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Mon stage de RU (puis mantrailing)

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Message  leturlupin Lun 05 Juin 2017, 11:01

Pour commencer c'est suffisant 200 pas avec un angle à droite et un angle à gauche. Pour le marquage c'est en effet insuffisant parce que des fois le chien sent des objets qui trainent sur la piste et qui n'ont rien à voir avec la recherche c'est la raison pour laquelle le marquage doit être net. Je pense que vous avez commencé dans l'herbe avec des objets en tissus. Après tu peux travailler sur ton odeur, pour reconnaître ta piste notamment où tu as tourné au début c'est bien d'avoir des piquets pour ne pas se tromper, mais pas trop longtemps parce que le chien a vite compris à quoi servent les piquets, alors après on peut mettre de la farine par exemple pour le marquage des changements de direction.

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Message  LiliBelle Lun 05 Juin 2017, 11:22

merci pour ce partage... ça donne vraiment envie.

j'espère que tu pourra avoir des petits films pour nous montrer.

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Message  Educalins Lun 05 Juin 2017, 12:08

Leturlupin, j'ai mis un peu au dessus les différents supports sur lesquels la chienne a pisté.
Donc non, pas d'herbe ou très peu.
Surtout chemins forestiers et un peu de route goudronnée.


De rien Lilibelle!
J'aimerais revenir 48h en arrière...
Alors que j'attendais ce stage avec impatience il y a pas si longtemps Very Happy
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Message  leturlupin Lun 05 Juin 2017, 13:21

Effectivement j'avais remarqué que les chiens avaient pisté sur le bitume, c'est bien parce que c'est difficile pour un début, mais chemins forestiers ou herbe c'est sensiblement la même chose

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Message  Educalins Lun 05 Juin 2017, 15:50

D'après ce qu'on a étudié en théorie, la différence tient surtout à l'écrasement/foulement de l'herbe, ce qui n'est pas le cas sur les chemins de forêt.
Où l'odeur se déplace sur les côtés, là où il y a les herbes.

Et lors de ce cours théorique également, on a appris que dans certains pays (USA je crois mais je suis plus très sûre) ils commencent par la recherche sur le bitume, car ils disent que c'est plus facile pour les chiens.
Ils ont expliqué que çà tenait surtout au fait qu'il n'y a pas vraiment d'autres odeurs a part le bitume et l'odeur de la piste.
On en a conclu que tout se discutait, mais le groupe avec lequel je travaillais fait plutot herbe et forêt oui. Je suis plus de cet avis aussi, mais c'est intéressant de savoir qu'ailleurs ils font autrement et que çâ fonctionne très bien aussi.

Pour la mienne, c'était un peu par hasard qu'on est passé sur le bitume, ce n'était pas prévu, mais on avait bien avancé, plus vite que prévu... c'était la fin de la journée et on avait usé tous les terrains Mdr

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Message  okami34 Lun 05 Juin 2017, 16:06

Merci pour le partage Educalins !

ça donne envie ! je suis sûre que Ico adorerait en plus. C'est cool d'avoir l'opportunité de faire des stages comme ça Good
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Message  leturlupin Lun 05 Juin 2017, 17:13

D'après les spécialistes l'herbe humide retient mieux les odeurs et sur les chemin forestiers c'est humide aussi et l'odeur est retenue le long des haies ou dans les ornières, c'est tout ce côté de la recherche de l'odeur qui est intéressante par exemple où retrouver l'odeur pour faire repartir son chien, pour le départ comment présenter son chien par rapport au vent, tout cela est très technique et passionnant.
Si des gens sont intéressés par un stage on pourrait y penser, je crois que Porthos en organise ce n'est peut-être pas très central mais il y d'autres options

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Message  RELA Lun 05 Juin 2017, 18:06

Educalins : "D'après ce qu'on a étudié en théorie, la différence tient surtout à l'écrasement/foulement de l'herbe, ce qui n'est pas le cas sur les chemins de forêt. Où l'odeur se déplace sur les côtés, là où il y a les herbes" : Tout joue aussi : le vent qui emporte les particules d'odeur, l'hygrométrie qui les plaque au sol ou ailleurs, la température qui les cuit ou pas..... et le refroidissement de la piste.

Okami : tu es la prochaine à choper le virus ? Laughing

A qui le tour ? Mdr

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Message  Arya Lun 05 Juin 2017, 18:53

je pensais que le bitume était la surface la plus difficile, car les odeurs ne tenaient pas dessus ?
Parfois je m'amuse à traverser une route bitumée quand je trace mes pistes (FCI) et je vois bien que mon chien a plus du mal.
C'est drôlement chouette en tout cas, je crois que j'aimerais beaucoup tenter tout ça.
ça m'étonne pas que ta chienne et toi ayez aimé !
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Message  Educalins Mar 06 Juin 2017, 07:57

Moi aussi je trouve que le bitume est le plus difficile.

Mais d'après d'autres expériences, certains disent que c'est l'herbe le plus difficile à cause de toutes les odeurs qui s'entremêlent...

Après, c'est plus difficile pour les chiens de pistage RCI/français car le chien cherche les odeurs faites par écrasement directement au sol. Ça fait partie de son "conditionnement"

Hyaska a fait sa 1ère RU sur du bitume et elle humait les odeurs sur le bas-côté, vers l'herbe, et aussi nez en l'air.
C'était vachement impressionnant quand même.


Rela: quand on rêve toutes les nuits de RU depuis 3 jours, tu crois qu'on est gravement malade? Mdr
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Message  RELA Mar 06 Juin 2017, 08:30

Educalins a écrit:Rela: quand on rêve toutes les nuits de RU depuis 3 jours, tu crois qu'on est gravement malade? Mdr

C'est incurable ! Le seul remède c'est de pratiquer la discipline  Smile

Le problème c'est que plus on pratique, plus on admire le travail des chiens et plus on veut continuer, c'est une vraie addiction Very Happy

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Message  Educalins Jeu 08 Juin 2017, 08:30

Hier, je nous ai fait un petit atelier "objet" Very Happy

J'ai repris mes objets et j'ai bossé au clicker, pour essayer de donner à Hyaska un peu d'intérêt à ces objets...
C'était plutot concluant!
A la fin, elle courrait d'un objet à l'autre, ce qu'elle n'avait jamais fait.

Donc on va continuer un peu dans ce sens et évoluer progressivement Smile
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Message  leturlupin Jeu 08 Juin 2017, 09:56

Pour remotiver ma chienne quand elle n'a pas travaillé depuis longtemps, je mets 4 objets que j'ai portés sur moi une journée, je veux dire dans une poche et pour le 5éme je mets une chemise en tous cas un objet volumineux la distance entre chaque objet est de 10 mètres pour le premier puis 15 pour les deux suivants puis 20 pour les deux derniers et moi je me tiens derrière mon chien à environ 5 mètres en ce qui me concerne je fais rapporter les objets qui on l'a déjà vu n'est pas la meilleure option mais est fréquemment utilisée. Lorsque le chien a trouvé l'objet je lis dis porte puis je recule rapidement, comme ça le chien ne lâche pas l'objet car je l'aspire, lorsque je m'arrête et je prends l'objet mais le plus souvent il l'a posé à mes pieds pour recevoir sa récompense (un morceau de saucisse) Evidemment ceci est ma manière de pratiquer en fonction de mon chien mais il y en a quantité d'autres aussi bonnes voire peut-être meilleures. N'oublies pas de travailler sur le cercle.

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Message  Educalins Jeu 08 Juin 2017, 10:14

Là, j'ai bossé sur un chemin.
Mis 4 objets à 10-15 pas les uns des autres.

Pour le moment j'aimerais juste qu'elle ait du plaisir à trouver les objets...

Hier, elle a à peine reniflé le 1er, j'ai motivé, elle l'a pris en gueule.
Et là, C+R

Le 2ème, elle l'a pris en gueule assez vite.

Et ensuite, elle a commencé à courir pour aller sur le suivant, pris en gueule avec plaisir...
Donc je suis plutot contente! Very Happy
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Message  leturlupin Jeu 08 Juin 2017, 10:56

La prochaine fois mets à environ 2,5 mètres en dehors de la piste un objet que tu n'auras pas touché tu le fais mettre par quelqu'un dans un sac à congélation parce que ça n'a pas d'odeur par exemple et tu vides le sac à l'endroit désiré comme ça tu es sure que ce sont bien tes objets qu'elle recherche et tu l'empêches de prendre celui qui n'est pas à toi si elle a envie de le prendre, parce que si elle joue au lieu de chercher elle ira prendre l'autre objet aussi

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Message  leturlupin Jeu 08 Juin 2017, 10:59

Il faut en effet faire attention parce que souvent on croit que le chien travail si on ne connaît pas la piste alors qu'il ne fait que se balader c'est pour ça qu'il vaut mieux travailler avec quelqu'un

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Message  ctc Dim 18 Juin 2017, 23:25

Bjr,

Educalins a écrit:Là, j'ai bossé sur un chemin.
Mis 4 objets à 10-15 pas les uns des autres.

Pour le moment j'aimerais juste qu'elle ait du plaisir à trouver les objets...

Hier, elle a à peine reniflé le 1er, j'ai motivé, elle l'a pris en gueule.
Et là, C+R

Le 2ème, elle l'a pris en gueule assez vite.

Et ensuite, elle a commencé à courir pour aller sur le suivant, pris en gueule avec plaisir...
Donc je suis plutot contente! Very Happy

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Message  Educalins Lun 19 Juin 2017, 07:25

Hyaska a 4 ans.


Cette semaine, je vais retourner faire le travail sur les objets.

Et peut-être que la semaine prochaine, je pourrais retourner là où j'ai fait mon stage, pour travailler un peu avec ma chienne Very Happy
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Message  Lisouas Lun 03 Juil 2017, 17:16

Hello! Educalins j'ai adoré te lire!
Tu faisais du rci avec ta chienne il me semble? Comment a t'elle vécu la différence?
Pour des raisons perso je ne peux plus entrainer en rci et mon chien est un bon pisteur, j'aimerais vraiment retrouver de la complicité comme en rci, c'est bête mais quand tu parlais du plaisir que t'a procuré ta chienne j'en ai eu les larmes aux yeux tellement que ça me manque...

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Message  ctc Lun 03 Juil 2017, 17:52

hello,

tu es dans quelle region ?
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Message  Lisouas Lun 03 Juil 2017, 19:54

Dans le Gard Wink

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Message  manmix Sam 29 Juil 2017, 09:56

leturlupin a écrit:La prochaine fois mets à environ 2,5 mètres en dehors de la piste un objet que tu n'auras pas touché tu le fais mettre par quelqu'un dans un sac à congélation parce que ça n'a pas d'odeur par exemple et tu vides le sac à l'endroit désiré comme ça tu es sure que ce sont bien tes objets qu'elle recherche et tu l'empêches de prendre celui qui n'est pas à toi si elle a envie de le prendre, parce que si elle joue au lieu de chercher elle ira prendre l'autre objet aussi


bonjour

cette technique pose plusieurs probleme :

lorsque l'on dépose  l'objet on fait un foulement, l'emplacement ou l'on va poser l'objet aura un point chaud ... le notre et en plus les poche plastique ne sont pas étanche totalement a l'odeur.

donc pour toute les raisons precedement cité  ce n'est pas une bonne idée de le faire comme cela.

il vaut mieux attendre qu'il y ait une personne qui fasse cette exercice c'est a dire qui dépose l'objet puis qui reparte

et de toute maniere tant que l'objet ( dans sa valeur absolu ) n'est pas vraiment pris en compte ni fondamentalement compris ca ne sert a rien de mettre le chien en défaut  cette ateliet ne doit venir que bien plus tard

pour le moment il faut que le chien se fasse plaisir et se renforce positivement et soit en pleine confiance

il y a bien assez de possibilité que le chien se trompe ... Suspect

la deuxieme chose a mes yeux importante c'est que l'on ne doit pas empecher le chien de faire le faux objet mais on doit ignorer  cette action négative  et renforcer l'action positive

de préference mettre le faux objet juste aprés avoir fait un bon ainsi le chien  repart plus vite voit le mauvais mais aura moins envie de le faire  il va peut etre aller voir mais normalement ne doit pas vraiment s'arreter dessus

mais comme je l'ai dit précedement  sur des débutants mieux vaut  ne pas mettre de faux objets cela ne doit venir que bien plus tard  en verification du travail .
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Message  leturlupin Sam 29 Juil 2017, 13:16

Dommage qu'on ne retrouve plus le livre de Nathalie Camp


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Message  Stéphen Sam 29 Juil 2017, 22:25

https://www.amazon.fr/Livres-Nathalie-Camp/s?ie=UTF8&page=1&rh=n%3A301061%2Cp_27%3ANathalie%20Camp
suffit de chercher,des qu'il sera disponib
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