Derniers sujets
» Avis matelas à mémoire de forme pour chien
par Wouaf33 Aujourd'hui à 14:23

» Diarhées régulières
par Melia85 Aujourd'hui à 14:13

» Laïka - Berger Australien
par Jody Aujourd'hui à 14:04

» Little Chocolate dit "Lipton" of Crystal Lake, notre berger Australien
par Enitit Aujourd'hui à 12:11

» Nana la whip.
par Lou d'Arabie Aujourd'hui à 11:13

» Confirmation ?
par EasyBIR Hier à 23:58

» Infos sur une association.
par kankounen Hier à 18:53

» Je me presente: KANKOUNEN
par Savana&edjy Hier à 10:45

» Présentation
par Savana&edjy Hier à 10:44

» mes M&M 's
par Savana&edjy Hier à 10:43

» ECLIPSE de la Douayerie, Ma Rescapée ( Berger allemand)
par Savana&edjy Hier à 10:42

» Le journal de Newton
par Savana&edjy Hier à 10:30

Statistiques
Nous avons 26476 membres enregistrés
L'utilisateur enregistré le plus récent est Satis

Nos membres ont posté un total de 1443721 messages dans 58904 sujets



Les posteurs les plus actifs de la semaine
Savana&edjy
 
Melia85
 
Enitit
 
Huriel
 
Lou d'Arabie
 
Wouaf33
 
kankounen
 
nadine46
 
Minosh
 
EasyBIR
 


Premier cours a l'école du chiot

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Aller en bas

Premier cours a l'école du chiot

Message  Fergidemluz le Dim 10 Sep 2017, 11:54

Pour Nina l'école du chiot commence et je me pose quelques questions c'est de l'éducation positive avec récompense alimentaire mais ma chienne n'a pas l'air de m'écouter alors qu'à la maison sans récompense elle écoute mieux !?
Manque d'attention ou dois je essayer sans récompense aussi la bas en fait elle voit que la bouffe et ne m'écoute plus!
Deuxièmement on a fait une recrée et elle est toujours aussi brusque avec les autres mais sans méchanceté jamais elle ne grogne pas ou autre l'educ l'a recardé 2 fois doit je intervenir ou le laisser faire?
J'angoisse un peu car madame est très calme à la maison mais elle commence à bouger un peu plus en extérieur et niveau caractère elle n'est pas difficile mais têtu par exemple quand il pleut j'ai du mal à la sortir obligé de la porter pour la mettre dehors avez vous des solutions?
avatar
Fergidemluz
Membre
Membre

Féminin Scorpion
Messages postés : 104
Date d'inscription : 22/12/2016
Age : 31
Localisation : Aisne
Mon chien : 3 chichis 1rottoto
Sport canin ou activité : j aimerai me lancer dans une activité agility ou expo


Revenir en haut Aller en bas

Re: Premier cours a l'école du chiot

Message  hopefulpawws le Dim 10 Sep 2017, 12:41

Hello ! Tout d'abord c'est normal qu'elle écoute moins parce qu'il y a beaucoup plus de perturbations, les chiens de partout les bruits etc.. Ensuite pour le fait que tu as l'impression qu'il ne voit que la nourriture au contraire sers toi en. Et récompense quand elle aura fait quelque chose bien, comme répondre à un assis. Pour l'éducateur laisse-le faire et demande si tu peux aider à ce qu'elle se comporte mieux mais si tu as confiance en lui alors laisse-le faire.
avatar
hopefulpawws
Membre
Membre

Féminin Capricorne
Messages postés : 72
Date d'inscription : 21/12/2016
Age : 19
Localisation : Midi-Pyrénées, France
Mon chien : Loucha

http://loujocreations.e-monsite.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Premier cours a l'école du chiot

Message  Enitit le Lun 11 Sep 2017, 10:06

Salut =)

Elle a surement un manque d'autocontrole, c'est normal a cet âge. Tu peux travailler ça chaque jour en faisant de petits exercices : Quelques exemples ICI

Et surtout, s'il te plait, c'est indispensable de faire des rencontres avec des chiens ADULTES (et équilibrés). Seuls les chiens adultes la recadreront convenablement et c'est comme ça qu'elle apprendra à aborder poliment un chien...

Sinon, tu dis que l'éducateur la recadre... euuuh, il fait ça comment ?


En effet, elle écoute moins car il y a beaucoup plus de choses qui bougent, crient, joue autour d'elle. C'est très dure de se concentrer dans ces conditions.

Ta chienne est ultra motivée par la nourriture, profites en. Il est normal qu'elle ne voit plus qu'elle, pour le moment. Il faut juste lui apprendre que, si elle ne fait pas ça, elle n'a pas la récompense.
Si tu ne fais pas de leure (la friandise est alors utilisée pour guider le chien vers le bon mouvement), ne montre pas la friandise avant qu'elle réponde à ta demande. Ne la sort seulement après avoir marqué le bon comportement et la félicitation ("ouiii c'est bien Lolita").

Continue a travailler chez toi, au calme. Et, des qu'elle a appris une réponse convenablement, travail avec un peu plus de perturbation (par exemple, dehors dans un coins calme). Et, quand c'est acquis, tu amplifie la difficulté et les perturbations (dehors dans un coins un peu plus passant... puis dans un coin passant etc etc).

Pour la pluie, certains chiots/chiens n'aiment pas ça, motive là a fond a avancer. Ecourte la balade mais fait qu'elle se déroule sous les meilleurs hospices (joie, petits jeux sympa, besoin et hop, on rentre). Bref, rends la pluie agréable !
avatar
Enitit
Membre
Membre

Féminin Taureau
Messages postés : 3219
Date d'inscription : 04/06/2015
Age : 30
Localisation : Lyon et ses environs !
Mon chien : Lipton (Berger Australien). Favy (Ragdoll). Oreo (lapine)

Revenir en haut Aller en bas

Re: Premier cours a l'école du chiot

Message  Educalins le Lun 11 Sep 2017, 12:55

Sinon, tu dis que l'éducateur la recadre... euuuh, il fait ça comment ?

Ça m'inquiète aussi..... No

______________________________
'On ne peut réveiller que celui dort, pas celui qui fait semblant de dormir'
avatar
Educalins
Administratrice forum
Administratrice forum

Féminin Gémeaux
Messages postés : 20511
Date d'inscription : 01/02/2012
Age : 44
Localisation : Suisse
Mon chien : Judy et Hyaska, BA. Tyson, bouli. June, kaninchenteckel.
Sport canin ou activité : Educateur canin. RU


http://www.ba-titude.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Premier cours a l'école du chiot

Message  Fergidemluz le Mar 12 Sep 2017, 10:31

Merci beaucoup pour vos réponses!
Je vais tester les exercices d'autocontrole
Et pour la recardrer il l'a attrapé par la peau du cou et la juste placé au sol doucement le temps qu'elle se calme. Nous avions ôté les laisses et collier à ce moment là!
avatar
Fergidemluz
Membre
Membre

Féminin Scorpion
Messages postés : 104
Date d'inscription : 22/12/2016
Age : 31
Localisation : Aisne
Mon chien : 3 chichis 1rottoto
Sport canin ou activité : j aimerai me lancer dans une activité agility ou expo


Revenir en haut Aller en bas

Re: Premier cours a l'école du chiot

Message  Enitit le Mar 12 Sep 2017, 11:28

Teste-les sur le moyens terme =) ça ne se fera pas du jour au lendemain, surtout pour un chiot plein de vie.

Plein de courage et n'oublie pas, c'est un bébé.

Le club d'éducation n'est pas vraiment positif. On attrape pas une chiot/chien par la peau du cou, en positif.
Je pense bien qu'il n'y a pas eu de grosse violence humaine, on est d'accord. Mais attraper par la peau du cou n'est pas approprié pour un chiot/chien (et non, une mère n'attrape pas ses chiots par la peau du cou pour le recadrer ; parfois, elle peut venir a les déplacer, dans ce cas, elle les prends en gueule pleine, et plutôt au niveau du dos, comme la photo en PJ).

Dans son langage, suivant évidemment la situation (parfois, lors des jeux, certains chiens prennent leur congénère par la peau du cou... mais ce n'est pas toujours apprécié, loin de là...) la prise par la peau du cou est une mise en danger, une menace pour le chien.


avatar
Enitit
Membre
Membre

Féminin Taureau
Messages postés : 3219
Date d'inscription : 04/06/2015
Age : 30
Localisation : Lyon et ses environs !
Mon chien : Lipton (Berger Australien). Favy (Ragdoll). Oreo (lapine)

Revenir en haut Aller en bas

Re: Premier cours a l'école du chiot

Message  Annick841 le Mar 12 Sep 2017, 23:09

Enitit a écrit:Teste-les sur le moyens terme =) ça ne se fera pas du jour au lendemain, surtout pour un chiot plein de vie.

Plein de courage et n'oublie pas, c'est un bébé.

Le club d'éducation n'est pas vraiment positif. On attrape pas une chiot/chien par la peau du cou, en positif.
Je pense bien qu'il n'y a pas eu de grosse violence humaine, on est d'accord. Mais attraper par la peau du cou n'est pas approprié pour un chiot/chien (et non, une mère n'attrape pas ses chiots par la peau du cou pour le recadrer ; parfois, elle peut venir a les déplacer, dans ce cas, elle les prends en gueule pleine, et plutôt au niveau du dos, comme la photo en PJ).

Dans son langage, suivant évidemment la situation (parfois, lors des jeux, certains chiens prennent leur congénère par la peau du cou... mais ce n'est pas toujours apprécié, loin de là...) la prise par la peau du cou est une mise en danger, une menace pour le chien.




Pourtant c'est ce que Joel Dehasse a écrit de faire dans le livre que je suis en train de lire, il faut imobiliser (sans secouer, sans crier, sans se facher) le chiot jusqu'à ce qu'il se calme. Il dit d'ailleurs que c'est ce que la mère fait, je peux essayer de retrouver le passage...


Dernière édition par Annick841 le Mar 12 Sep 2017, 23:19, édité 1 fois
avatar
Annick841
Membre
Membre

Féminin Vierge
Messages postés : 332
Date d'inscription : 03/01/2017
Age : 29
Localisation : Québec
Mon chien : Grand caniche

Revenir en haut Aller en bas

Re: Premier cours a l'école du chiot

Message  Annick841 le Mar 12 Sep 2017, 23:17

Voilà je l'ai. Dans un passage qui a comme titre "L'apprentissage du contrôle de soi" :
"Voici une des techniques, observée chez une mère husky : les chiots jouent à se poursuivre ; ils gambadent, crient, gesticulent ; à un moment, la mère choisit un chiot, le poursuit, vient sur lui, semble l'attaquer ; gueule ouverte, elle saisit la tête entière du chiot ou une partie de son crâne, le happe par le cou ou les oreilles, ou le haut du dos ; parfois elle pince ; le chiot hurle et s'immobilise quelques secondes ; la mère le relâche ; le chiot s'ébroue et se relance dans le jeu."

Bon j'avais déjà créé un post à ce sujet et on m'avait dit que c'était hors contexte et tout et tout, mais bon, je trouve que ça ne donne pas vraiment lieu à l'interprétation, c'est noir sur blanc quoi.
avatar
Annick841
Membre
Membre

Féminin Vierge
Messages postés : 332
Date d'inscription : 03/01/2017
Age : 29
Localisation : Québec
Mon chien : Grand caniche

Revenir en haut Aller en bas

Re: Premier cours a l'école du chiot

Message  Educalins le Mer 13 Sep 2017, 07:28

Si tu lis bien, la mère ne punit pas le chiot pour une raison x ou y.
Elle en choisit un...
Ca change régulièrement, soit au jour le jour, soit même dans une journée.
Le chiot n'a rien fait de spécial, (ou alors on ne l'a pas encore découvert) il "y passe" c'est tout.

C'est un apprentissage des autocontroles.
Le chiot doit s'arrêter sur 'ordre' d'un chien adulte.
Il doit apprendre à maîtriser son corps.


Ensuite il est bien écrit que le chiot s'immobilise.
Et non pas la mère immobilise le chiot.
C'est un acte "volontaire" du chiot... Enfin tout au moins c'est le chiot qui se met sur le dos ou à plat et s'arrête de lui même.

Il doit apprendre ces postures car c'est une posture qui arrête tous les conflits, peut sauver la vie d'un chien, chaque chiot/chien adulte devrait la connaître...
Pour la reproduire lui même en cas de besoin ou pour la reconnaître si un autre chien la prend et alors il doit immédiatement cesser l'agression.

Rapidement, si l'apprentissage est bien fait, l'adulte n'a plus besoin d'en faire autant, un simple regard, ou juste une posture insistante et le chiot s'arrête.


Ce que font les humains n'a malheureusement rien à voir. Embarassed

______________________________
'On ne peut réveiller que celui dort, pas celui qui fait semblant de dormir'
avatar
Educalins
Administratrice forum
Administratrice forum

Féminin Gémeaux
Messages postés : 20511
Date d'inscription : 01/02/2012
Age : 44
Localisation : Suisse
Mon chien : Judy et Hyaska, BA. Tyson, bouli. June, kaninchenteckel.
Sport canin ou activité : Educateur canin. RU


http://www.ba-titude.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Premier cours a l'école du chiot

Message  Enitit le Mer 13 Sep 2017, 09:08

Je plussoie Educalin.

Et, sur Joël Dehasse... j'ai été bien déçue. Son livre "Tout sur la psychologie du chien" (d'où tu tires ton extrait) est super intéressant, mais des qu'il parle d'education humain/chien... erk... C'est un peu moins intéressant.
avatar
Enitit
Membre
Membre

Féminin Taureau
Messages postés : 3219
Date d'inscription : 04/06/2015
Age : 30
Localisation : Lyon et ses environs !
Mon chien : Lipton (Berger Australien). Favy (Ragdoll). Oreo (lapine)

Revenir en haut Aller en bas

Re: Premier cours a l'école du chiot

Message  suerte le Mer 13 Sep 2017, 11:00

Fergidemluz a écrit:
Et pour la recardrer il l'a attrapé par la peau du cou et la juste placé au sol doucement le temps qu'elle se calme. Nous avions ôté les laisses et collier à ce moment là!

Si je sais toujours lire il est bien écrit :

il l'a attrapé par la peau du cou et la juste placé au sol doucement le temps qu'elle se calme

il n'est pas écrit il la secouée comme un prunier faut pas pousser non plus No Il y a des limites à certaines choses quand même !
avatar
suerte
Membre
Membre

Féminin Gémeaux
Messages postés : 11629
Date d'inscription : 24/04/2012
Age : 59
Localisation : derrière mon ordi :)
Mon chien : 2 Westies et une Akita inu

Revenir en haut Aller en bas

Re: Premier cours a l'école du chiot

Message  Enitit le Mer 13 Sep 2017, 12:31

Tu sais toujours lire Suerte, et nous aussi, ne t'inquiète pas =)

Nous n'y étions pas, ceci dit. Et cela n'empêche pas d'informer.

Quand on choisit une éducation, il faut qu'elle respecte cette éducation de fond en comble.
Beaucoup de club "surfent" sur la mode de l'éducation positive... mais beaucoup de club sont, en fait, de gros leure !
avatar
Enitit
Membre
Membre

Féminin Taureau
Messages postés : 3219
Date d'inscription : 04/06/2015
Age : 30
Localisation : Lyon et ses environs !
Mon chien : Lipton (Berger Australien). Favy (Ragdoll). Oreo (lapine)

Revenir en haut Aller en bas

Re: Premier cours a l'école du chiot

Message  Educalins le Mer 13 Sep 2017, 13:09

Enitit a écrit:Je plussoie Educalin.

Et, sur Joël Dehasse... j'ai été bien déçue. Son livre "Tout sur la psychologie du chien" (d'où tu tires ton extrait) est super intéressant, mais des qu'il parle d'education humain/chien... erk... C'est un peu moins intéressant.

Tiens, tu me diras pourquoi!

A savoir juste que Joël a l'intelligence de reconnaître ses erreurs, de s'informer et d'évoluer! Et du coup, de revenir sur ses ex-idées.
J'adore car, quand on suit ses conférences, il ne se gêne pas pour dire "là, je m'étais trompé, je ne pense plus la même chose par ce que j'ai pu observer ceci..."

______________________________
'On ne peut réveiller que celui dort, pas celui qui fait semblant de dormir'
avatar
Educalins
Administratrice forum
Administratrice forum

Féminin Gémeaux
Messages postés : 20511
Date d'inscription : 01/02/2012
Age : 44
Localisation : Suisse
Mon chien : Judy et Hyaska, BA. Tyson, bouli. June, kaninchenteckel.
Sport canin ou activité : Educateur canin. RU


http://www.ba-titude.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Premier cours a l'école du chiot

Message  suerte le Mer 13 Sep 2017, 13:13

Enitit a écrit:
Beaucoup de club "surfent" sur la mode de l'éducation positive... mais beaucoup de club sont, en fait, de gros leure !

Et OUI la grande mode du moment mise à toutes les sauces .................

Comme le dit à juste titre mon éduc il n'y a PAS UNE SEULE FORME D'éducation ! Le tout positif n'existe pas, on peut cependant respecter le chien et s’adapter , beaucoup d'éducateurs n'en sont hélas pas capables, pas pour cela que au final ils sont très peu qui ont obtenus un statut et une clientèle via le bouche à oreille Wink
avatar
suerte
Membre
Membre

Féminin Gémeaux
Messages postés : 11629
Date d'inscription : 24/04/2012
Age : 59
Localisation : derrière mon ordi :)
Mon chien : 2 Westies et une Akita inu

Revenir en haut Aller en bas

Re: Premier cours a l'école du chiot

Message  Enitit le Mer 13 Sep 2017, 13:57

Ce que peu savent c'est que l'éducation positive, c'est bien plus que l'apprentissage d'une methode ou d'habitude. C'est bien plus que le R+, P-.
C'est une remise en question perpétuelle, un savoir sur le langage, les besoins, la morpho et la vision du chien. Le respect de ce dernier. Sans oublier l'évolution du chien et encore beaucoup d'autres choses qui se développent encore selon les études, les connaissances etc.


Tiens, tu me diras pourquoi!

A savoir juste que Joël a l'intelligence de reconnaître ses erreurs, de s'informer et d'évoluer! Et du coup, de revenir sur ses ex-idées.
J'adore car, quand on suit ses conférences, il ne se gêne pas pour dire "là, je m'étais trompé, je ne pense plus la même chose par ce que j'ai pu observer ceci..."
Ce c'est intéressant a savoir ! Ca fait même plaisir a lire.

Pour moi, J.Dehasse n'est pas en 100% positif dans le livre cité. J'ai vu des mots qui ne m'ont pas plus, des méthodes que je ne cautionne pas malgré toujours le petit côté positif... mais pas entièrement.
As-tu relevé quelques choses "d'incorrecte", toi aussi, dans ce livre ?

Je t'ai demander en "ami" via FB. Il sera surement plus simple d'échanger par là-bas via Messenger.
avatar
Enitit
Membre
Membre

Féminin Taureau
Messages postés : 3219
Date d'inscription : 04/06/2015
Age : 30
Localisation : Lyon et ses environs !
Mon chien : Lipton (Berger Australien). Favy (Ragdoll). Oreo (lapine)

Revenir en haut Aller en bas

Re: Premier cours a l'école du chiot

Message  suerte le Mer 13 Sep 2017, 14:08

Enitit a écrit:Ce que peu savent c'est que l'éducation positive, c'est bien plus que l'apprentissage d'une methode ou d'habitude. C'est bien plus que le R+, P-.
C'est une remise en question perpétuelle, un savoir sur le langage, les besoins, la morpho et la vision du chien. Le respect de ce dernier. Sans oublier l'évolution du chien et encore beaucoup d'autres choses qui se développent encore selon les études, les connaissances etc.


le problème 95 % des gens vont à l'école du chiot en positif ça fonctionne et une fois rentrés chez eux ils oublient tout No

Je constate dans mes sorties Shiba_ , où certes d'autres races se sont petit à petit greffées ........ Bah à partir des deux ans du chien, on ne voit plus guère les maitres "z'ont aute chose à faire" , et pis le chien est socialisé qu'on s'dit ...................

Et là au bout d'un an tu vois réapparaître le chien complètement différent agressif etc ... parce qu'entre temps le chien n'a pas travaillé du tout sa socia les VRAIS ordres, le rappel , assis, couché etc, par contre faire le pitre ça oui il a appris on en fait un tas de vidéos Sad

Bref ce que je veux dire c'est que beaucoup de maitres pensent qu'à deux ans tout est acquit à vie , et le chien n'a plus besoin de rien, pis , ils passent à autre chose, jusqu’à ce que le chien devienne à nouveau réactif .......

Seul un tout petit groupe , dont je fais partie fais souvent ce genre de balades à plusieurs , et bien nos chiens sont cool, du coup nous sommes obligées de gérer les chiens des autres et ça devient de suite beaucoup moins cool Sad

Il y a certaines balades où je ne vais pas , parce que ras le bol de faire le job du maître ![/quote]
avatar
suerte
Membre
Membre

Féminin Gémeaux
Messages postés : 11629
Date d'inscription : 24/04/2012
Age : 59
Localisation : derrière mon ordi :)
Mon chien : 2 Westies et une Akita inu

Revenir en haut Aller en bas

Re: Premier cours a l'école du chiot

Message  Enitit le Mer 13 Sep 2017, 14:32

Ah bah ça, Suerte... Imaginons que ce soit vraiment des écoles en positif, il est clair que, finalement, beaucoup n'y seront pas réellement sensibles (car oui, en plus, l'éducation positive, c'est "dure" car il faut beaucoup apprendre).

De plus, 95% aussi des gens vivant avec un chien ne connaissent rien au chien, même pas un minimum, et pensent, en effet, que passé un certain âge, c'est fini... c'est comme si l'humain finissait d'apprendre ou que la vie n'évoluait plus après 20 ans.
Les croyances inexactes concernant le chien sont vraiment ancrées et une mauvaise connaissance du chien et de leur propre chien les font souvent abandonner...
Sans oublier ceux qui, tout simplement, se lassent...


Justement, je sais que c'est pas toujours évident de toujours être pédagogue, essayer d'expliquer pourquoi faire ça, pourquoi le chiens fait ça... surtout que les croyances sont tellement dures que, parfois, on se fait prendre pour des cinglés quand on parle de langage canin, que le chien ne cherche pas a être un chef de quiconque etc etc (surtout quand t'es pas éducateur de métier (si les gens savaient aussi ce qu'est le CCAD en France, il se rendrait compte que c'est pas ce bout de papier qui fait la qualité mais bon xD))...

Les gens sont tellement persuadés de bien faire (alors que leur geste envoi une information contraire au chien (ou incomprise)) que c'est très dur de l'en sortir.

Mais c'est important de continuer. Y compris a "dénoncer" et d'aider les clubs qui surfent sur l'éducation positive sans en connaître le fond.
avatar
Enitit
Membre
Membre

Féminin Taureau
Messages postés : 3219
Date d'inscription : 04/06/2015
Age : 30
Localisation : Lyon et ses environs !
Mon chien : Lipton (Berger Australien). Favy (Ragdoll). Oreo (lapine)

Revenir en haut Aller en bas

Re: Premier cours a l'école du chiot

Message  suerte le Mer 13 Sep 2017, 15:06

Entièrement d'accord avec toi , je vois en ce moment pas très loin de chez moi une nana qui balade et garde des chiens, chats etc ..... l'été l'hiver..... Là on vient de lui confier un chiot affraid  personne que je connais bien ........

bah sa première sortie j'étais sur le c*l , comme tout bon chiot se respectant refus d'avancer , bah elle a bien tiré sur 10 m affraid , et après en guise de bienvenue une bonne engueulade ...... Surprised

je me suis dit , pauvre chiot , mais que faire aller voir les gens pour qu'ils me rient au nez ???? J'étais outrée , puis bon , non se dit qui si eux ont eu une EXCELLENTE idée, de casser la journée du chiot par une belle balade , bah au final ce sera très nocif pour ce chiot.... Et je ne parle pas des balades de deux ou trois heures pour muscler le chiot affraid  Alors si parfois je lis 10 mn ça me fait sourire autant là , c'est n'imp !!! Embarassed


en plus grande race avec des risques de dysplasie dus à la race très touchée, que faire ? bah au finale me mêler de mes affaires !

car si je l'ouvre j'aurais tout un quartier sur le dos, c'est pas mon chiot = je m'en fous enfin pas vrai , mais je ferme ma bouche !

par ailleurs JE NE METS NULLEMENT EN DOUTE SON AMOUR des animaux, mais bon si je parle à mon mur, lui me répondra au moins ....... mais un chien ça doit être comme ça et POINT !


J'ai déjà essayé pour un précédent chiot ....... ça n'a servit à rien donc ............




Pareil un nana qui a adopté un chiot au salon du chien ce WE chez de trèèès bons éleveurs  SI SI SI, non par manque d'argent mais parce que c'est à coté .. Pourtant elle a perdu le précédent à 10 mois malformation interne .......

je suis allée voir les très bons éleveurs plein d'amour 34 races élevées affraid

le chiot est cool, je l'ai vu mais j'avoue en rentrant pas de  bonjour à mes chiens direct savon désinfectant !!!

Comme c'est un West je lui ai dis que je connaissais quelques éleveurs, même ceux que je déteste comme "individus", j'aurais encore envoyé chez eux pour être sur d'avoir un chiot en bonne santé ............. Mais bon au bout de 5 mn, j'ai vu que ce que je disais elle s'en foutais je suis partie ....
avatar
suerte
Membre
Membre

Féminin Gémeaux
Messages postés : 11629
Date d'inscription : 24/04/2012
Age : 59
Localisation : derrière mon ordi :)
Mon chien : 2 Westies et une Akita inu

Revenir en haut Aller en bas

Premier cours a l'école du chiot

Message  leturlupin le Mer 13 Sep 2017, 18:09

Sujet très intéressant, j'ai tardé à la lire car il ne me branchait pas, des écoles des chiots avec des gens compétents j'en ai vu peu, car ceux qui sont compétents délèguent alors évidemment ce n'est pas la même chose, j'ai fait un stage chez Ortega j'en ai tiré quand même quelque chose et ça m'a fait passer un WE au soleil dans un coin agréable, les livres de psycho sur chiens et chiots je les ai survolé sans en tirer grand profit sans doute de ma faute d'ailleurs
Mais j'ai une certaine expérience à regarder mes chiens et mes chiots faire et j'ai passé des journées à regarder, j'allais chez un ami, un éleveur déjà important et reconnu qui il me disait regarder c'est apprendre, on s'asseyait au soleil, il sortait une portée avec ou sans la mère et on regardait les chiots vivre, de temps en temps on échangeait des impressions, des commentaires, puis on passait à une autre portée, j'y allais souvent c'était agréable, intéressant et instructif si bien qu'ensuite j'ai agi par reflexe naturellement sans me poser de questions. Ce que je veux dire c'est que les bouquins c'est bien, c'est même nécessaire, mais avec l'expérience on voit et on comprend des choses qu'on ne peut pas écrire simplement parce qu'on les ressent c'est indéfinissable, en éducation canine c'est pareil parce qu'en fait ton chien il te parle c'est à toi de comprendre et c'est ce qu'on explique pas aux clients dans les clubs. C'est d'ailleurs la même chose avec un cavalier et son cheval.











leturlupin
Membre
Membre

Masculin Poissons
Messages postés : 3933
Date d'inscription : 22/10/2012
Age : 76
Localisation : 17
Mon chien : 5 BA
Sport canin ou activité : Obe, mordant, beauté, RU


Revenir en haut Aller en bas

Re: Premier cours a l'école du chiot

Message  Enitit le Mer 13 Sep 2017, 18:20

Completement d accord avec toi, Leturlupin. Rien ne vaut l'observation mais avec une bonne base pour mieux comprendre, c est necessaire (dont le langage canin, l'oublié !)

De toutes facons, malgre les livres plus ou moins prestigieux que j'ai pu lire jusqu a present, il n'y en a seulement 1 que je recommanderais...  car dans tous, il y a toujours quelques choses qui ne me convient pas. Un peu comme la plupart des ecoles du chiot en fait...
J'ai lu des articles par-ci, par-la beaucoup plus interessant et que, là, je recommande vivement.

Et j'avoue... quel plaisir de regarder les chiots et chiens evoluer dans l'environnement, en contact avec leur congénères, leur famille ou meme seul, en balade par exemple. C'est la plus belle des écoles et helas, beaucoup ne la pratique pas...
avatar
Enitit
Membre
Membre

Féminin Taureau
Messages postés : 3219
Date d'inscription : 04/06/2015
Age : 30
Localisation : Lyon et ses environs !
Mon chien : Lipton (Berger Australien). Favy (Ragdoll). Oreo (lapine)

Revenir en haut Aller en bas

Premier cours a l'école du chiot

Message  leturlupin le Jeu 14 Sep 2017, 08:48

Je lai déjà écrit quelque part les livres écrits par des comportementalistes, des vétos ou autres spécialistes sont le résultat d'études sur des chiens destinés à être étudiés, des chiens de laboratoire en somme, alors en théorie les observations veulent dire quelque chose, mais dans un autre contexte avec d'autres chiens on ne retrouve pas toujours les mêmes informations.
Je suis allé faire un stage de dressage de perroquets, une éthologue américaine faisant référence faisait la conférence, alors on s'aperçoit qu'elle travaille avec des étudiants qui passent leurs journées a attendre que le perroquet soit réceptif (c'est-a-dire qu'il ait faim) pour lui faire faire un tour c'est très bien pour un scientifique, mais chez toi tu ne peux pas le faire. Il faut donc ne pas prendre pour argent comptant tout ce qui est écrit même si c'est vrai dans le contexte où ça a été fait.

leturlupin
Membre
Membre

Masculin Poissons
Messages postés : 3933
Date d'inscription : 22/10/2012
Age : 76
Localisation : 17
Mon chien : 5 BA
Sport canin ou activité : Obe, mordant, beauté, RU


Revenir en haut Aller en bas

Re: Premier cours a l'école du chiot

Message  suerte le Jeu 14 Sep 2017, 13:15

leturlupin a écrit:. Ce que je veux dire c'est que les bouquins c'est bien, c'est même nécessaire, mais avec l'expérience on voit et on comprend des choses qu'on ne peut pas écrire simplement parce qu'on les ressent c'est indéfinissable, en éducation canine c'est pareil parce qu'en fait ton chien il te parle c'est à toi de comprendre et c'est ce qu'on explique pas aux clients dans les clubs. C'est d'ailleurs la même chose avec un cavalier et son cheval.




J'ai vu ta réponse hier au soir , mon tel est bien petit pour répondre mais OUI entre la théorie et l'observation sur plusieurs chiens plusieurs races, apprendre à connaitre les chiens en les observants , en les travaillant c'est comme pour beaucoup de choses rien ne vaut l'expérience sur le terrain !!! No
avatar
suerte
Membre
Membre

Féminin Gémeaux
Messages postés : 11629
Date d'inscription : 24/04/2012
Age : 59
Localisation : derrière mon ordi :)
Mon chien : 2 Westies et une Akita inu

Revenir en haut Aller en bas

Re: Premier cours a l'école du chiot

Message  Educalins le Jeu 14 Sep 2017, 13:52

leturlupin a écrit:Je lai déjà écrit quelque part les livres écrits par des comportementalistes, des vétos ou autres spécialistes sont le résultat d'études sur des chiens destinés à être étudiés, des chiens de laboratoire en somme, alors en théorie les observations veulent dire quelque chose, mais dans un autre contexte avec d'autres chiens on ne retrouve pas toujours les mêmes informations.
Je suis allé faire un stage de dressage de perroquets, une éthologue américaine faisant référence faisait la conférence, alors on s'aperçoit qu'elle travaille avec des étudiants qui passent leurs journées a attendre que le perroquet soit réceptif (c'est-a-dire qu'il ait faim) pour lui faire faire un tour c'est très bien pour un scientifique, mais chez toi tu ne peux pas le faire. Il faut donc ne pas prendre pour argent comptant tout ce qui est écrit même si c'est vrai dans le contexte où ça a été fait.

Les vrais et bons comportementalistes aviaires ou canins ne travaillent pas dans des labos.
Ils sont sur le terrain.
En tout cas, les bons que je connais! Very Happy
Je ne fréquente pas les mauvais Mdr

______________________________
'On ne peut réveiller que celui dort, pas celui qui fait semblant de dormir'
avatar
Educalins
Administratrice forum
Administratrice forum

Féminin Gémeaux
Messages postés : 20511
Date d'inscription : 01/02/2012
Age : 44
Localisation : Suisse
Mon chien : Judy et Hyaska, BA. Tyson, bouli. June, kaninchenteckel.
Sport canin ou activité : Educateur canin. RU


http://www.ba-titude.com

Revenir en haut Aller en bas

Premier cours a l'école du chiot

Message  leturlupin le Jeu 14 Sep 2017, 14:57

Educalins a écrit:
leturlupin a écrit:Je lai déjà écrit quelque part les livres écrits par des comportementalistes, des vétos ou autres spécialistes sont le résultat d'études sur des chiens destinés à être étudiés, des chiens de laboratoire en somme, alors en théorie les observations veulent dire quelque chose, mais dans un autre contexte avec d'autres chiens on ne retrouve pas toujours les mêmes informations.
Je suis allé faire un stage de dressage de perroquets, une éthologue américaine faisant référence faisait la conférence, alors on s'aperçoit qu'elle travaille avec des étudiants qui passent leurs journées a attendre que le perroquet soit réceptif (c'est-a-dire qu'il ait faim) pour lui faire faire un tour c'est très bien pour un scientifique, mais chez toi tu ne peux pas le faire. Il faut donc ne pas prendre pour argent comptant tout ce qui est écrit même si c'est vrai dans le contexte où ça a été fait.


Les vrais et bons comportementalistes aviaires ou canins ne travaillent pas dans des labos.
Ils sont sur le terrain.
En tout cas, les bons que je connais! Very Happy
Je ne fréquente pas les mauvais Mdr

Tu travailles sur un échantillonnage pas très varié, ce n'est pas très scientifique mais inutile de s'emmerder avec les mauvais, ils resteront toujours mauvais

leturlupin
Membre
Membre

Masculin Poissons
Messages postés : 3933
Date d'inscription : 22/10/2012
Age : 76
Localisation : 17
Mon chien : 5 BA
Sport canin ou activité : Obe, mordant, beauté, RU


Revenir en haut Aller en bas

Re: Premier cours a l'école du chiot

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum