pas le seul.

Allez bonne fin de Week end à tous et à bientôt, j'espere …
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Re: epreuves de Castres 19 mai

Message  manmix le Sam 22 Sep 2018, 19:57

hello

ctc a écrit: 2eme sinon, je comprends par contre tout a fait que le fait de s'arrêter pour faire boire le chien (ou autre chose) fasse partie d'un rituel entre le maître et le chien, et donc que ca devienne très utile …

hélas je ne parle pas de rituel mais d'utilité pour le chien et pour la suite du travail ensuite ce n'est pas une lubie, mais  le chien a vraiment besoin de boire pour que le système ORL soit performant
certains test ont été effectué par des pompiers  et ce n'est pas les truffes mais la température corporelles.qui montent.., et il en résulte une augmentation significative de la température ( on arrive a des température de 41 ° ) du chien après un parcours de 1500 m avec une température de 30° sur le parcours l'avantage des pompiers et qu'il peuvent fonctionner en relais  donc change de chien en fonction des besoins et des nécessités .  

pour le nombre de réussite je ne parle pas de toi,  je parle dans la globalité
il est bien evident que chaque chien fonctionne de manière différente et ta chance c'est d’avoir un Berger blanc suisse  donc un chien blanc  et par definition c'est moins sensible a la chaleur .a contrario a un Berger Allemand noir .de manière global.

le nombre de demande reste toujours importante et c'est normal dans la mesure ou on est environ en moyenne 40 a demander des places pour 12 parcours en moyenne par week-end il est simple le ratio //

il y a bien entendu le fait que tu fasse partie d'un club qui n'est pas trop connu et qui ne propose ... pour le moment pas d'épreuves qui il est vrai ne joue pas en ta faveur , mais même pour des club qui sont connu c'est pas facile aussi de pouvoir sortir

On en pense ce qu'on en veut, le système est comme ca, voila ok … disons que si des réflexions sont menées par les gens qui décident, pourquoi ne pas se pencher aussi la dessus …. ?

pourquoi tu aurais dans l'idee de reglementer cela ?

ca me semble franchement compliqué

en tout cas la vrai problématique elle est du nombre de niveau 3 et du nombre de parcours prévu pour eux voila la veritable problématique

il me semble avoir compter environ 42 epreuves avec en moyenne 4 a 5 parcours ce qui fait environ ++ de 200 parcours pour moins de 40 participant en niveau 3 la dedans on compte beaucoup ni ont fini ( age de leurs chiens ) et pour le reste ca leur fait la part vraiment tres belle ce qui induit une baisse des parcours pour les autres

et ca se ressent vraiment dans les autres niveaux
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Re: epreuves de Castres 19 mai

Message  Porthos le Sam 22 Sep 2018, 20:16

manmix a écrit:
il est bien evident que chaque chien fonctionne de manière différente et ta chance c'est d’avoir un Berger blanc suisse  donc un chien blanc  et par definition c'est moins sensible a la chaleur .a contrario a un Berger Allemand noir .de manière global.

le nombre de demande reste toujours importante et c'est normal dans la mesure ou on est environ en moyenne 40 a demander des places  pour 12 parcours en moyenne par week-end il est simple le ratio //


ca me semble franchement compliqué

en tout cas la vrai problématique elle est du nombre de niveau 3 et du nombre de parcours prévu pour  eux  voila la veritable problématique

il me semble avoir compter environ 42 epreuves avec en moyenne 4 a 5 parcours  ce qui fait environ ++ de 200 parcours pour moins de 40 participant en niveau 3  la dedans on compte beaucoup ni ont fini ( age de leurs chiens ) et pour le reste ca leur fait la part vraiment tres belle ce qui induit une baisse des parcours pour les autres

et ca se ressent vraiment dans les autres niveaux  

Salut Fabrice,
Tabatha (Border) que tu as connu était plutôt blanche mais m'a fait un coup de chaleur avec AVC à l'entrainement, mon Berger Allemand actuel (tout noir et de lignée de travail) semble moins souffrir des fortes chaleurs (souffle et autres...)...
Pour ce qui est du nombre de places dispos en épreuves, c'est très simple et ça a été proposé depuis des années, il suffit que le juge indique sur les CT ou feuilles de jugements que le postulant doit retourner à ses études pendant un certain temps ! Il n'est pas admissible de voir ds gens bloquer les 2 ou les 3 alors qu'ils font des faux départs en permanence ou ne dépassent pas les quelques centaines de mêtres (et ça c'est quand le juge est sympa ! ) ! Passer ses week-end en épreuves c'est chouette, mais s'entrainer ça peut être utile...

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Re: epreuves de Castres 19 mai

Message  RELA le Sam 22 Sep 2018, 20:36

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Re: epreuves de Castres 19 mai

Message  manmix le Sam 22 Sep 2018, 21:05

Porthos a écrit:
manmix a écrit:
il est bien evident que chaque chien fonctionne de manière différente et ta chance c'est d’avoir un Berger blanc suisse  donc un chien blanc  et par definition c'est moins sensible a la chaleur .a contrario a un Berger Allemand noir .de manière global.

le nombre de demande reste toujours importante et c'est normal dans la mesure ou on est environ en moyenne 40 a demander des places  pour 12 parcours en moyenne par week-end il est simple le ratio //


ca me semble franchement compliqué

en tout cas la vrai problématique elle est du nombre de niveau 3 et du nombre de parcours prévu pour  eux  voila la veritable problématique

il me semble avoir compter environ 42 épreuves avec en moyenne 4 a 5 parcours  ce qui fait environ ++ de 200 parcours pour moins de 40 participant en niveau 3  la dedans on compte beaucoup ni ont fini ( age de leurs chiens ) et pour le reste ca leur fait la part vraiment tres belle ce qui induit une baisse des parcours pour les autres

et ca se ressent vraiment dans les autres niveaux  

Salut Fabrice,
Tabatha (Border) que tu as connu était plutôt blanche mais m'a fait un coup de chaleur avec AVC à l'entrainement, mon Berger Allemand actuel (tout noir et de lignée de travail) semble moins souffrir des fortes chaleurs (souffle et autres...)...
Pour ce qui est du nombre de places dispos en épreuves, c'est très simple et ça a été proposé depuis des années, il suffit que le juge indique sur les CT ou feuilles de jugements que le postulant doit retourner à ses études pendant un certain temps ! Il n'est pas admissible de voir ds gens bloquer les 2 ou les 3 alors qu'ils font des faux départs en permanence ou ne dépassent pas les quelques centaines de mêtres (et ça c'est quand le juge est sympa ! ) ! Passer ses week-end en épreuves c'est chouette, mais s'entrainer ça peut être utile...

tabatha etait exeptionnel je l'ai toujours adoré tout comme porthos , losque tabatha a fait AVC elle avait qu'elle age ?

bien souvent les juges le disent qu'il a des choses a revoir mais les gens bien souvent passe outre et veulent tout de meme essayer a nouveau sur les feuilles c'est bien indiqué assez régulièrement
la ou je suis d'accord avec toi c'est que bien souvent les binome manque vraiment d'experience et ne font pas grand chose lors des epreuves

mais déja a l'époque de roby , il parlait de manque d'experience et de soucis dans les % de reussite
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Re: epreuves de Castres 19 mai

Message  RELA le Dim 23 Sep 2018, 09:11

Porthos a écrit:Pour ce qui est du nombre de places dispos en épreuves, c'est très simple et ça a été proposé depuis des années, il suffit que le juge indique sur les CT ou feuilles de jugements que le postulant doit retourner à ses études pendant un certain temps ! Il n'est pas admissible de voir ds gens bloquer les 2 ou les 3 alors qu'ils font des faux départs en permanence ou ne dépassent pas les quelques centaines de mêtres (et ça c'est quand le juge est sympa ! ) ! Passer ses week-end en épreuves c'est chouette, mais s'entrainer ça peut être utile...

Je sais que mes propos vont faire réagir mais pas grave !

Il faudrait que les "consommateurs" d'épreuves organisent ! Il y en a à tous les niveaux. Les organisateurs d'épreuves donnent leur chance aux nouveaux dans la discipline mais quand on voit que plusieurs années après ils n'organisent toujours pas c'est normal de privilégier ceux qui font des efforts, quand on sait le boulot que ça demande.

Les niveaux 3 "sélectifs" sont privilégiés car dotation de la CUN, ça aide.

Enfin le manque de formation est flagrant, mais encore faut-il que les gens fassent des efforts en organisant par exemple des échanges inter-clubs et acceptent d'éventuels  conseils, les stages ne font pas tout, d'ailleurs c'est peut-être pour cette raison qu'il n'y en a pratiquement plus.

Enfin il y a ceux qui ont pris le "melon", quand j'entends dire après des  épreuves :
- "j'ai réussi ma mention…."
ou
- "le chien a échoué….."
ceux-là n'ont rien compris à la discipline car ils auraient appris la modestie et l'humilité.

Maintenant vous pouvez taper Moron

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Re: epreuves de Castres 19 mai

Message  RELA le Dim 23 Sep 2018, 09:16

Ah j'ai oublié un point important : la COMPETITION, l'esprit RU d'origine tel que Roby l'avait initié n'existe plus.

Les gens sont plus contents de trouver des objets que la personne au bout.

Il y a le Pistage Français ou FCI qui pourrait parfaitement leur convenir !

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Re: epreuves de Castres 19 mai

Message  manmix le Dim 23 Sep 2018, 09:49

RELA a écrit:
Porthos a écrit:Pour ce qui est du nombre de places dispos en épreuves, c'est très simple et ça a été proposé depuis des années, il suffit que le juge indique sur les CT ou feuilles de jugements que le postulant doit retourner à ses études pendant un certain temps ! Il n'est pas admissible de voir ds gens bloquer les 2 ou les 3 alors qu'ils font des faux départs en permanence ou ne dépassent pas les quelques centaines de mêtres (et ça c'est quand le juge est sympa ! ) ! Passer ses week-end en épreuves c'est chouette, mais s'entrainer ça peut être utile...

Je sais que mes propos vont faire réagir mais pas grave !

Il faudrait que les "consommateurs" d'épreuves organisent ! Il y en a à tous les niveaux. Les organisateurs d'épreuves donnent leur chance aux nouveaux dans la discipline mais quand on voit que plusieurs années après ils n'organisent toujours pas c'est normal de privilégier ceux qui font des efforts, quand on sait le boulot que ça demande.

Les niveaux 3 "sélectifs" sont privilégiés car dotation de la CUN, ça aide.

Enfin le manque de formation est flagrant, mais encore faut-il que les gens fassent des efforts en organisant par exemple des échanges inter-clubs et acceptent d'éventuels  conseils, les stages ne font pas tout, d'ailleurs c'est peut-être pour cette raison qu'il n'y en a pratiquement plus.

Enfin il y a ceux qui ont pris le "melon", quand j'entends dire après des  épreuves :
- "j'ai réussi ma mention…."
ou
- "le chien a échoué….."
ceux-là n'ont rien compris à la discipline car ils auraient appris la modestie et l'humilité.

Maintenant vous pouvez taper Moron


a 1000 % d'accord

tu parle de faux départ c'est completement vrai car bien souvent il ne savent pas se positionner correctement sur une zone de départ ce qui pour moi ... est la base ou alors il font le premier objet et ... plus rien
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Re: epreuves de Castres 19 mai

Message  RELA le Dim 23 Sep 2018, 10:27

manmix a écrit: a 1000 % d'accord

tu parle de faux départ  c'est completement vrai car bien souvent il ne savent pas se positionner correctement sur une zone de départ  ce qui pour moi ... est la base  ou alors il font  le premier objet et ... plus rien  

C'est Porthos qui parle des faux départs, mais je suis d'accord avec lui, les gens ne savent pas travailler les vents, qui est la base de la RU, si on ne sait pas placer son chien dans un départ en fonction des vents ce n'est pas la peine de continuer. Ils cherchent plus souvent par où ça peut sortir, quelquefois avec l'aide du juge, ils pensent à la place du chien ce qui est la source principale des échecs.

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Re: epreuves de Castres 19 mai

Message  Porthos le Dim 23 Sep 2018, 10:56

RELA a écrit:

Il faudrait que les "consommateurs" d'épreuves organisent ! Il y en a à tous les niveaux. Les organisateurs d'épreuves donnent leur chance aux nouveaux dans la discipline mais quand on voit que plusieurs années après ils n'organisent toujours pas c'est normal de privilégier ceux qui font des efforts, quand on sait le boulot que ça demande.

Oui, organiser... Mais "organiser" quoi, avec qui et comment ? Ce n'est pas le tout de multiplier les épreuves, encore faut-il qu'elles tiennent la route sur le plan technique, tu le sais bien... Tu traverses la France pour aller relever une piste que tu sais qu'elle aura été posée n'importe comment ? Pas moi !
Quant à la formation c'est aussi le role du GT, et il est curieusement absent dans ce domaine, un GT doit être un moteur de la discipline et pas simplement une chambre 'enregistrement du calendrier ou des résultats, ou de casse du réglement pour suivre la baisse des résultats !
Pour ce qui est des stages, j'en ai organisé 5 avec des formateurs de qualité, et j'ai pu suivre les progrès des stagiaires ainsi que pour certains avoir du retour, ces stages sont utiles et au moins le mérite d'exister, ça manque juste de formateurs...
Maintenant pour ce qui est des rencontres inter-clubs, bien souvent c'est l'occasion d'une bonne bouffe et parfois on hésite à sortir le chien pour ne pas abimer le dressage...

PS Fabrice : Tabatha devait avoir 3 ou 4 ans, de mémoire...

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Re: epreuves de Castres 19 mai

Message  RELA le Dim 23 Sep 2018, 11:31

Je vais répondre par mon vécu.

Nous sommes une petite équipe, lorsque nous organisons des clubs AMIS, avec expérience, viennent nous aider : au secrétariat, en poseurs, en chauffeurs. Nous nous les aidons aussi lorsqu'ils organisent. Il y a un esprit d'entraide et non de compétition entre nous.

Quand nous faisons des échanges bien souvent c'est autour de sandwichs et non d'une grosse bouffe car nous privilégions le travail des équipes car certains viennent de loin.

Pour les stages ceux du club qui ont participé à quelques uns ont été déçus : pas de conseils individualisés, trop de monde, etc.….

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Re: epreuves de Castres 19 mai

Message  Porthos le Dim 23 Sep 2018, 12:03

Il faut relativiser, tu es dans une région favorable à la RU avec un paquet de clubs pas loin du tout... Quand j'étais encore dans le circuit RU nous n'avions rien à moins de 200 kms minimum comme club valable, ça limite !
Pour les stages, c'est comme pour les épreuves, ça doit être organisé sérieusement !

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Re: epreuves de Castres 19 mai

Message  RELA le Dim 23 Sep 2018, 12:27

Une partie de l'aide vient de la Région Parisienne qui n'est pas à côté !

D'autres de régions éloignées se sont proposés aussi pour venir nous aider.

Ce n'est pas seulement une question de géographie Smile

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Re: epreuves de Castres 19 mai

Message  ctc le Dim 23 Sep 2018, 18:44

Bonjour,

Quasiment d'accord avec toi Rela, mais faut pas oublier non plus la dispo des juges.
Renseignement pris, plus aucun juge dispo pour 2019 !!
Tiens je viens d'ouvrir une autre boîte de pandore.

Et si on formait plus de juges ????? Very Happy

Pour aller dans le sens d'une régulation des participations (ne parlons pas de réglementation..humm) je ne pense pas que la solution de Porthos convienne même si elle a le mérite d'être simple à mettre en œuvre, car ca ne doit pas être UN juge , UN jour, qui décide d'écarter un candidat.
Des fois la prestation peut être nulle, et la suivante réussie ….
Non, ce qu'il faudrait, c 'est un système du style , par niveau,
- Dupont echoue son niveau 1 , on le laisse représenter quand il veut
- Dupont re-échoue son niveau 1 on l'oblige a attendre 1 ou 2 mois (a determiner bien sur)
- Dupont re re echoue son niveau 1 , il attend 4 mois
etc.….
ca peut très bien et tres facilement être mis en place au niveau de la canine.

Enfin c 'est une idée comme ca, je suis prêt a entendre les defauts de cette proposition (qui n'engage que moi en plus, donc on est dans l'utopie….)

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Re: epreuves de Castres 19 mai

Message  Porthos le Dim 23 Sep 2018, 19:14

Vaste débat que les juges... Seul soucis, il faut un cursus et aussi vouloir le faire...
Non, nous disons à peu près la même chose mais ça doit passer par le juge et un écrit. Pour pas mal de raisons, à commencer par la pose des parcours (on en voit ni fait ni à faire) le respect de l'itinéraire ainsi que la nature des objets et leur imprégnation ou tout simplement la qualité de la logistique de l'organisation qui va faire que l'équipe aura pu travailler dans de bonnes conditions ou pas, et ça seul le juge peut en décider.
Autre problème, celui des 2 et surtout des 3 qui sont dévoreurs de temps (1 niveau 3 correspond à 3 brevets ou à 2 niveaux 1) sans parler de l'impact sur les finances du club car moins il y a de postulants et moins il y a de recettes... (on en revient au juge qui coute au moins 700 ou 800 euros quand on est dans le sud, il faut le buget pour).
Mais je trouve contre productif pour la discipline de faire de la place parce que ce sont des copains et qu'ils sont méritants ! Si ils font des bulles à chaque sortie ils prennent la place d'autres ! Il suffit d'aller sur le site du GT ou on voit les résultats par épreuve, on a même vu des finales ou aucune équipe n'a terminé en positif, le comble !

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Re: epreuves de Castres 19 mai

Message  RELA le Dim 23 Sep 2018, 19:39

Pour de nouveaux juges j'ai entendu parler de 2 cursus + 1 extension, donc ça ferait, si réussite, 3 juges en plus.

CTC :  je ne suis pas sûre que tes propositions fassent l'unanimité, j'imagine même pas les réactions Surprised

Porthos :
- pour les parcours d'épreuves :
            . que les organisateurs les reconnaissent avec les poseurs au-moins 1 ou 2 fois, plus si nécessaire,
            . pour ceux qui posent la nuit il est conseillé qu'ils reconnaissent aussi les parcours la nuit (pas évident de poser la nuit les repères ne sont pas pareils qu'en plein jour !),
            . que les organisateurs indiquent EXACTEMENT où les objets doivent être posés et même fournir les objets conformes au règlement au cas où ….

- tu sais bien que les niveaux 3 sont privilégiés, la Coupe et le Championnat priment, même si les résultats depuis des années ne sont pas au rendez-vous et que nous sommes la risée des autres disciplines Sad

Mais tout ça a déjà été dit et redit, est-ce mis en application ? je ne sais pas.

De toutes façons rien ne remplacera le travail aux entraînements, et ce que j'entends en épreuves m'édifie sur les résultats !

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Re: epreuves de Castres 19 mai

Message  manmix le Dim 23 Sep 2018, 21:29

hello

Pour de nouveaux juges j'ai entendu parler de 2 cursus + 1 extension, donc ça ferait, si réussite, 3 juges en plus.

c'est exactement cela

d'un autre coté il ny a plus pain et michelle dhume et certains autres ne sont pas de toute jeunesse non plus


tu sais bien que les niveaux 3 sont privilégiés, la Coupe et le Championnat priment, même si les résultats depuis des années ne sont pas au rendez-vous et que nous sommes la risée des autres disciplines

la risé des autres .... pas franchement encore faut il connaître et comprendre .../

Des fois la prestation peut être nulle, et la suivante réussie ….
Non, ce qu'il faudrait, c 'est un système du style , par niveau,
- Dupont echoue son niveau 1 , on le laisse représenter quand il veut
- Dupont re-échoue son niveau 1 on l'oblige a attendre 1 ou 2 mois (a determiner bien sur)
- Dupont re re echoue son niveau 1 , il attend 4 mois
etc.….
ca peut très bien et tres facilement être mis en place au niveau de la canine.

Enfin c 'est une idée comme ca, je suis prêt a entendre les defauts de cette proposition (qui n'engage que moi en plus, donc on est dans l'utopie….)

ou meme certaines prestation réussisse mais c'est avec beaucoup de chance et pourtant on deux mention et vont en niveau supérieur et pourtant ne sont pas du tout du niveau ( par exemple certaines personnes en niveau 1 font des detour et des retours car le binome ne voit pas d'objet et va sur une autre branche

pour ma part comment mettre en place cela est impossible pour plusieurs raisons

pourquoi a t'il échouer

est ce que le parcours était pas du niveau ?
est ce une simple erreur sur le moment par simple oublie ou réflexion
est ce une réel inexpérience...

tout cela est compliqué a analyser même un juge sur le moment peut avoir du mal a expliquer cela sauf si c'est vraiment logique

le temps d'attente entre deux épreuves ne peut être choisi que par le maître du chien en discutions avec le juge mais ca cela se fait déjà
dans le cas d'un nuovel echec il est préférable tout comme le premier
la meilleur solution c'est de voir avec le formateur( si formateur il existe )

mais une gestion au niveau SCC me parait totalement improbable il faut aussi que les gens soit correctement formé
sache se presenter face au juge
sache se positionner correctement sur l'aire de départ
sache comprendre son chien
gerer corerctement son chien ( induire positivement des actions tout en lui lassant l'initiative)

rien que cela beaucoup ne savent pas le faire

mais il reste encore beaucoup de probleme et notament sur les objets et surtout sur la motivation des chiens certains confondent vitesse et precipitation ...

en soit il faut que les binome soit un vrai binome confiance observation patience ....
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