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Chienne peureuse

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Chienne peureuse

Message  Menza le Jeu 08 Juin 2017, 11:50

Bonjour à tous,

Je viens dans cette rubrique afin de trouver de l'aide et des conseils au sujet de ma chienne.
C'est une Shar Pei, elle va bientôt avoir 10 mois, et nous l'avons adopté il y a 1 mois.

Les premiers jours, j'ai remarqué qu'elle n'était pas tout à fait à l'aise chez nous ce qui est normal, nouveau foyer et nouveaux maîtres. elle ne se mettait jamais assise ni couché en dehors de son panier, c'est à cela que je percevais sa méfiance. Les jours ont passé et maintenant elle se sent de plus en plus comme chez elle, elle se met à jouer et a dormir un peu partout.

Le problème est qu'elle est très peureuse à l'extérieur.

Je vais essayer de tout vous décrire, ca risque de faire un pavé, je m'en excuse d'avance.

Avant de l'adopter, nous l'avons rencontré une fois avec son ancien maître.
Elle ne nous a pas fuit, mais comme tout shar pei, est resté à distance, elle a leché ma main puis est parti renifler la pelouse un peu plus loin. Je n'ai pas senti de grand stresse, bien qu'elle avait la queue baissée, elle était calme.

Puis nous l'avons adopté.
Nous l'avons sorti les premiers jours, nous avons remarqué, la queue toujours en berne, elle marchait souvent derrière nous, dans nos pattes. Ne tirait pas, ne présentait pas forcément de comportement de fuite. Puis on a remarqué aussi que pour éviter les choses qui lui font peur elle allait au pied des arbres pour renifler, une fois l'objet passé, elle revenait.
C'est venu progressivement, pour atteindre une peur panique avec la fuite. Elle craint les gens, les gens qui marchent derrière nous, les valises à roulettes, trottinettes, le pire c'est les skates et les enfants.
Elle n'est pas agressive et cherche la fuite, elle tire dans tout les sens, regarde partout autour d'elle, la queue entre les pattes.
Nous habitons en plus en ville, dans un endroits très fréquentés et proche d'une gare donc les valises, ça défile!

Nous avions alors décidé d'éviter les rues anxiogènes pour elle, nous l'emmenons dans des parcs, elle à l'air de se sentir mieux dans les pelouses et espaces verts. Nous l'avons même libéré de la laisse, elle a un bon rappel, elle nous suit. S'il y a du monde autour, elle vient se coller à nous, et observe attentivement ce qu'il se passe autour.

Le problème est que pour accéder aux parcs il faut passer par certains endroits, parfois avec du monde, ce qui est devenu de moins en moins évident.

Puis on a remarqué une petite amélioration, elle ne fuyait plus les objets roulant mais les contournait avec soin en les regardant. Elle n'aime toujours pas que des gens marchent derrière nous, ce qui fait que je m'arrête souvent pour laisser les gens passer.

Mais depuis 2-3 jours, c'est devenu pire. J'ai remarqué que ça peur était très grande dans les intersections, les carrefours, car ce sont des lieux ou il y a du bruits, des voitures des gens qui attendent pour traverser etc... ce sont des grands espaces souvent.
En plus je ne sais pas si ça coincide, mais juste avant nous l'avons promené et avons du traversé une rue très passante, elle n'a pas plus paniqué que ça, j'aurais pensé à pire. nous nous sommes installé pas loin d'un skate parc pour qu'elle observe et s'habitue au bruit, peut être alors qu'on était trop proche encore.
En rentrant il s'est passé quelque chose, aussi, elle a fait caca dans le couloir de l'appart, nous ne l'avons pas vu de suite, mais je pense qu'elle a bu l'eau du fleuve ça a du la brasser. Nous l'avons grondé et l'avons laissé dans son panier, je ne sais pas si c'est pas l'événement déclencheur.

Je ne sais plus quoi faire.
Comme j'ai pu le lire souvent qu'il faut l'habituer de manière graduelle, et non pas d'un coup sec, c'est ce que j'ai essayé de faire, car j'ai peur qu'elle reste traumatisée à vie.
Comme elle a régressée, je m'inquiète, je me sens mal car je me dis qu'on a fait quelque chose qui ne l'a pas aidé, je me suis aussi posé la question de savoir si elle n'était pas dans sa période ado, avec des peurs qui surgissent. (Elle a eu ses chaleurs il y a 3 semaines)

J'ai besoin de vos conseils,

Pouvez-vous m'aider?

Merci par avance



Menza
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Re: Chienne peureuse

Message  Enitit le Jeu 08 Juin 2017, 12:21

Salut !

Bon déjà, vous faites bien de vous renseigner et de demander de l'aide. Je ne sais pas si le forum pourra tout régler mais il peut vous orienter.

Déjà, sachez que le fait d'aller renifler plus loin, quand quelques choses semble l'inquiéter est un signe d'apaisement. Elle essaye de s'apaiser. Ne l'empêchez jamais de le faire en la tiraillant ou autre.

Votre chienne a du être (très) mal socialisée avant que vous l'adoptiez et manque de confiance en elle.   
Elle n'a pas l'air d'exprimer fortement ses peurs (ou peut être n'y faites vous pas attention, car les signaux d'apaisements sont parfois furtifs et discrets) mais ça la touche énormément pourtant.

Comme vous le dites, il faut l'habituer à passer outre de ses peurs peu à peu, si possible une par une.
Vous apercevez une valise a roulette qui arrive vers vous ? Ecartez vous selon la distance où elle semble plus à l'aise et essayez de lui parler, ou de jouer avec elle, de la détourner afin qu'elle n'y prête pas attention. Ou laissez là observer si elle a besoin mais tentez de l'associer a quelques choses de positif !


Quelques choses semble la motiver (jeu ? Nourriture ? Voix ?) ?
Sachez reconnaître ce qu'elle semble apprécier et utilisez cette source de bonheur !


Nous l'avons grondé et l'avons laissé dans son panier, je ne sais pas si c'est pas l'événement déclencheur.
Vous avez très mal fait de la gronder. Que vous l'ayez vu de suite ou pas, c'est ce qu'il ne fallait pas faire.
Pourquoi ? Parce que le caca/pipi c'est un besoin naturel... on ne gronde pas un besoin naturel. On l'oriente pour qu'il soit fait quelques parts où ça nous arrange.

Là, le plus gros souci est, en plus, qu'elle a sans doute été malade ou, aussi, cela peut être le signe d'un stress ou d'une émotion mal gérée... Le fait de la gronder à surement enfoncé le manque cruel de confiance en elle qu'elle a.

Bref, votre chienne est sensible, il va falloir ne pas la gronder et y aller en douceur. Toujours. L'observer, voir ce qu'il ne va pas et trouver une solution positive =). Il va falloir lui redonner confiance en elle. Vous êtes son seul repère, ne l'oubliez pas. Il faut que vous soyez son épaule, son amie.

Faites vous aider par un éducateur en positif si vous vous sentez perdu ;]
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Re: Chienne peureuse

Message  Menza le Jeu 08 Juin 2017, 12:58

Bonjour Enitit

Merci pour votre réponse
Je reconnaîs que je n'aurais pas dû la gronder. Surtout en y repensant qu'elle avait bu un peu l'eau du fleuve qui doit pas être géniale. Quand les jours suivant ca peur a augmenté je me suis senti encore plus mal car j'avais fait la relation entre les deux choses.

Pour la détourner de ses peurs dans la rue, je me mets à courir en l'encourageant joyeusement, du coup elle ne fait plus attention à ce qu'il se passe.
En fait tout ce qui est nourriture, voix, jouet etc rien n'attire son attention. Rien ne prend le dessus j'ai essayé avec ses friandises qu'elle adore à la maison. Dehors, elles ne comptent plus. Ce que j'avais fait un jour était de me mettre assez loin d'une place. Mais assez près pour qu'elle voit et entende les gens. La ca a marché elle regardait les gens et mangeait. C'était du saumon cuit. J'avais la main qui puait après mais c'est pas grave LOL. Je vais reprendre ce que j'ai fais auparavant.

Et concernant les signaux d'apaisement et bien le fait d'aller renifler les arbres par exemple je la laisse faire, c'est en quelque sorte son échappatoire . Si ca peut la calmer c'est tant mieux. Je ne connais pas tout les signaux. On m'a dit de bailler très fort si elle me regarde, ce que je fais. En ce moment son truc c'est de coller sa truffe par terre et de snifer le sol comme si elle suivait une piste. Je la laisse faire aussi.

Voilà si vous avez des idées pour que je lui montre que ca va tout va bien, je note.
J'espère vraiment que sa peur va disparaître ou au moins s'attenuer avec le temps.

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Re: Chienne peureuse

Message  Enitit le Jeu 08 Juin 2017, 14:41

Je vais laisser les autres vous répondre car, pour le moment, je n'ai pas d'autres pistes précises.

Voilà si vous avez des idées pour que je lui montre que ca va tout va bien, je note.
Pour mon chien, quand il a peur de quelques choses (parfois des petits jeunes qui font du "bruit" la nuit quand je le balade par le parc). ça se déroule en trois étapes : il repère, il fixe (pour observer/écouter), il aboit (pour prévenir)

Le but est de le rassurer avant qu'il se déclenche. C'est à dire juste avant qu'il "fixe", au moment où il repère. 
Je prends la voix super top sympa (à la limite du surjoué mais toujours très calme et sans parler fort), le nomme et lui dis "t'inquiète, c'est rien". Si je vois qu'il semble insister, je lui repète "t'inquiète, c'est rien" et je le rappel "allez, vient Lipton", surtout je n'oublie jamais de le féliciter quand il détourne le regard ne serait-ce qu'une demi-seconde =D Ca "entretient" la motivation pour qu'il revienne vers moi, ça le détourne.

Mon chien a assimilé qu'il n'y avait rien a craindre quand je lui disais "t'inquiète, c'est rien". Ca fait une sorte de "point d'ancrage" pour qu'il comprenne que j'estime qu'il peut se rassurer, qu'on maîtrise la situation.
Ca c'est fait peu à peu (je l'ai eu à 3 mois), en le rassurant sur des choses "bêtes" au début (je me souviens, Lipton petit, dans la nuit, il avait eu peur d'un sac plastique coincé dans l'herbe... on a fini par jouer avec ! Ce sont des peurs "normales" pour un chiot, c'est de la découverte, la vôtre ça va peut-être être plus compliqué). Mais essayez de faire ainsi pour les choses de ce genre, laissez là approcher à son rythme, mettez-vous a côté du sac plastique (ou de ce qu'elle a peur), rigolez, envoyez des signaux positifs =)
Mon chien a confiance en lui, c'est sans doute plus simple de gérer ses peurs mais je pense que vous pouvez tenter.



Concernant les signaux d'apaisements. Il faut faire attention aussi à la situation.

Un chien peut bailler :
- pour s'apaiser,
- pour apaiser son congénère ou un humain
- parce qu'il est fatigué ou qu'il vient de se réveiller (comme nous).

Le reniflage c'est pareil, cela peut être pour :
- s'apaiser,
- apaiser une situation,
- suivre une vrai piste intéressante.

Un chien se secoue aussi pour s'apaiser ou apaiser une situation mais aussi pour évacuer l'eau =D
Il y a aussi le fait de fuir le regard, de se retourner, de se lécher les babines ou la truffe qui peuvent être des signaux d'apaisement mais toujours bien faire attention à la situation pour ne pas mal interpréter le langage de votre louve.

Je n'ai pas de référence (de livre ou site) a vous apporter pour vous renseigner sur ce sujet.


J'espère que quelqu'un pourra vous donner son avis.
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Re: Chienne peureuse

Message  Menza le Jeu 08 Juin 2017, 15:13

La mienne bave beaucoup dehors quand elle a peur. La pauvre. et parfois je la vois se lécher la truffe.

L'annecdote que vous racontez avec votre chien, me fait penser qu'il faudrait que je fasse comme vous, que je joue avec les gens dans la rue Very Happy , blague a part il arrive quand on se promène que nous croisons d'autre propriétaire de Shar pei ou d'autres chiens même, alors on s'arrête pour discuter, pendant ce temps elle renifle les autres chiens. Elle ne se laisse pas caresser, mais va quand même renifler la main, c'est déjà pas mal. Ce qui est bien avec les propriétaires de chiens, c'est qu'en général ils savent s'y prendre.

Pareil un jour qu'on était devant le skate parc, un des jeunes est venu nous parler, nous étions assis dans l'herbe et lui c'était accroupi et lui a tendu sa main, alors elle l'a reniflé, pareil, pas de caresses possible mais quand il est parti elle avait l'air un peu plus soulagée, l'air de dire, oh bein en fait il ne m'est rien arrivé de mal!
Il faudrait que je prenne quelques friandise avec moi, dans ce genre de situation elle peut être accepter que les gens lui en donnent, ce qui lui montrerait que tout va bien

C'est vrai un travail de tout les jours et j'ai tellement peur de me louper sur le boulot à faire.
En espérant que dans quelques mois, on se dira avec mon conjoint " tu te souviens au début comme elle flippait..."

PS : je vois dans votre profil que vous venez de Lyon et ses environs? Moi aussi :-) en fait j’habite proche de la gare de la Part Dieu! Vous voyez un peu le stress, même pour nous humains c'est parfois l'angoisse :-(

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Re: Chienne peureuse

Message  Lucynda le Jeu 08 Juin 2017, 15:36

Pour le mien, il n'a pas peur. Mais quand quelque chose l'intrigue, l'inquiète, je l'emmène voir ce que c'est pour qu'il puisse le renifler et comprendre ce que c'est. Dans ton cas, ce n'est pas possible car elle fuit.

Elle a peur des skates, as-tu moyen d'avoir un skate pour lui faire renifler ? Lui montrer que l'objet est inoffensif pour elle. Par exemple : tu vas près du skate-parc, tu restes à distance pour qu'elle n'ait pas peur, qu'elle soit tranquille. Elle reste avec ton copain, et tu demandes gentiment à l'un des skateurs s'il peut te prêter son skate 5 min. Tu reviens avec le skate (pas le skateur, elle va avoir peur). A 3m d'elle, tu t'arrêtes, tu poses le skate par terre et tu l'appelles pour qu'elle vienne vers toi et le skate. Tu ne prêtes aucune attention au skate, comme s'il n'existait pas et c'est à elle de venir vers toi, tu peux la caresser, la féliciter, une friandise. Si elle va vers le skate, tu l'encourages avec la voix mais ce n'est pas à toi d'amener le skate vers elle. Si elle le renifle 5sec puis repart, c'est nickel, n'insiste pas plus. Tu t'éloignes du skate comme si de rien était et puis voilà. Tu remercies vivement le skateur en lui rendant le skate Smile

Et tu fais cet exercice tous les jours, juste 5min, et elle sera désensibilisé du skate (enfin en theorie). C'est plus facile à dire qu'à faire. Pour l'exemple que je viens de décrire, même s'il ne vient pas à toi la première fois, ce n'est pas grave.Rien que de te voir avec un skate, c'est déjà bien. Et puis petit à petit, elle va venir, ensuite elle va le renifler ensuite, elle va voir qu'il roule, ensuite, elle va voir que l'on peut monter dessus, etc ... Mais ça prend du temps et de la patience. Après, chaque situation est différente.

J'ai lu quelque part (je ne sais plus où, que ça rassure le chien lorsque l'humain se met entre le chien et l'objet/la situation qui fait peur. Ça montre que 'humain est là pour protéger.

Un éducateur m'a conseillé ce livre "Les signaux d'apaisement : Les bases de la communication canine" de Turid Rugaas.

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Re: Chienne peureuse

Message  Enitit le Jeu 08 Juin 2017, 15:52

Oh vous habitez la Part-Dieu, en effet nous ne sommes pas loin =) Je suis dans l'agglo Ouest, à 20 minutes de Lyon en gros.
Oh purée, ne m'en parlez pas, j'avoue que je n'aimerais pas y habiter ! Même si, il faut l'avouer, c'est bien pratique d'avoir tout à porter mais le bruit et le monde :O


L'anecdote que vous racontez avec votre chien, me fait penser qu'il faudrait que je fasse comme vous, que je joue avec les gens dans la rue
xD oui évidemment, ça sera moins simple avec les peurs des "humains". C'est pour ça que j'ai précisé "essayez de faire ainsi pour les choses de ce genre".
Par exemple pour les valises, si vous en avez une, n'hésitez pas à la sortir pour travailler ensemble (allez y doucement et mettez-là même en situation dehors (sans autres stimulis trop fort pour ne pas la "perdre" dans d'autres peurs et mettez vous a côté de la valise)) !

D'ailleurs, vous parlez de caresse... il faut savoir que très peu de chiens apprécient véritablement les caresses. Ceci encore plus venant de personne inconnues ou extérieures.
Mon chien est hyper papouilleur chez nous mais dehors, il n'apprécie pas (même s'il se laisse faire), ça se voit et il le signale.


Le fait que votre chienne renifle la main est déjà très bon signe, elle entre en contact et ne le refuse pas (évidemment, vous devez le savoir, ne jamais forcer physiquement un chien à entrer en contact).

EDIT :
Très juste Lucynda pour le skate, très bonne idée aussi !
J'ai lu quelque part (je ne sais plus où, que ça rassure le chien lorsque l'humain se met entre le chien et l'objet/la situation qui fait peur.
Oui, le plus souvent, si l'homme se met a proximité de la peur du chien, il va se dire "tiens il n'y a peut être rien a craindre...".
Très souvent, et j'ai pu remarquer ça avec mon chien, dés que l'humain se met a côté de celui/de la chose qui fait peur au chien, ce dernier change de posture, il s'interroge, il cherche a faire autres choses que de prévenir, à approcher.

L'autre jour, Lipton a eu peur d'une dame, le matin trèèèèès tôt, (cette dame est adorable, je la connaissais avant d'avoir Lipton, mais handicapée physique, elle boîte et ne se tient pas droit, ça a du impressionner Lipton qui la voyait pour la première fois), je me suis mise a côté d'elle, je souriais et appelait mon chien gaiement... Lipton a changé complètement de comportement dés que je me suis mise aux côtés de la dame, mon corps orienté en diagonal entre lui et la dame (la position du corps est importante souvent).
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Re: Chienne peureuse

Message  Menza le Jeu 08 Juin 2017, 16:37

Lucynda, l'idée du skate est une excellente idée, Je vais tenter de m'en procurer un ;-) et la faire approcher, je ne sais pas du tout m'en servir, mais pour la bonne cause aller au moins assis et rouler dessus pour quoi pas, ca peut le faire Mdr sinon j'ai effectivement une valise a roulette chez moi, je vais voir ce soir sa réaction, avec récompense à la clé. Et je vais regarder pour le livre dont tu as parlé, merci pour cette info

Enitit, une annecdote en rapport avec la rencontre de votre chien et cette dame, un jour un groupe d'enfant c'était approché pour la voir, nous étions posé au parc de la tête d'or, et nous somme parti rejoindre les enfants, elle, nous regardait, et on voyait son intrigue pour ces petits humains elle voulait je pense les approcher mais avec hésitation et au final elle s'est réfugier vers moi. Mais de temps en temps un petit élan de courage pour s'approcher. En fait avec les enfants j'ai peur qu'elle soit brusque même si elle ne mord pas.
En général quand on voit qu'elle a trop peur on dit au gens qu'elle est craintive et en général ils comprennent et ca se voit de toute manière. Les enfants c'est pas pareil, un chien c'est trop mignon ils ont trop envie de venir la papouiller
Je ne savais pas que la plupart des chiens n'aimaient pas les caresses, je ferais plus attention la prochaine fois de bien observer leur réactions

En fait si je comprends bien il faut l'accompagner vers les choses dont elle a peur sans la forcer, le fait qu'elle nous voit interagir avec lui montre qu'il n'y pas de quoi stresser.

Tout vos messages me font reprendre espoir je me dis que rien n'est perdu
merci beaucoup

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Re: Chienne peureuse

Message  Lucynda le Ven 09 Juin 2017, 14:33

Mais oui, ne perds pas espoir, ça ne fait qu'un mois qu'elle est avec vous. Beaucoup de changement pour elle, surtout dans une période où le caractère s'affirme. Il faut qu'elle prenne confiance en vous pour qu'ensuite, elle prenne confiance dans le reste.
Tiens nous au courant Smile

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Re: Chienne peureuse

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